Mitä merkitystä sillä on sivulliselle, kuuluuko joku evankelis-luterilaiseen kirkkoon vai ei?
Korkeintaan voisi kuvitella sillä olevan merkitystä kirkkoon kuulumattomille tarkoitetulle järjestölle tai järjestöille, jotkatuolla tavalla toivovat saavansa uusia jäseniä.
On huomattava että monet kirkosta eronneet liittyvät johonkin muuhun uskontokuntaan, mm. roomalaiskatoliseen kirkkoon.
Kun tässä on kirkosta eronneiden lukuja jauhettu, niin mainittakoon myös että evakelis.luterilaiseen kirkkoon liittyi viime vuonna 15500 jäsentä.
Aivan todennäköisesti noista äkillisesti eroamisaallon valtaan joutuneista suuri osa liittyy vielä takaisin kirkkoon , kun on miettinyt asiaa tarkemmin.
Kirkko näyttää vielä vetovoimansa. Ne jotka nyt juhlivat kirkosta eroavien määrää, saavat näpeilleen, että tuntuu.
ev.-lut.kirkkoon liitytään vielä takaisin
31
268
Vastaukset
- kirkko katoaa
Silti jumalasi on vain satua.
- suhteessa menee
Eihän se kennellekkään kuulukkaan mitä kukainenkin uskoo ja mihin uskontokuntaa kuuluu. Mutta valtionkirkkojärjestelmä tulee ajaa alas, se on väärin juurikin vakaumusten tasa-arvon ja uskonvapauden kannalta.
Häviävän pieni osa kirkosta eronneita liittyy mihinkään muuhun uskontokuntaan.
Liittymisen taso on nyt vakiintunut siten että se on 1,2% uskontokuntin kuulumattomista, eli mitä enemmän kirkkon kuulumattomia on, sitä suurempi on mahdollisten liittyjien määrä, aika luonnollista. Mutta oletettavasti tuo prosentti alkaa laskea kun kirkkoon uuulumattomien määrä nousee riittävän suureksi. Tuskin krikkoon on liittymässä 60.000 sitten kun kirkkoon kuulumattomia on 5 miljoonaa.
Mitä kuvittelet saavuttavasi tuollaisella naurettavalla lapsenuskoisella hypettämisellä?- Hyhhyhhuijaaa
Valtiovalta voisi lopettaa ihmisen uskonnon rekisteröinnin. Tietohan on tarpeen vain kirkolisveron takia, ja kirkollisverojärjestelmä pitää lakkauttaa heti.
Ja käytetäänhän rekisteröintiä lasten "pakkouskonnon" opetuksen varmistamiseksi koulussa.
Juuri lasten rekisteröinti uskonnollisella leimalla onkin erityisen vastenmielistä. siis viranomaisen toimesta, väestörekisterissä.
Kirko valelkoon vettä omissa seremonioissaa, jos vanhemmat sitä haluavat ja merkitköön jäsenluetteloonsa.mutta että valtio sitä tekee, vielä 2000-luvulla. Hyi helkkari! - Eroon tästä tavasta
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Valtiovalta voisi lopettaa ihmisen uskonnon rekisteröinnin. Tietohan on tarpeen vain kirkolisveron takia, ja kirkollisverojärjestelmä pitää lakkauttaa heti.
Ja käytetäänhän rekisteröintiä lasten "pakkouskonnon" opetuksen varmistamiseksi koulussa.
Juuri lasten rekisteröinti uskonnollisella leimalla onkin erityisen vastenmielistä. siis viranomaisen toimesta, väestörekisterissä.
Kirko valelkoon vettä omissa seremonioissaa, jos vanhemmat sitä haluavat ja merkitköön jäsenluetteloonsa.mutta että valtio sitä tekee, vielä 2000-luvulla. Hyi helkkari!Uskontokunnan merkitseminen rekistereihin on täsmälleen yhtä korrektia kuin rodun merkitseminen rekistereihin.
naurattaa jallua
>>>Mitä merkitystä sillä on..kuuluuko joku... kirkkoon vai ei?>monet kirkosta eronneet liittyvät johonkin muuhun uskontokuntaan, mm. roomalaiskatoliseen kirkkoon>noista äkillisesti eroamisaallon valtaan joutuneista suuri osa liittyy vielä takaisin kirkkoon- duunari2
Kirkko vaan irti valtiosta ja kirkolliset juhlapyhät arkipäiviksi niin saadaan tehdä töitä entistä enemmän. Voi se jollekkin tulla itku kun joulukuun 24-28 päivä paiskitaan töitä ilman erityiskorvausta
- Heh !
