Jos Jumala on todella rakastava Jumala, hän ottaa kaikki luokseen taivaaseen. Sillä jos Jumala on kaikkivaltias, tietää kaiken mitä on tapahtunut, tulee tapahtumaan, hän tietää mitä kukin tulee tekemään elämässään. Näin ollen Jumala tietää kaikki ketkä joutuvat helvettiin etukäteen. Mutta eikö se olisi kieroutunut Jumala, joka loisi helvettiin joutuvia ihmisiä? Eikö olisi parempi jättää kokonaan luomatta ne ihmiset? Minulle on sanottu Jumalan olevan "eri tilassa ja ajassa ja ihmisen käsityskyvyn tuolla puolen", mutta muuttaako se asiaa? Samalla lailla Jumala tuntee kaikki ihmiset.
Juudas Iskariot petti Jeesuksen, ja hänen sanotaan joutuneen alimpaan helvettiin. Jeesuksen kuolemaan johtaneissa tapahtumissa hänellä on keskeinen osa. Ja Jumala tiesi sen, kuka pettää hänen poikansa. Jumala loi Juudaksen pettämään Jeesuksen, mutta se oli hänen tehtävänsä. Jumalalta saatu tehtävä. Voiko Jumala pistää Juudasta helvettiin?
Juudas Iskariot petti Jeesuksen, ja hänen sanotaan joutuneen alimpaan helvettiin. Jeesuksen kuolemaan johtaneissa tapahtumissa hänellä on keskeinen osa. Ja Jumala tiesi sen, kuka pettää hänen poikansa. Jumala loi Juudaksen pettämään Jeesuksen, mutta se oli hänen tehtävänsä. Jumalalta saatu tehtävä. Voiko Jumala pistää Juudasta helvettiin?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Jos ja jos...kaikkivaltias ja kaikkihyvä...
turha noita on liikaa pohtia. Uskontojen pyhät kirjat ovat satukirjoja, joissa on jonkin verran hyvää ja yleensä paljon myös huonoja vinkkejä.
Kyllä siinä kaiken varovaisen ja huolellisen ja objektiivisen arvioinnin perusteella niin käy, että kun tästä maailmasta kuolemme, niin siihen se tarumme hyvin todennäköisesti loppuu, vaikka periaatteessa esim. kaikki voisimme olla pelkkiä altaassa olevia aivoja, joihin ilkeä demoni impulsseillaan syöttää koko maailman, joka voi olla tosiaan periaatteessa täyttä harhaa.
Raamatun mukaan kaikki eivät pääse taivaaseen. Jumala on armollinen ja rakastava, siksi Hän antoi meille Jeesuksen. Raamatussa pelastumisen ehdoksi nousee usko. Joka haluaa uskoa ja seurata Jeesusta, se pelastuu.
Esimerkiksi. Joh 3:36
"Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään."
ja tuttu jae Joh 3:16
"Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän."
Raamattu on tässä asiassa selkeä: on olemassa myös kadotus. Mutta hei! Meillä on tämä hyvä uutinen, sinne ei tarvi mennä, jos uskoo Jeesukseen ja ottaa hänen pelastuksensa vastaan.
Onko sellainen Jumala rakastava, joka antaa toisen joutua ikuiseen kadotukseen?
Hän on rakastava: Hän antoi ainoan poikansa, Jeesuksen. Usko Häneen niin sinä pelastut.
Tämä on kristinuskon ja Raamatun sanoma. Jos tästä luovutaan on kyse eri evankeliumista, eri kristuksesta ja eri uskonnosta.
Miten niin antaa. Hänhän on tehnyt kaiken ihmisille valmiiksi ja helpoksi. Ei tarvi muuta kun ottaa uskossa Jeesus vastaan ja seurata Häntä niin ei tarvitse ajatella koko kadotusta(ainakaan omalta kohdalta) lainkaan.
Kyllä se on ihminen joka ei tahdo. Tässäkin vain halutaan vierittää syy Jumalan niskaan vaikka syy kadotukseen jotumiselle on ihmisen valinta.
Kaikki on valmiina ei tarvitse kuin vastaanottaa.
Kiitos Jumalalle
En usko, että helvetti tai taivas on meidän käsityskykyjemme sisällä.
Luulen ,että jos on totta, että Jahveh on ikiaikainen ja valmiiksi meille paikkamme valmistanut niin helpoimmin löydämme vastauksen VT:sta.
