Ortodoksit älykkäämpiä

Ortodoksit ovat selvästi älykkäämpiä kuin luterilaiset, ortodoksit eivät lähde mukaan jokaiseen homovillitykseen. Kannattaa erota luterilaisesta kirkosta ja liittyä ortodoksiseen kirkkoon, joka pitää Raamattua arvossa.
31315
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Ei se ole älystä kiinni, vaan sisälukutaidosta

Äänestä

Liitypä Suomen ortodoksiseen kirkkoon, niin pääset siirtymään kokonaan uudelle vuosisadalle. Nämä liittymiset ja eroamiset eivät ole niin yksinkertaisia temppuja kuin uskotaan. Kun olet liittynyt, alat käymään ort. kirkossa yksin, yksin, yksin ja vielä kerran yksin. Perinteiset seurakuntalaiset katselevat sinua kuin jotakin Australiasta tuotua kengurua. Kun yrität keskustella uskon kysymyksistä, saat itse vastata kysymyksiisi. Kun ei kuulu ort. yhteisöön, niin ei kuulu. Vakavasti sanottuna yhteisöllisyys on tosi vaikea asia. Muualta tullut ei kauan pysy lämpimänä. Se ort. kirkko ei ole ratkaisu. Vain aika tuo ratkaisun. Entä jos palattaisiin takaisin Rooman helmaan?

Äänestä
  • Nyt pitää ajatella asia aivan rauhassa ja perusteellisesti.

    Luterilainenhan ei ole mitenkään valmis ortodoksi vain sillä perusteella, että hän vastustaa homoja! Eihän Ortodoksinen kirkkokaan vastusta homoja.

    Ja jos luterilainen ei hyväksy luterilaisen kirkon toimia, ei sekään ole mikään syy siirtyä Ortodoksiseen kirkkoon.

    Jos joku luterilainen haluaa siirtyä Ortodoksiseen seurakuntaan, hänen pitää myös tulla ortodoksiksi! Hänen pitää hyväksyä kristinusko ja unohtaa täydellisesti luterilaisuus, herännäisyys, kaikki lestadiolaisuuden muodot ja protestanttinen tapa ajatella. Mitään näitä harhaoppeja ei saa tuoda mukanaan Ortodoksiseen kirkkoon.

    Ortodoksisuus pitää myös hyväksyä kokonaan, eikä siitä voi noukkia parhaita paloja sen mukaan mikä sattuu miellyttämään. Pitää hyväksyä se, ettei maallikko voi mitään opettaa tai saarnata, sillä Kirkolla on huomattavasti vanhempi oppi kuin luterilaisuudella.

    Tämä nyt vain aluksi. Jos olette kiinnostunut ja valmis oppimaan paljon uutta ja unohtamaan kaiken luterilaisen opin, silloin teidän tulee ottaa yhteyttä paikalliseen ortodoksiseen seurakuntaan. Jos todella olette kiinnostunut, löydätte kyllä yhteystiedot itsekin eikä niitä tarvitse täällä keneltäkään kysellä.

    Äänestä

  • Tämä nyt vain aluksi kirjoitti:

    Nyt pitää ajatella asia aivan rauhassa ja perusteellisesti.

    Luterilainenhan ei ole mitenkään valmis ortodoksi vain sillä perusteella, että hän vastustaa homoja! Eihän Ortodoksinen kirkkokaan vastusta homoja.

    Ja jos luterilainen ei hyväksy luterilaisen kirkon toimia, ei sekään ole mikään syy siirtyä Ortodoksiseen kirkkoon.

    Jos joku luterilainen haluaa siirtyä Ortodoksiseen seurakuntaan, hänen pitää myös tulla ortodoksiksi! Hänen pitää hyväksyä kristinusko ja unohtaa täydellisesti luterilaisuus, herännäisyys, kaikki lestadiolaisuuden muodot ja protestanttinen tapa ajatella. Mitään näitä harhaoppeja ei saa tuoda mukanaan Ortodoksiseen kirkkoon.