duunari2 kirjoitti:
Kirkko vaan irti valtiosta ja kirkolliset juhlapyhät arkipäiviksi niin saadaan tehdä töitä entistä enemmän. Voi se jollekkin tulla itku kun joulukuun 24-28 päivä paiskitaan töitä ilman erityiskorvausta
>
Mitä ihmettä joku kirkko siihen vaikuttaisi, onko meillä vapaapäiviä vai ei ? - 5+5
duunari2 kirjoitti:
Kirkko vaan irti valtiosta ja kirkolliset juhlapyhät arkipäiviksi niin saadaan tehdä töitä entistä enemmän. Voi se jollekkin tulla itku kun joulukuun 24-28 päivä paiskitaan töitä ilman erityiskorvausta
Mikäs Jumala se Pekkaspäivät toikaan. Oliko se Jupiter vai Pekkanen?
- Entinen jäsen
Aloittaja on osin oikeassa. Itsekin mietin toiseen kirkkoon liittymistä, ellei luterilainen kirkko korjaa kurssiaan.
Nämä kirkon kiihkeät alasajajat unohtavat, että on suuri joukko ihmisiä, jotka ovat epäileviä, mutta siitä huolimatta haluavat uskoa ja muun muassa siksi haluavat pysyä jonkin uskonnollisen yhteisön osana.
Toisaalta kaikki se, mitä tapahtuu, on Raamatun ennustusten mukaista, joten sikäli nykymeno ei ihmetytä.- Entinen jäsen
qwertyilija kirjoitti:
>>>Toisaalta kaikki se, mitä tapahtuu, on Raamatun ennustusten mukaista
On kauhea tauti, kun luulee itseään paljon fiksummaksi kuin oikeasti on. Sinä kärsit siitä.
En ole omassa elämänpiirissäni, jossa on laajasti ihmisiä laidasta laitaan, joutunut koskaan kokemaan, myöskään "henkimaailman" asioista puhuttaessa, etten olisi tullut noteeratuksi tai vakavasti otetuksi.
Meillä on se suuri ero, että minä en ikinä ole miettinyt tai yrittänyt ratkoa Raamatun kummallisilta tuntuvia yksityiskohtia, joilla ei ole mitään relevanssia uskossani.
Uskon kannalta keskeisiä asioita ovat ainoastaan armo, anteeksianto ja Kristuksen sovitustyö.
Evoluutioteoria pitää varmasti suurelta osin paikkansa, mutta se ja usko eivät vähääkään sulje toisiaan pois. Pienessä ihmisen ymmärryksessäni olen oivaltanut sentään sen, että minulla ei tässä maailmassa/elämässä ole eikä tule olemaan mitään työkaluja universumin salaisuuksien selvittämiseen, vaikka eläisin tuhannen vuotta tai enemmän. Sinullekin totean, että elämä on mukavampaa, kun hyväksyy tosiasiat.
Ihminen on saanut selville uskomattoman paljon universumista, ja tieto lisääntyy niin kauan kuin ihmisiä on, mutta perimmäisten totuuksien äärelle ihminen ei tässä elämässä tule koskaan pääsemään. Se on luonnon (Luojan) laki. Entinen jäsen kirjoitti:
On kauhea tauti, kun luulee itseään paljon fiksummaksi kuin oikeasti on. Sinä kärsit siitä.
En ole omassa elämänpiirissäni, jossa on laajasti ihmisiä laidasta laitaan, joutunut koskaan kokemaan, myöskään "henkimaailman" asioista puhuttaessa, etten olisi tullut noteeratuksi tai vakavasti otetuksi.
Meillä on se suuri ero, että minä en ikinä ole miettinyt tai yrittänyt ratkoa Raamatun kummallisilta tuntuvia yksityiskohtia, joilla ei ole mitään relevanssia uskossani.
Uskon kannalta keskeisiä asioita ovat ainoastaan armo, anteeksianto ja Kristuksen sovitustyö.