Raamatussa (vanhassa) ei puhuta samalla tavalla helvetistä ja taivaasta, mutta yleensä kun joku kuolee sanotaan, että hän meni heimonsa tykö.. huolimatta siitä miten hän kuoli ja huolimatta siitä, oliko hän Tosi tosi uskossa vai ei.
Saulkin, tapettuaan itsensä taistelutantereella, meni heimonsa tykö.. :)
vaikka oli Adonain lähettämä paha henki sitä kiusailemassa ollut, eli saul parka oli riivattu.
Silti Silti pääsi heimonsa tykö. Ja luulempa, että puhutaan samasta heimosta eikä "taivaan tai helvetin heimosta". eiköhän ero olisi tehty hyvin selväksi. :)
Ehkä helvetti ei olekaan paikka vaan olotila, johon ihminen jää, jos ei suostu Jahven pelastettavaksi, ja iankaikkinen on vain määre, eikä kukaan voi sitä käsittää.. iankaikkinen ero Jumalasta paikassa jossa ei ole aikaa, ei alkua ei loppua.
valinnasta kai loppupelissä on kysymys. Ja siitä että Sanassaan Hän sanoo, että Hän on aina oikeudenmukainen. :)
Mitäpä tämmöinen pöljä ihminen tietäisi, onneksi Hän tietää. :)
Jumala ei halua ketään kadotukseen! Siksi hän antoi
Jeesuksen kuolla ristillä(hän itse meni ristille,Jumala oli Jeesuksessa Pyhän Hengen kautta),
koska me emme voi päästä taivaaseen,koska olemme syntisiä. Syntinen ihminen,joka on likainen ei kestä Jumalan puhtauden eli pyhyyden edessä.
Toki Jumala voisi tyytyä sanomaan,no"en ole rakastava Jumala,joten joutukoot kaikki helvettiin".
Mutta koska Jumala on rakkaus,hän antoi itsensä kitua ristillä,ELI KANTOIN PÄÄLLÄNSÄ MEIDÄN SYNTIEN ANSAITSEMAN RANGAISTUKSEN. Sitähän se rakkaus on ,että uhrautuu toisen puolesta.
Jumala ei voi hyväksyä syntiä,eli päästää ihmistä taivaaseen ilman Jeesuksen teon vastaanottamista.
Jumalan rakastava vastaus ihmiselle oli:ota Jeesus vastaan sydämeesi,niin pääset taivaaseen. "Haluaisinko minä,että syntinen kuolee? Enkö ennemminki halua,että hän pelastuu ja kääntyy pahoilta teiltään? sanoo Jumala raamatussa.
Jumala on antanut meille vaarallisen aseen ja sen nimi on oma tahto. On siis tahdon asia valitseeko Jeesuksen viitoittaman tien kuten Eveliina tuossa yllä jo mainitsi. Toinen vaihtoehto on joutua kadotukseen. Kultaista keskitietä ei ole olemassakaan. Kun ihminen kuolee, sanotaan että henki lähti. Se tosiaan lähtee eikä häviä minnekään. Loppusijoituspaikka on vain valittava jo elonpäivinä.
>>Pääsevätkö kaikki taivaaseen?
Jumala voi kunnioittaa ihmisen omaa tahtoa, mutta edelleen, eikö olisi suurempaa rakkautta jättää kokonaan luomatta helvettiin joutuvat ihmiset?
Edelleen:
”tämänhetkiset elämänvalinnat ratkaisee, Hyvyys vai pahuus, missä kukin haluaa elää, taivaassa vai helvetissä.”
>>eikö olisi suurempaa rakkautta jättää kokonaan luomatta helvettiin joutuvat ihmiset?>jättää kokonaan luomatta
Valinnan vapaus on annettu. Sitä kannattaa käyttää harkiten.
Juudas ei mennyt helvettiin muun kuin katolisen ja protestanttisen opin mukaan. Jopa raamattuun on kirjoitettu, että hän meni omaan paikkaansa.
Kaikki pelastuvat, koska Jeesus Kristus kuoli ja ylösnousi!
En tiennyt tuota itse. Kiitos tiedosta.
ja mikähän se paikka lienee? Ja missä Raamatussa on niin kirjoitettu? Ja minkä käännöksen mukaan?
Joh 17:12 Kun minä olin teidän kanssanne varjelin minä heidät sinun nimessäsi jonka sinä olet minulle antanut ja suojelin heitä eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi että kirjoitus kävisi toteen.
Vain ne pelastuvat, jotka uskovat!!
Kerroppa Erkki se raamatunkohta jossa voi Juudaksen omasta paikasta lukea. Ei tartte itte etsiskellä.
