Mikä ihmeen kolminaisuusoppi?

jotka eivät tue toisiaan?

Apostolinen tunnustus ei tue mainitsemaasi Athanasioksen tunnustusta.

Apostolisessa tunnustus ei tue sitä, että Isä ja Poika ja Pyhä Henki olisivat yksi kaikkivaltias Jumala.

tunnustuskirjoja kirjoitti:

jotka eivät tue toisiaan?

Apostolinen tunnustus ei tue mainitsemaasi Athanasioksen tunnustusta.

Apostolisessa tunnustus ei tue sitä, että Isä ja Poika ja Pyhä Henki olisivat yksi kaikkivaltias Jumala.

Olen toista mieltä asiasta, kuin sinä.

Uskon tunnustukset on laadittu tarpeen mukaan uskoa ilmaisemaan ja mitä hienosyisemmäksi toisin ajattelu on käynyt, sitä monimutkaisemmiksi ja yksityiskohtaisemmiksi uskontunnustuksetkin on jouduttu laatimaan ja aina tarpeen mukaan.

Mielestäni uskon tunnustukset eivät ole ristiriidassa keskenään, vaan ne täydentävät toisiaan.

Mistä luopiokristikunta luopui, kun luopio on uskonnosta, puolueesta tai ryhmästä luopunut? Jos kristikunta on uskonnosta luopunut, niin missä on sitten se oikea uskonto? Vai onko sitä?

Verna kirjoitti:

Mistä luopiokristikunta luopui, kun luopio on uskonnosta, puolueesta tai ryhmästä luopunut? Jos kristikunta on uskonnosta luopunut, niin missä on sitten se oikea uskonto? Vai onko sitä?

Luopumus tapahtui siitä opetuksesta, minkä Jeesus ja apostolit välittivät Jumalan totuutena. Eli siis varhaiskristillisyydestä, eli aidosta kristillisyydestä. Siihen ei kuulunut mm. opetusta kolminaisuudesta, vaan kolminaisuus oli ikivanha pakanallinen opetus, jonka kreikkalaiset filosofit viimeistelivät. Niinpä oikean kristillisyyden täytyy olla täysin varhaiskristillisyyden mukainen ja sopusoinnussa Raamatun opetusten ja käytösnormien kanssa. Vertauksessaan, jonka Jeesus kertoi Matt.13:24-30, hän kutsui aitoja opetuslapsiaan vehnäksi ja tekokristittyjä rikkakasveiksi.

malli kirjoitti:

Luopumus tapahtui siitä opetuksesta, minkä Jeesus ja apostolit välittivät Jumalan totuutena. Eli siis varhaiskristillisyydestä, eli aidosta kristillisyydestä. Siihen ei kuulunut mm. opetusta kolminaisuudesta, vaan kolminaisuus oli ikivanha pakanallinen opetus, jonka kreikkalaiset filosofit viimeistelivät. Niinpä oikean kristillisyyden täytyy olla täysin varhaiskristillisyyden mukainen ja sopusoinnussa Raamatun opetusten ja käytösnormien kanssa. Vertauksessaan, jonka Jeesus kertoi Matt.13:24-30, hän kutsui aitoja opetuslapsiaan vehnäksi ja tekokristittyjä rikkakasveiksi.

Toisin sanoen mitä tuon uskonnollisen järjestön valtaosa harjoittaa. Millaisia tekoja tuo uskonto saa ilmenemään seurakuntalaisissaan? Yksilöt erikseen, tulee tuiotta valtaväestöön.

JariM kirjoitti:

Toisin sanoen mitä tuon uskonnollisen järjestön valtaosa harjoittaa. Millaisia tekoja tuo uskonto saa ilmenemään seurakuntalaisissaan? Yksilöt erikseen, tulee tuiotta valtaväestöön.

'hengen hedelmiä' vaiko 'lihan tekoja'?

Lutherin Isosta Katekismuksesta?

"väittelijä" kirjoitti:

Lutherin Isosta Katekismuksesta?