    Ortodoksisuus pitää myös hyväksyä kokonaan, eikä siitä voi noukkia parhaita paloja sen mukaan mikä sattuu miellyttämään. Pitää hyväksyä se, ettei maallikko voi mitään opettaa tai saarnata, sillä Kirkolla on huomattavasti vanhempi oppi kuin luterilaisuudella.

    Tämä nyt vain aluksi. Jos olette kiinnostunut ja valmis oppimaan paljon uutta ja unohtamaan kaiken luterilaisen opin, silloin teidän tulee ottaa yhteyttä paikalliseen ortodoksiseen seurakuntaan. Jos todella olette kiinnostunut, löydätte kyllä yhteystiedot itsekin eikä niitä tarvitse täällä keneltäkään kysellä.

    Tuo oli hyvä neuvo.

    Äänestä

  • Entäs jos vaihto ehtona olisi joku Jeesuksen perustamista seurakunnista...

    Äänestä

  • Tämä nyt vain aluksi kirjoitti:

    Nyt pitää ajatella asia aivan rauhassa ja perusteellisesti.

    Luterilainenhan ei ole mitenkään valmis ortodoksi vain sillä perusteella, että hän vastustaa homoja! Eihän Ortodoksinen kirkkokaan vastusta homoja.

    Ja jos luterilainen ei hyväksy luterilaisen kirkon toimia, ei sekään ole mikään syy siirtyä Ortodoksiseen kirkkoon.

    Jos joku luterilainen haluaa siirtyä Ortodoksiseen seurakuntaan, hänen pitää myös tulla ortodoksiksi! Hänen pitää hyväksyä kristinusko ja unohtaa täydellisesti luterilaisuus, herännäisyys, kaikki lestadiolaisuuden muodot ja protestanttinen tapa ajatella. Mitään näitä harhaoppeja ei saa tuoda mukanaan Ortodoksiseen kirkkoon.

    Ortodoksisuus pitää myös hyväksyä kokonaan, eikä siitä voi noukkia parhaita paloja sen mukaan mikä sattuu miellyttämään. Pitää hyväksyä se, ettei maallikko voi mitään opettaa tai saarnata, sillä Kirkolla on huomattavasti vanhempi oppi kuin luterilaisuudella.

    Tämä nyt vain aluksi. Jos olette kiinnostunut ja valmis oppimaan paljon uutta ja unohtamaan kaiken luterilaisen opin, silloin teidän tulee ottaa yhteyttä paikalliseen ortodoksiseen seurakuntaan. Jos todella olette kiinnostunut, löydätte kyllä yhteystiedot itsekin eikä niitä tarvitse täällä keneltäkään kysellä.

    Muistakaa, että ortodoksina teidän tulee aidosti myös kunnioittaa lähimmäisiänne ja papistoa. Ennen kaikkea teidän tulee kunnioittaa myös Jumalan Äitiä Mariaa ja kaikkia muitakin pyhiä ihmisiä, joita Kirkko kunnioittaa. Teidän tulee kunnioittaa myös ikoneita, joita luterilaisena olette ehkä jopa halveksinut!

    Oikeasti voidaan siis sanoa, että Ortodoksisessa kirkossa te olette kaiken sen tärkeän keskellä, mitä kristinusko edustaa, mutta jota te olette ehkä suurestikin vähätellyt ja halveksinut luterilaisessa herätysliikkeessänne.

    Äänestä

  • jbhgfdr kirjoitti:

    Entäs jos vaihto ehtona olisi joku Jeesuksen perustamista seurakunnista...

    Jeesus ei perustanut ainoatakaan seurakuntaa.

    Äänestä

Ortodoksiset seurakunnat ovat pieniä ja niihin on kuuluttu usein sukupolvien ajan. Silloin voi olla haastavaa päästä sisälle yhteisöön.

Ortodoksia on aivan samanlaisia kuin luterilaisia, katolisia jne. Aivan yhtä maallistuneita eikä aina niin erikoisen uskoviakaan. Kun on kuulunut samaan seurakuntaa lapsesta saakka, ei siitä ihan helposti erotakaan.