Evoluutioteoria pitää varmasti suurelta osin paikkansa, mutta se ja usko eivät vähääkään sulje toisiaan pois. Pienessä ihmisen ymmärryksessäni olen oivaltanut sentään sen, että minulla ei tässä maailmassa/elämässä ole eikä tule olemaan mitään työkaluja universumin salaisuuksien selvittämiseen, vaikka eläisin tuhannen vuotta tai enemmän. Sinullekin totean, että elämä on mukavampaa, kun hyväksyy tosiasiat.
Ihminen on saanut selville uskomattoman paljon universumista, ja tieto lisääntyy niin kauan kuin ihmisiä on, mutta perimmäisten totuuksien äärelle ihminen ei tässä elämässä tule koskaan pääsemään. Se on luonnon (Luojan) laki.>>>On kauhea tauti, kun luulee itseään paljon fiksummaksi kuin oikeasti on>Evoluutioteoria pitää varmasti suurelta osin paikkansa
- Carix
"On huomattava että monet kirkosta eronneet liittyvät johonkin muuhun uskontokuntaan, mm. roomalaiskatoliseen kirkkoon."
Sen kun liittyvät! Roomalaiskatoliset eivät ole mikään valtionkirkko Suomessa.
Suomessa on uskonnonvapaus. Se ei ole ongelma, vaan päin vastoin hyvä asia. Ongelma on se, että ev.lut.- ja ortodoksikirkolla on erityisasema, esim. verotusoikeus. - xfghsf
Ehkä yksi sadasta eronneesta liittyy takaisin.
Nyt media jauhaa kirkon tiedotteen epäluotettavia lukuja kritiikittä, mutta et sinä siitä valita.
Kirkon harhautuskeskus kailottaa tiedotteessa suureen ääneen littymislukuja, joissa muutaman sadan, alle tuhannen joka tapauksessa, kasvu, ja lopussa vasta kertoo että 74 000 erosi.
Siinä on kasvua edelliseen vuoteen sentään saman verran kuin koko vuonna 2014 liittyneet yhteensä. Näin vaikka tuo kirkon luku 74 000 eronnutta mitä suurimmalla tod.näköisyydellä osoittautuu taas jo perinteisesti liian pieneksi, ja liittyneiden ennakkotieto liian suureksi.
Valhe, emävalhe, kirkon tilasto - eroja pukkaa
Kirkon aika on yksinkertaisesti mennyt. Maailma muuttuu, mutta ei tosiaankaan kirkon mieleiseen suuntaan. Ennen kirkossakäynti oli ainoa viikottainen viihdetapahtuma. Nykyisin kukaan ei käy kirkossa koska viihdettä saa muualtakin ja ilman omantunnontuskia. Kirkon pelottelu- ja syyllistämiskulttuuri ei siis enää toimi.
Kirkko ei pysty mitenkään taistelemaan nykyajan viihdemaailmaa vastaan, koska sen vanhoilliset periaatteet ovat kaukana nykypäivän elämästä.- eroja pukkaa
Nykyisin ei myöskään tarvitse lukea yhtä ja ainoaa raamattua kun tarjolla on rajattomaasti muutakin mielenkiintoista luettavaa. Samoin on valittavissa tuhansia satu- ja mielikuvitusolentoja, joihin on paljon helpompi samaistua kuin kulahtaneeseen jeesuksen.
"Mitä merkitystä sillä on sivulliselle, kuuluuko joku evankelis-luterilaiseen kirkkoon vai ei?"
- Jos ev.lut kirkon yhteiskunnallinen erityisasema perustuu suureen jäsenmäärään niin jäsenmäärän voimakas lasku pakottaa tarkastelemaan erityisaseman oikeutusta uudelleen.
"Korkeintaan voisi kuvitella sillä olevan merkitystä kirkkoon kuulumattomille tarkoitetulle järjestölle tai järjestöille, jotkatuolla tavalla toivovat saavansa uusia jäseniä."
- Vapaa-ajattelijoiden määrässä uskonnottomien määrän moninkertaistuminen ei ole ainakaan näkynyt. Siihen ei myöskään erityisesti pyritä sillä että kirkosta eroamisen asiaa pidetään esillä.
"On huomattava että monet kirkosta eronneet liittyvät johonkin muuhun uskontokuntaan, mm. roomalaiskatoliseen kirkkoon."