Tiedätkö sinä mitä Lutherin isokatekismus käsittelee?

Miksi kaikissa Tunnustuskirjoissamme (joiden sivumäärä on mahtava) pitäisi olla kolminaisuusoppi käsiteltävänä?

Siksi Tunnustuskirjoja on niin paljon, että kussakin niissä käsitellään eri asioita.

Tutustu Tunnustuskirjoihin. Löydät ihan varmasti tietoa myös kolminaisuusopista, jos kerran tahdot nimenomaan tietoa Tunnustuskirjojen kolminaisuusopista.

Eihän Lutherin Isossa Katekismuksessa kästelty niin monta muutakaan asiaa tai opinkohtaa. Ne, mitkä kiinnostavat, ja sieltä ei löydy, voit etsiä muista Tunnustuskirjoistamme. Siksi niitä on niin paljon sivumäärällisesti, jotta mahdollisimman moni asia olisi tultu käsiteltyä.

"väittelijä" kirjoitti:

Lutherin Isosta Katekismuksesta?

En oikein ymmärrä näitä kysymyksiä. Miten niin kolmessa uskonkappaleessa ei puhuttaisi kolminaisuudesta? Vai mitä kysymyksellä ollaan hakemassa takaa..


Tässä Vähä katekismuksesta:
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/vähäkatekismus.html
->
// ENSIMMÄINEN USKONKOHTA
Luominen
Minä uskon Jumalaan, kaikkivaltiaaseen Isään, taivaan ja maan Luojaan.
Mitä se merkitsee? Vastaus:
Uskon, että Jumala on luonut minut sekä koko luomakunnan, antanut minulle ruumiin ja sielun, silmät, korvat ja kaikki jäsenet, järjen ja kaikki aistit sekä pitää niitä jatkuvasti yllä. Hän antaa myös vaatteet ja kengät, ruoan ja juoman, kodin ja konnun, vaimon ja lapset, pellon, karjan sekä kaiken omaisuuden. Hän suo minulle joka päivä runsaasti ruumiin ravintoa ja kaikkia elämän tarpeita, suojelee kaikilta vaaroilta, turvaa ja varjelee kaikesta pahasta. Kaiken tämän hän tekee yksinomaan isällisestä, jumalallisesta hyvyydestään ja laupeudestaan, vaikka en sitä lainkaan ansaitse enkä ole sen arvoinen. Tästä kaikesta minun on häntä kiitettävä ja ylistettävä ja tämän vuoksi häntä palveltava ja toteltava. Tämä on varmasti totta.

TOINEN USKONKOHTA
Lunastus
Ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, kaikkivaltiaan Isän, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
Mitä se merkitsee? Vastaus:
Uskon, että Jeesus Kristus, Isästä ikuisuudessa syntynyt tosi Jumala ja neitsyt Mariasta syntynyt tosi ihminen, on minun Herrani. Hän on lunastanut minut, kadotetun ja tuomitun ihmisen, ostanut omakseen ja voitollaan vapauttanut kaikista synneistä, kuolemasta ja Perkeleen vallasta, ei kullalla eikä hopealla, vaan pyhällä, kalliilla verellään ja syyttömällä kärsimisellään ja kuolemallaan. Hän lunasti minut, jotta tulisin hänen omakseen, eläisin kuuliaisena hänen valtakunnassaan ja palvelisin häntä ikuisessa vanhurskaudessa, viattomuudessa ja autuudessa, niin kuin hän itsekin kuolleista nousseen hallitsee iankaikkisesti. Tämä on varmasti totta.

KOLMAS USKONKOHTA
Pyhitys
Minä uskon Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.
Mitä se merkitsee? Vastaus:
Uskon, etten voi omasta järjestäni enkä voimastani uskoa Herraani Jeesukseen Kristukseen enkä päästä hänen luokseen, vaan että Pyhä Henki on kutsunut minut evankeliumin välityksellä, valaissut minut lahjoillaan, pyhittänyt ja säilyttänyt minut oikeassa uskossa. Samalla tavalla hän maailmassa kutsuu, kokoaa, valaisee, pyhittää ja Jeesuksen Kristuksen yhteydessä varjelee koko kristikunnan ainoassa oikeassa uskossa. Tässä kristikunnassa hän joka päivä antaa minulle ja jokaiselle uskovalle rajattomasti kaikki synnit anteeksi, herättää minut ja kaikki kuolleet viimeisenä päivänä sekä lahjoittaa minulle ja kaikille uskoville iankaikkisen elämän Kristuksessa. Tämä on varmasti totta. //


Isossa katekismuksessa on asiaa käsitelty laajemmin:
http://nic.funet.fi/pub/doc/religion/christian/texts/html/finnish/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html

// Uskontunnustuksessa on siis Jumalan koko olemus, tahto ja kaikki teot kuvattu sinulle erittäin osuvasti, lyhyin mutta runsassisältöisin sanoin. Siihen perustuu meidän koko viisautemme, joka liikkuu korkealla kaiken inhimillisen viisauden, käsityskyvyn ja ymmärryksen yläpuolella. Sillä vaikka koko maailma on keskittänyt kaiken ahkeruutensa selvittääkseen Jumalan olemuksen, ajatukset ja teot, yhteenkään kysymykseensä se ei ole saanut vastausta. Mutta tästä sinä opit runsain määrin tuntemaan niitä kaikkia. Näissä kolmessa uskonkohdassa Jumala on ilmoittanut itsensä ja paljastanut isällisen sydämensä kaikki syvyydet sekä sulan rakkautensa, jota ei voida sanoin ilmaista. Sillä juuri lunastusta ja pyhitystä varten hän meidät on luonut. Kaiken sen, mitä on taivaassa ja maan päällä, hän antoi ja luovutti meidän käyttöömme, mutta sen lisäksi vielä Poikansa ja Pyhän Henkensä saattaakseen meidät heidän kauttaan yhteyteensä. Kuten edellä olemme selittäneet, ilman Herraa Kristusta me emme ikinä olisi voineet oppia tuntemaan Isän suosiota ja armoa. Kristus on Jumalan isällisen sydämen kuvastin. Jos hänen ohitseen katsomme, emme näe mitään muuta kuin kauhistavan vihaisen tuomarin. Kristuksesta taas emme voisi mitään tietää ilman Pyhän Hengen välittämää ilmoitusta.

Siksi nämä uskonkohdat rajaavat ja erottavat meidät kristityt kaikista muista ihmisistä maan päällä. Vaikka kaikki kristikunnan ulkopuolella olevat pakanat, turkkilaiset, juutalaiset sekä väärät ja tekopyhät kristityt uskovat yhteen, todelliseen Jumalaan ja palvovat häntä, he eivät kuitenkaan tiedä, mitä hän heistä tahtoo. Eivät he myöskään osaa odottaa häneltä rakkautta eivätkä hyviä lahjoja. Siksi he jäävät iankaikkisen vihan ja tuomion alaisiksi, kun ei heillä ole Herraa Kristusta eikä Pyhä Henki ole heitä valaissut eikä armahtanut lahjoillaan. //


Myös luento kolminaisuudesta:
http://www.teolinst.fi/luennot/lvks96_6.html
http://www.teolinst.fi/luennot/lvks96_7.html

"väittelijä" kirjoitti:

Lutherin Isosta Katekismuksesta?

Löytyy tukea Raamatusta. En perustele kantojani Lutherilla enkä muilla kuin Raamatulla. Osaatko muuten luterilaisen uskontunnustuksen. Siinä taitaa löytyä jos välttämättä haluat Luterilaisuutta.

"väittelijä" kirjoitti:

Lutherin Isosta Katekismuksesta?

Eihän se kirja ole Raamattu. Sieltä Raamatusta nimittäin löytyy. Jos välttämättä haluat jotain luterilaista niin mieti miten uskontunnustus menee. Siinä löytyy.