Ortodoksit eivät ihan helpolla käännynnäisiä hyväksy. Etenkin jos se tapahtunut liian nopeaan tahtiin.

Äänestä
  • Onko sinulla mummeli faktaa väitteitesi tueksi vai valehteletko jälleen kuten tapanasi on?

    Mitä todisteita sinulla on siitä, että ortodoksit olisivat sisäänpäin kääntyneitä ja halveksuvat ulkopuolisia?

    Äänestä

  • FUCKIFUUU kirjoitti:

    Onko sinulla mummeli faktaa väitteitesi tueksi vai valehteletko jälleen kuten tapanasi on?

    Mitä todisteita sinulla on siitä, että ortodoksit olisivat sisäänpäin kääntyneitä ja halveksuvat ulkopuolisia?

    Aika vääristyneitä ovat nuo tulkintasi.

    Eivät ortodoksit ole sisäänpäin kääntyneitä tai halveksi ulkopuolisia.

    Perustelin sen, miksi ei ihan heti pääse yhteisöön sisälle. Voihan olla että siellä missä on iso seurakunta, se on helpompaa.

    Liittymistä hetken mielijohteesta ei pidetä hyvänä asiana. Ortodoksisuus painottaa uskossa kasvamista, ei kääntymistä.

    ”Ortodoksina olemisen tulisi olla elämäntapa.
    Kristittynä oleminen on jatkuvaa oppimista ja opiskelua, ihmisenä kasvamista.”
    http://www.ort.fi/kirkkotutuksi/kirkkoon-liittyminen

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Aika vääristyneitä ovat nuo tulkintasi.

    Eivät ortodoksit ole sisäänpäin kääntyneitä tai halveksi ulkopuolisia.

    Perustelin sen, miksi ei ihan heti pääse yhteisöön sisälle. Voihan olla että siellä missä on iso seurakunta, se on helpompaa.

    Liittymistä hetken mielijohteesta ei pidetä hyvänä asiana. Ortodoksisuus painottaa uskossa kasvamista, ei kääntymistä.

    ”Ortodoksina olemisen tulisi olla elämäntapa.
    Kristittynä oleminen on jatkuvaa oppimista ja opiskelua, ihmisenä kasvamista.”
    http://www.ort.fi/kirkkotutuksi/kirkkoon-liittyminen

    Et kyllä vieläkään perustellut mitenkään miksi ortodoksiseen seurakuntaan "sisään pääseminen" olisi vaikeampaa kuin luterilaisessa.

    Odotan mielelläni perustelujasi. Ortodoksinen kirkko on pieni verrattuna luterilaiseen kirkkoon mutta ei ne itse seurakunnat ole mitenkään eri kokoisia. Enemmän ortodoksisessa kirkossa on paikalla ihmisiä kuin luterilaisessa kirkossa Jumalanpalvelusten aikaan.

    Äänestä

  • FUCKIFUUU kirjoitti:

    Et kyllä vieläkään perustellut mitenkään miksi ortodoksiseen seurakuntaan "sisään pääseminen" olisi vaikeampaa kuin luterilaisessa.

    Odotan mielelläni perustelujasi. Ortodoksinen kirkko on pieni verrattuna luterilaiseen kirkkoon mutta ei ne itse seurakunnat ole mitenkään eri kokoisia. Enemmän ortodoksisessa kirkossa on paikalla ihmisiä kuin luterilaisessa kirkossa Jumalanpalvelusten aikaan.

    Lainaan itseäni:

    ”Ortodoksiset seurakunnat ovat pieniä ja niihin on kuuluttu usein sukupolvien ajan. Silloin voi olla haastavaa päästä sisälle yhteisöön.”

    Eli seurakunnissa melkein kaikki tuntee jollain tapaa toisensa. Onhan jo omat vanhemmat ja isovanhemmatkin kuuluneet siihen. On siis aika luonnollista että jutellaan toisilleen mutta ei ehkä tohdita keskustella uuden kanssa samaan tapaan. Olen itse käynyt vigilioissa ja tiedän. Olen aikoinaan jutellut pappien kanssa, ja ohjaavat tutustumaan ensin. tulokasta. Saatetaan siis katsella jonkin aikaa, kunnes siinä hiljalleen tutustutaan.