- Ei erityisen huomattavaa. Siinä missä uskontokuntiin kuulumattomien määrä kasvaa n. prosenttiyksiköllä vuosittain, vähemmistöuskontoihin kuuluvien määrä on pysytellyt 1,0-1,5 % haarukassa vuosikausia. Muuttoliikettä kirkosta vähemmistöuskontoihin tapahtuu toki mutta toistaiseksi se on ollut marginaalista.
"Kun tässä on kirkosta eronneiden lukuja jauhettu, niin mainittakoon myös että evakelis.luterilaiseen kirkkoon liittyi viime vuonna 15500 jäsentä."
- Pelkästään joulukuussa viime vuonna kirkosta erosi jäseniä tuota enemmän.
"Aivan todennäköisesti noista äkillisesti eroamisaallon valtaan joutuneista suuri osa liittyy vielä takaisin kirkkoon , kun on miettinyt asiaa tarkemmin."
- Nettomuutos on silti voimakkaasti negatiivinen kirkolle. Tämän lisäksi kirkko menettää jäseniä myös siinä että kasteet ovat laskussa: kuolleiden jäsenten tilalle ei enää kasteta uusia yhtä paljon joten väki vähenee.
"Kirkko näyttää vielä vetovoimansa."
- En pidätä hengitystäni sitä odotellessa. Kerrottakoon että kirkon lukumäärällinen jäsenmäärä oli huipussaan vuonna 2001, nyt 13 vuotta myöhemmin se on vajonnut lukemaan jossa se on viimeksi ollut 1950-luvulla, eli on tapahtunut erittäin jyrkkä käännös laskusuuntaan. Kirkon tulevaisuuksia näen kaksi: jakaantuminen kahteen lahkoon, liberaaleihin ja konservatiiveihin, tai hidas kuihtuminen. Vain erittäin vakava kriisi saisi kirkon jäsenmäärän nousuun. Jos nyt vaikka Suomen ja Venäjän välille syttyy sota, niin kyllä kirkosta haettaisiin turvaa. Toivokaamme että tältä vältytään. Vakaa tulevaisuus tarkoittaa väistämättä sitä että jäsenmäärä laskee.
"Ne jotka nyt juhlivat kirkosta eroavien määrää, saavat näpeilleen, että tuntuu."
- Omasta puolestani toivon sinulle että uskontosi toisi sinulle turvaa täysin riippumatta siitä mitä mieltä muut kirkosta ovat. Olisi hyvin surullista jos uskoasi horjuttaa se että jotkut muut eivät välitä siitä.- ei voitonpäivää
" Vain erittäin vakava kriisi saisi kirkon jäsenmäärän nousuun. Jos nyt vaikka Suomen ja Venäjän välille syttyy sota, niin kyllä kirkosta haettaisiin turvaa."
En kyllä jaksa usko tuohon väitteeseen. Eikö se jo edellisessä sodassa käynyt selväksi että Jumala oli ryssien puolella? Mehän hävittiin se sota. - kirkon loppu
ei voitonpäivää kirjoitti:
" Vain erittäin vakava kriisi saisi kirkon jäsenmäärän nousuun. Jos nyt vaikka Suomen ja Venäjän välille syttyy sota, niin kyllä kirkosta haettaisiin turvaa."
En kyllä jaksa usko tuohon väitteeseen. Eikö se jo edellisessä sodassa käynyt selväksi että Jumala oli ryssien puolella? Mehän hävittiin se sota.Itse kyllä hakeutuisin ensijaisesti väestösuojaan enkä kaupungin kukkulalle kirkkoon.
Ja jos kriisi on kestävä niin eiköhän kansa välittömästi karsi täysin ylimääräisiä kuluja pois, kuten kirkollisveron. - Profeetta taivaasta
ei voitonpäivää kirjoitti:
" Vain erittäin vakava kriisi saisi kirkon jäsenmäärän nousuun. Jos nyt vaikka Suomen ja Venäjän välille syttyy sota, niin kyllä kirkosta haettaisiin turvaa."
En kyllä jaksa usko tuohon väitteeseen. Eikö se jo edellisessä sodassa käynyt selväksi että Jumala oli ryssien puolella? Mehän hävittiin se sota.Jos Putin valloittaisi Suomen profetoin ortodoksiseurakunnan jäsenmäärän kasvavan.
ei voitonpäivää kirjoitti:
" Vain erittäin vakava kriisi saisi kirkon jäsenmäärän nousuun. Jos nyt vaikka Suomen ja Venäjän välille syttyy sota, niin kyllä kirkosta haettaisiin turvaa."