UT 1938: "josta Juudas vilpistyi pois, mennäkseen omaan paikaansa."
UT 1992: "josta Juudas luopui mennäkseen sinne, minne kuului."
Älä kysele tyhmiä. Jos et ole islamilainen,
joudut taatusti helvettiin.
Esitit todella kiperän kysymyksen, johon sait melko odotetun kaltaisia vastauksia. Inhimillisen logiikan mukaan ajattelutapasi on ainoa looginen. Jos lapsemme haluaa itselleen jotain pahaa, annammeko me hänen saada vahingoittaa itseään, jos rakastamme häntä? Näin kysyy tietääkseni myös Antti Kylliäinen. Varmaan sulle olis mielenkiintoista lukea Antti Kylliäisen kirjat, samoin mullekin (niitä luettavia kirjoja vaan olisi niin paljon). Varmaan joku kohta tuomitsee hänet jonnekin sinne helvetin alimpaan paikkaan, mutta niitähän aina on.
Olen kerran kuullut hänen puhuvan seurakunnan tilaisuudessa, ja hänestä huokuu rakkaus, käsittääkseni sekä Jumalaan että ihmiseen. Sehän toisaalta vasta vapauttaakin ihmisen rakastamaan, kun sitä ei tarvitse tehdä rangaistuksen pelosta vaan siksi, että tajuaa kuinka paljon Jumala rakastaa minua (ja sua ja kaikkia muita tietenkin kanssa).
Tämä ei siis ole mikään lopullinen totuus vaan se on mullakin vielä hakusessa enkä tiedä, onko sitä kukaan muukaan löytänyt, vaikka niin väittäisi. Tällä siis tarkoitan sitä, että joku tietäisi kaikki tulevaisen maailman yksityiskohdat. Ehkäpä tästä on täällä aiemminkin keskusteltu, satuin vaan nyt pistäytymään ekaa kertaa ja tuo aihe pisti silmään matkalla toiseen, aakkosissa myöhemmin olevaan uskontopalstaan.
Kieltämättä Raamatussa on kohtia, joiden mukaan kaikki eivät pääsisi taivaaseen, ja niitä on useita. Monista kysymyksistä on monenlaisia tulkintoja, mutta tämä on kieltämättä aika keskeinen.
Calvinhan taas sanoi, että Jumala on ennalta määrännyt, ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä joutuvat helvettiin, eli helvettiä hän ei kiellä. Vanhanen on kuulemma calvinisti, Helsingin Sanomathan ei voi olla väärässä;).
Huomaan, että vastausyritykseni johtavat itsenikin vain kyselemään. Pahinta ovatkin kaikkitietävät kaiken yksinkertaistajat. Varmaa nimittäin ainakin on - luulisin;) - että kuolemanjälkeinen elämä on täysin erilaista kuin kukaan on koskaan kuvitellut.
Missäs biisissä muuten sanotaan jotenkin siihen tyyliin "see you in heaven"? Kuka muistaa?
on se, että "Herra on hyvä kaikille, hän armahtaa kaikkia luotujansa", (Ps.145:9), "sillä ei hän aina riitele eikä pidä vihaa iankaikkisesti." Uskokaa tai olkaa uskomatta!
Eric Clapton
Ei Jumala luonut Juudasta pettämään Jeesusta. Hän tosin salli sen tapahtua ja tiesi sen ennakola kuten Jeesuskin ja profeetat VT:n aikaan.
Tuota samaa logiikkaa käyttäen kukaan ei ole vastuussa omista teoistaan vaan Jumala on "syyllinen" kaikkeen.
Ja mehän tiedämme ettei Jumalassa ole vääryyttä. Hän ei kiusaa ketään eikä aiheuta pahaa.
Kukaan ei voi paeta Jumalan seläntaakse ja syyttää Häntä omista synneistään.
Eikö Jeesuxelle annettu kaikki valtaa ihmisenä, niin silloin kaikki tämä tapahtuu Jumalan maailmassa missä Hän on ihmisenä! Eikä hän ollut maan päällä järjestelemässä etukäteen asioita ja myöskin silloin oli saatana niin kauhea puuha exyttämä ja kiusaa ihmisen eix vaan? Elikä Jeesus ihmisen! Ihmisen maailmassa!
Mutta kannattaa otta Pyhän Hengen avuxi kun on kyse näin vaikeest asiast!
Sulla kyll oon ennestään nettipastori rakas toisist en niin tiä?
Toivon Pyhä Henki kaikkille!