    Onpa monia ortodoksi tuttaviakin, jotka sanovat samaa.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Lainaan itseäni:

    ”Ortodoksiset seurakunnat ovat pieniä ja niihin on kuuluttu usein sukupolvien ajan. Silloin voi olla haastavaa päästä sisälle yhteisöön.”

    Eli seurakunnissa melkein kaikki tuntee jollain tapaa toisensa. Onhan jo omat vanhemmat ja isovanhemmatkin kuuluneet siihen. On siis aika luonnollista että jutellaan toisilleen mutta ei ehkä tohdita keskustella uuden kanssa samaan tapaan. Olen itse käynyt vigilioissa ja tiedän. Olen aikoinaan jutellut pappien kanssa, ja ohjaavat tutustumaan ensin. tulokasta. Saatetaan siis katsella jonkin aikaa, kunnes siinä hiljalleen tutustutaan.

    Onpa monia ortodoksi tuttaviakin, jotka sanovat samaa.

    Miten tuo eroaa luterilaisesta kirkosta. Jos on asunut koko ikänsä saman seurakunnan alueella, niin miten tuo eroaa?

    En vieläkään yhdistä miten tuo eroaa mistään yhdistystoiminnasta tulla uutena henkilönä mukaan toimintaan. Voitko kertoa miksi ortodokseihin on mielestäsi tavallista vaikeampaa päästä mukaan kuten väität.

    Äänestä

  • FUCKIFUUU kirjoitti:

    Miten tuo eroaa luterilaisesta kirkosta. Jos on asunut koko ikänsä saman seurakunnan alueella, niin miten tuo eroaa?

    En vieläkään yhdistä miten tuo eroaa mistään yhdistystoiminnasta tulla uutena henkilönä mukaan toimintaan. Voitko kertoa miksi ortodokseihin on mielestäsi tavallista vaikeampaa päästä mukaan kuten väität.

    Aivan, sama pitää paikkansa noissakin tapauksissa.

    No, et voi vain mennä ja liittyä. Kuten vaikka hellutaikirkkoon tai vastaavaan.

    Tuolla yllä on hyvä kirjoitus asiasta. Lue se.

    Äänestä

  • FUCKIFUUU kirjoitti:

    Miten tuo eroaa luterilaisesta kirkosta. Jos on asunut koko ikänsä saman seurakunnan alueella, niin miten tuo eroaa?

    En vieläkään yhdistä miten tuo eroaa mistään yhdistystoiminnasta tulla uutena henkilönä mukaan toimintaan. Voitko kertoa miksi ortodokseihin on mielestäsi tavallista vaikeampaa päästä mukaan kuten väität.

    Tuossa on myös hyvä kirjoitus :

    ”Ortodoksiseen kirkkoon liittyminen” ja siitä tulee hyvin esiin, miksi liittyminen on kenties vaikeampaa:

    ”Ortodoksiseen kirkkoon ei liitytä päähänpistosta, vaan harkinnan jälkeen.”

    ”300-luvulla eräs kirkkoisä totesi, että tarkoitus on tulla "vakuuttuneeksi, ei pakotetuksi".”

    ”…ettei ortodoksinen kirkko harjoita käännyttämistä. Syy tähän on hyvin yksinkertainen. Kääntymys on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Tähän suhteeseen ei ole muilla asiaa.”

    http://sanapapilta.blogspot.fi/p/ortodoksiksi.html

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Tuossa on myös hyvä kirjoitus :

    ”Ortodoksiseen kirkkoon liittyminen” ja siitä tulee hyvin esiin, miksi liittyminen on kenties vaikeampaa:

    ”Ortodoksiseen kirkkoon ei liitytä päähänpistosta, vaan harkinnan jälkeen.”