En kyllä jaksa usko tuohon väitteeseen. Eikö se jo edellisessä sodassa käynyt selväksi että Jumala oli ryssien puolella? Mehän hävittiin se sota.Väitteeni perustui siihen että Suomen uskonnonvapauden historian aikana vain kahtena ajanjaksona kirkkoon on liitytty enemmän kuin siitä on erottu, ja näistä ensimmäinen oli jatkosodan aikaan.
Toinen liittymisvoittoinen vuosi oli 1964, mutta en ihan tarkkaan tiedä mistä se on johtunut.
Muilta osin vuoden 1923 jälkeen on tasaisesti erottu enemmän kuin siihen on liitytty:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkosta_eroaminen_Suomessa#mediaviewer/File:Membership_in_the_Evangelical_Lutheran_Church_of_Finland.jpg
- Et-opelta
Nyt olisi hyvä aika erotaa lapset kirkosta. Koululainen tai lukion opiskelijakin voisi jo tammikuussa siirtyä koulun luterilaisesta pakkouskonnosta vapauduttuan elämänkatsomustiedon opetukseen.
- ihan sama
Meidän yläkolululainen erosi kirkosta mutta pysyi uskonnonopetuksessa, ihan vain siitä syystä että et on perjantaina iltapäivällä, kun muut pääsee jo kotiin ja lisäksi uskonnontunnin käymättömyys tekisi päivään hyppytunnin.
Voimakkaammin pitäisi vaan vaatia "oman uskonnon" lopettamista opetuksesta ja tilalle katsomusneurtaali aine, joka käy kaikille muslimista ateistiin. - 6541
ihan sama kirjoitti:
Meidän yläkolululainen erosi kirkosta mutta pysyi uskonnonopetuksessa, ihan vain siitä syystä että et on perjantaina iltapäivällä, kun muut pääsee jo kotiin ja lisäksi uskonnontunnin käymättömyys tekisi päivään hyppytunnin.
Voimakkaammin pitäisi vaan vaatia "oman uskonnon" lopettamista opetuksesta ja tilalle katsomusneurtaali aine, joka käy kaikille muslimista ateistiin.Meillä alakoululaiselle meinasi käydä samoin tuon hyppytunnin kanssa, mutta tiukka vaatimus opettajalle ja kas kummaa niin et-tunnille löytyikin uusi paikka.
- 13+7
ihan sama kirjoitti:
Meidän yläkolululainen erosi kirkosta mutta pysyi uskonnonopetuksessa, ihan vain siitä syystä että et on perjantaina iltapäivällä, kun muut pääsee jo kotiin ja lisäksi uskonnontunnin käymättömyys tekisi päivään hyppytunnin.
Voimakkaammin pitäisi vaan vaatia "oman uskonnon" lopettamista opetuksesta ja tilalle katsomusneurtaali aine, joka käy kaikille muslimista ateistiin.Meillä lapsen alakoulussa ET tunnit ovat järjestyneet kivasti. Nyt ovat aamun ensimmäinen tunti, joilloin toisella ryhmällä on myös koulua ja uskonto on toisen päivän viimeinen tunti, jolloin ET:läiset pääsevät kotiin aiemmin. Yhtenä lukukautena olivat samaan aikaan.
Harmi että moni pelkää vieläkin että ET:läisiä sorsitaan lukujärjestyksessä eikä siksi ota ET:tä. Tähän tulee vain muutos kun vanhemmat ryhtyvät asettamaan kyseenalaiseksi tällaista syrjintä.
Itse vaadin lapselle kuljetuksen koulujen välille kun lapsi oli ekalla luokallla. Hoitui parin sähköpostin ja puhelun jälkeen. Sitä enne ET.läisiä oli juoksutettu koulujen välillä. Seuravana vuonna opetus siirtyikin omalle koululle. Kannattaa siis pitää omista oikeuksistaan huolta.
- epäilevä kuapo
Moni kirkosta eronnut luulee hankkineensa teollaan ja siten osoittamallaan uskonottomuudella sankarin sädekehän, kun kertoo siitä lähipiirilleen.
Hän pettyy, kun näkee silloin, että saa osakseen väheksyvän katseen ja kokee itsensä naurettavaksi.
Aivan toinen on tilanne silloin, kun kertoo liittyneensä kirkkoon.
Kirkosta eroamisella kyllä vapautuu kirkollisveron maksamisesta. Sitähän täällä toitotetaan. Siitä ei puhuta, missä määrin ihmisen henkinen maailma köyhtyy tuollaisella teolla.
Kuinka moni näkyvässä asemassa oleva henkilö on tunnetusti kirkosta eronnut? Eipä taida löytyä kuin yksi tunnettu esimerkki, vaikka yleisen tilaston perusteella - noin 74 % väestöstä kuuluu kirkkoon - niitä pitäisi olla siis neljännes.
Viittaa siis siihen ettei kirkosta eroamisella päästä elämässä etenemään.- Heh !
>
Missähän tällaisia "lähipiirejä" mahtaa olla ?
Käytännössä suurin osa suomalaisista suhtautuu negatiivisesti uskontoihin. Se toki ei ole enää mikään kummallinen asia, jos eroaa kirkosta eli eipä juuri kukaan korvaansa lotkauta koko asialle, jos siitä lähipiirilleen kertoo.
>
Jolloin aivan varmasti pidettäisiin hihhulina (ellei ole joku selkeä muu perustelu).
>
Siis miten henkinen maailma köyhtyisi ihmiseltä, joka on edellisvuonna kesällä käynyt kerran kirkossa (kun "oli vähän niin kuin pakko kun oli häät"), eikä usko taivaallisiin taikajimeihin ? Miten kirkosta eroaminen vaikuttaisi tällaisen ihmisen henkiseen maailmaan ?
Muista, että juuri tuollaisia kirkon jäsenistä on vieläkin suurin osa.
>
Niin no, kuinka monen kirkkoon kuulumisstatuksen tiedämme. Se kun on henkilökohtainen tieto, joka ei muille kuulu. Emme siis tiedä, kuuluuko kukakin näkyvässä asemassa oleva kirkkoon vai ei. Voimme vaan esittää arvailuja.
>
Tuskin kirkkoon kuuluminen tai kuulumattomuus määrittelee nyky-yhteiskunnassa enää yhtään mitään elämässä etenemisestä.
Toki tuossakin on varmasti sitä ulkokultaisuutta vieläkin, että esim. firman johtaja ei eroa kirkosta (tai ei ainakaan puhu erostaan) kun ajattelee, että kiihkouskovaiset asiakkaansa voisivat siitä loukkaantua. Tässähän ei sitten luonnollisesti ole mitään tekemistä enää uskonnonvapaudella. - eroja pukkaa
"Moni kirkosta eronnut luulee hankkineensa teollaan ja siten osoittamallaan uskonottomuudella sankarin sädekehän, kun kertoo siitä lähipiirilleen."
"Kuinka moni näkyvässä asemassa oleva henkilö on tunnetusti kirkosta eronnut?"
Suomessa kirkkoon kuulumisesta tai kuulumattomuudesta puhuminen on ollut ja on edelleen jonkin asteinen tabu muualla kuin netin keskustelupalstoilla. Kirkkosta eroamista on peitelty ja peitellään ulkopuolisilta, myös sukulaisilta, vaikka siinä ei ole mitään väärää tai pahaa.
- info muualla
Hyvä nimimerkki, " nauratta jallua ", en ole nähnyt vuodenvaihteen kirkostaeroamisista otettavan kantaa kuin tällä palstalla, jossa suurelta osin temmeltävät ns. häriköt.
Itsepä olet ollut ns tilastojen tekijä tällä palstalla, joten arvostelusi kohdistunee itseesi.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk305860Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin183204Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_171321Kerro kaivattusi
Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.511313Oulaisten kaupunki tuomittiin maksamaan korvauksia
Mikäs juttu tämä on? Kaupunki syyllistänyt useamman vuoden koneyrittäjiä ja nyt tuomittu.231174PURRA TULEE !
Valtiovarainministeri Riika Purra, joka on lisäksi varapääministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja, tulee puoluesiht1551098Onko MOT tulossa Ähtärin valtuuston kokoukseen?
Esityslistan mukaan Ähtärin kaupunginvaltuuston valtapuolueet aikovat maanantaina estää tilintarkastajan laatiman raport43989- 126974
- 37854
- 142793