    ”300-luvulla eräs kirkkoisä totesi, että tarkoitus on tulla "vakuuttuneeksi, ei pakotetuksi".”

    ”…ettei ortodoksinen kirkko harjoita käännyttämistä. Syy tähän on hyvin yksinkertainen. Kääntymys on ihmisen ja Jumalan välinen asia. Tähän suhteeseen ei ole muilla asiaa.”

    http://sanapapilta.blogspot.fi/p/ortodoksiksi.html

    Ja mikään noista ei osoita, että ortodoksiseen seurakuntaan olisi vaikeampi tulla mukaan. Sain sinut jälleen valheista kiinni. Totuus on että ortodoksit ovat tavallisia kristittyjä siinä missä luterilaisetkin ja seurakuntaan on aivan yhtä helppo tai vaikea tulla kuin luterilaiseen.

    Äänestä

  • FUCKIFUUU kirjoitti:

    Ja mikään noista ei osoita, että ortodoksiseen seurakuntaan olisi vaikeampi tulla mukaan. Sain sinut jälleen valheista kiinni. Totuus on että ortodoksit ovat tavallisia kristittyjä siinä missä luterilaisetkin ja seurakuntaan on aivan yhtä helppo tai vaikea tulla kuin luterilaiseen.

    Hei Fuckis,

    Mene sinne kirkkoon niin näet, että et puhu paskaa koko aikaa.

    Et kai odota, että ortodoksit oikeasti tulevat sinulle kommentoimaan mittän, varsinkin kun tietävät millainen olet: Läämmitä ilmaa tulee, mutta ei tekoja.

    Äänestä

"Ortodoksit älykkäämpiä"

Venäjällä ollaan ortodokseja. Siellä ei suvaita homoseksuaalisuutta eikä vääräuskoisia. Mr Putin on laajentanut valtakuntansa rajoja Krimille kun samaan aikaan Venäjän tärkeimmän vientituotteen eli öljyn hinta, sekä ruplan arvo on puolittunut.

Täällä ollaan niin suvaitsevaisia että uskovia jo yököttää, ei ole sodassa, inflaatio pyörii nollan tuntumassa kuten valtion velan korkokin.

Jotain tarttis varmaankin tehdä, ainakin jossain.

Äänestä

Tai Roomalaiskatolisen, jos ei halua rahoittaa Moskovaa. Uskonto on käytännössä sakramentteja myöten sama.

Äänestä
  • Suomen ortodoksikirkko ei kuulu Moskovan alaisuuteen.

    Äänestä

  • valitettavasti vaan Paavi kannattaa homoja

    Äänestä

  • vielä rotestantti kirjoitti:

    valitettavasti vaan Paavi kannattaa homoja

    Paavi rukoilee myös Allahin runoilijoiden kanssa yhdessä.

    Äänestä

  • raunielisa kirjoitti:

    Suomen ortodoksikirkko ei kuulu Moskovan alaisuuteen.

    Todennäköisesti kouluja käymättömät luterilaiset luulevat ortodoksisen kirkon olevan vain Venäjän kirkko. Moskovan patriarkaattihan on nuori patriarkaatti, ja nykyisin vielä suuressa Neuvostoliiton jälkeisessä sekasorrossa.

    Mutta ovatko luterilaiset edes kuulleet Konstantinopolista, Jerusalemista, Alexandriasta ja Antiokiasta, ja että myös Karjalan alueet ovat alun perin kuuluneet Konstantinopolin patriarkaattiin, johon Suomen ortodoksinen kirkko nykyisinkin kuuluu.

    Äänestä

Itse asiassa Roomalaiskatolinen kirkko on aika lähellä helluntailaisuutta. Ainakin englanninkielisessä messussa tunnelma on aika lailla sama.

Erojakin on: "Armo suuri ihmeinen" lauletaan siellä oikein (hitaalla tempolla) kun helluntailaiset laulavat sen väärin (Hengellinen laulukirja).

https://www.youtube.com/watch?v=ZoJz2SANTyo

Äänestä
  • Ne luterilaiset, jotka nyt haluavat löytää paremman paikan tuomitakseen homoja, voisivat kääntyä esimerkiksi Egyptissä jonkin paikallisen islamilaisen yhteisön puoleen. Ainakin siellä on nykyisin homot ajettu aika ahtaalle, ja tietenkin myös Saudi-Arabiassa, joten sikäläinen islam olisi paras vaihtoehto teidän uskonnoksenne.

    Äänestä

  • islamilaiseen yhteis kirjoitti:

    Ne luterilaiset, jotka nyt haluavat löytää paremman paikan tuomitakseen homoja, voisivat kääntyä esimerkiksi Egyptissä jonkin paikallisen islamilaisen yhteisön puoleen. Ainakin siellä on nykyisin homot ajettu aika ahtaalle, ja tietenkin myös Saudi-Arabiassa, joten sikäläinen islam olisi paras vaihtoehto teidän uskonnoksenne.

    Ei kiitos, tämä riittää oikein hyvin!

    Äänestä

  • tämä hyvä! kirjoitti:

    Ei kiitos, tämä riittää oikein hyvin!

    On tietenkin monia muitakin islamilaisia maita, jotka sopivat erityisen hyvin suomalaisilla luterilaisille, joiden tavoitteena on tuomita mahdollisimman hyvin sekä homoja että homoutta. Muistaakseni esimerkiksi Iranista on useaan otteen käyty kertomassa länsimaissa, ettei siellä edes ole ollenkaan homoja!

    Jos näin todella on, silloinhan Iran olisi äärimmäisen turvallinen maa kaikille heteroluterilaisille!

    Äänestä

  • Pala tuli kurkkuun tuota kuunnellessa ja tippa silmään.

    Äänestä

  • islamilaiseen yhteis kirjoitti:

    On tietenkin monia muitakin islamilaisia maita, jotka sopivat erityisen hyvin suomalaisilla luterilaisille, joiden tavoitteena on tuomita mahdollisimman hyvin sekä homoja että homoutta. Muistaakseni esimerkiksi Iranista on useaan otteen käyty kertomassa länsimaissa, ettei siellä edes ole ollenkaan homoja!

    Jos näin todella on, silloinhan Iran olisi äärimmäisen turvallinen maa kaikille heteroluterilaisille!

    Tietääkö kukaan, missä vaiheessa eli missä uskonpuhdistuksessa nämä islamilaiset asenteet ovat iskostuneet nimenomaan suomalaiseen luterilaisuuteen? Nythän meidän luterilaisuus on niin lähellä islamia, ettei esimerkiksi islamiin avioliiton takia kääntyvällä ole juuri mitään vaikeuksia sopeutua uuteen uskontoonsa. Hänhän voi vallan hyvin jatkaa aivan samalla tavalla homojen tuomitsemistaan kuin ennenkin!

    Äänestä

  • tietääkö kukaan? kirjoitti:

    Tietääkö kukaan, missä vaiheessa eli missä uskonpuhdistuksessa nämä islamilaiset asenteet ovat iskostuneet nimenomaan suomalaiseen luterilaisuuteen? Nythän meidän luterilaisuus on niin lähellä islamia, ettei esimerkiksi islamiin avioliiton takia kääntyvällä ole juuri mitään vaikeuksia sopeutua uuteen uskontoonsa. Hänhän voi vallan hyvin jatkaa aivan samalla tavalla homojen tuomitsemistaan kuin ennenkin!

    Hauskaa kun provosoit itseäsi...

    Äänestä

"Väkivalta tekee hulluksi!" Raamattu
Vihollinen hyökännyt luterilaisten kimppuun, mm kouluterrorismilla, joka on natsilähtöistä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Vaihda kirkkoa kirjoitti:

Ortodoksit ovat selvästi älykkäämpiä kuin luterilaiset, ortodoksit eivät lähde mukaan jokaiseen homovillitykseen. Kannattaa erota luterilaisesta kirkosta ja liittyä ortodoksiseen kirkkoon, joka pitää Raamattua arvossa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu