Kuinkas luette ?

Lue alla oleva alkukielellä !

Kopittelija007 kirjoitti:

Lue alla oleva alkukielellä !

Luettu on. Sinua en usko.

Niin kuin olen ennenkin sanonut, niin Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !
Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :O
Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."
Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !
Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Adventistien ja Jehovien väitteet ja uskomukset perustuvat ainoastaan muutamaan näennäisesti ristiriitaiseen Vanhan Testamentin kohtaan ja sitten he sivuuttavat kaiken Uuden Testamentin puolelta mikä todistaa aivan toista ! :O
Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä jo laajemmin ! :)))
Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin kuin olen ennenkin sanonut, niin Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !
Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :O
Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."
Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !
Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Adventistien ja Jehovien väitteet ja uskomukset perustuvat ainoastaan muutamaan näennäisesti ristiriitaiseen Vanhan Testamentin kohtaan ja sitten he sivuuttavat kaiken Uuden Testamentin puolelta mikä todistaa aivan toista ! :O
Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä jo laajemmin ! :)))
Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Lue lisää

Muutenkaan alkukieli ei poista kautta ei sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,
eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Nämä Suomalaiset käännökset ovat vähän harhaanjohtavia kun ne kääntävät että Tuonelassa " ei olisi ajatusta" koska alkukieli ei semmoisesta puhu eikä myöskään yleiset kansainväliset käännökset....
New American Standard Bible
Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going.
King James Bible
Whatsoever thy hand findeth to do, do it with thy might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, whither thou goest.
Holman Christian Standard Bible
Whatever your hands find to do, do with all your strength, because there is no work, planning, knowledge, or wisdom in Sheol where you are going.
International Standard Version
Whatever the activity in which you engage, do it with all your ability, because there is no work, no planning, no learning, and no wisdom in the next world where you're going.
NET Bible
Whatever you find to do with your hands, do it with all your might, because there is neither work nor planning nor knowledge nor wisdom in the grave, the place where you will eventually go.
GOD'S WORD® Translation
Whatever presents itself for you to do, do it with [all] your might, because there is no work, planning, knowledge, or skill in the grave where you're going.
King James 2000 Bible
Whatsoever your hand finds to do, do it with your might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, where you go.

Eli Summa Summarum !
Tuonelasta käsin emme voi enää vaikuttaa kohtaloomme emmekä muiden kohtaloon vaan Taivaalliset ratkaisut ja teot tehdään täällä maan päällä tässä ajassamme !
Mutta se, että Tuonelassa sielut olisivat "tiedottomassa tilassa" , "ilman ajatusta", niin sitä ei tämä Saarnaaja 9:10 kohta Raamatun alkukielen mukaan tue !
Jos näin ajattelee niin se on vain "tulkintaa", joka johtaa Jeesuksen ja Uuden Testamentin valossa harhakäsitykseen !

Kopittelija007 kirjoitti:

Muutenkaan alkukieli ei poista kautta ei sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,
eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Nämä Suomalaiset käännökset ovat vähän harhaanjohtavia kun ne kääntävät että Tuonelassa " ei olisi ajatusta" koska alkukieli ei semmoisesta puhu eikä myöskään yleiset kansainväliset käännökset....
New American Standard Bible
Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going.
King James Bible
Whatsoever thy hand findeth to do, do it with thy might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, whither thou goest.
Holman Christian Standard Bible
Whatever your hands find to do, do with all your strength, because there is no work, planning, knowledge, or wisdom in Sheol where you are going.
International Standard Version
Whatever the activity in which you engage, do it with all your ability, because there is no work, no planning, no learning, and no wisdom in the next world where you're going.
NET Bible
Whatever you find to do with your hands, do it with all your might, because there is neither work nor planning nor knowledge nor wisdom in the grave, the place where you will eventually go.
GOD'S WORD® Translation
Whatever presents itself for you to do, do it with [all] your might, because there is no work, planning, knowledge, or skill in the grave where you're going.
King James 2000 Bible
Whatsoever your hand finds to do, do it with your might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, where you go.

Eli Summa Summarum !
Tuonelasta käsin emme voi enää vaikuttaa kohtaloomme emmekä muiden kohtaloon vaan Taivaalliset ratkaisut ja teot tehdään täällä maan päällä tässä ajassamme !
Mutta se, että Tuonelassa sielut olisivat "tiedottomassa tilassa" , "ilman ajatusta", niin sitä ei tämä Saarnaaja 9:10 kohta Raamatun alkukielen mukaan tue !
Jos näin ajattelee niin se on vain "tulkintaa", joka johtaa Jeesuksen ja Uuden Testamentin valossa harhakäsitykseen !

Lue lisää

Vrt vielä Jehovien käännös, joka kyllä aika oikein kääntää tämän niin että jättää tämän "ei ajatusta" pois mikä vasten alkukieltä löytyy bibliasta, 1938 ja 1992 käännöksestä...

Eli näin: Saar 9.10 " Kaikki, mitä kätesi löytää tehdäkseen, tee voimallasi, sillä ei ole työtä eikä suunnittelua eikä tietoa eikä viisautta Šeolissa,* paikassa johon olet menossa. "
http://www.jw.org/fi/julkaisut/raamattu/nwt/kirjat/saarnaaja/9/

Kopittelija007 kirjoitti:

Muutenkaan alkukieli ei poista kautta ei sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,
eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Nämä Suomalaiset käännökset ovat vähän harhaanjohtavia kun ne kääntävät että Tuonelassa " ei olisi ajatusta" koska alkukieli ei semmoisesta puhu eikä myöskään yleiset kansainväliset käännökset....
New American Standard Bible
Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going.
King James Bible
Whatsoever thy hand findeth to do, do it with thy might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, whither thou goest.
Holman Christian Standard Bible
Whatever your hands find to do, do with all your strength, because there is no work, planning, knowledge, or wisdom in Sheol where you are going.
International Standard Version
Whatever the activity in which you engage, do it with all your ability, because there is no work, no planning, no learning, and no wisdom in the next world where you're going.
NET Bible
Whatever you find to do with your hands, do it with all your might, because there is neither work nor planning nor knowledge nor wisdom in the grave, the place where you will eventually go.
GOD'S WORD® Translation
Whatever presents itself for you to do, do it with [all] your might, because there is no work, planning, knowledge, or skill in the grave where you're going.
King James 2000 Bible
Whatsoever your hand finds to do, do it with your might; for there is no work, nor device, nor knowledge, nor wisdom, in the grave, where you go.

Eli Summa Summarum !
Tuonelasta käsin emme voi enää vaikuttaa kohtaloomme emmekä muiden kohtaloon vaan Taivaalliset ratkaisut ja teot tehdään täällä maan päällä tässä ajassamme !
Mutta se, että Tuonelassa sielut olisivat "tiedottomassa tilassa" , "ilman ajatusta", niin sitä ei tämä Saarnaaja 9:10 kohta Raamatun alkukielen mukaan tue !
Jos näin ajattelee niin se on vain "tulkintaa", joka johtaa Jeesuksen ja Uuden Testamentin valossa harhakäsitykseen !

Lue lisää

Sinä et näköjään tajua, että tuonela=hauta. Tuonela ei ole Raamatussa mikään iankaikkisuus-sielujen varasto.

Ai... siis JEESUS rikkoi 8 käskyä ja sanoi "Väärän todistuksen lähimmäisestään" eli "Isä Aabrahamista" sekä "köyhästä Lasaruksesta" !

Vrt. 2 Moos 23:1 "ÄLÄ LEVITÄ PERÄTTÖMIÄ HUHUJA" !


Ps. Ja ns. "Rikkaat" siis joutuvat mielestäsi lopulta Tuonelan kautta kadotukseen ? :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai... siis JEESUS rikkoi 8 käskyä ja sanoi "Väärän todistuksen lähimmäisestään" eli "Isä Aabrahamista" sekä "köyhästä Lasaruksesta" !

Vrt. 2 Moos 23:1 "ÄLÄ LEVITÄ PERÄTTÖMIÄ HUHUJA" !


Ps. Ja ns. "Rikkaat" siis joutuvat mielestäsi lopulta Tuonelan kautta kadotukseen ? :O

Lue lisää

Vrt Katekismus !

" 8.käsky
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi

Jumalan tarkoitus on, että ihmiset kunnioittavat toisiaan. Lähimmäisen rakastamiseen kuuluu myös HÄNEN MAINEENSA ja KUNNIANSA SUOJELEMINEN. Niiden menetys on raskas isku, jonka vaikutus voi tuntua koko elämän ajan. Itsestämme toivomme sanottavan pelkkää hyvää. Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä. Jos muut kertovat lähimmäisestämme pahaa, rakkaus vaatii meitä tukemaan ja auttamaan häntä. Toisen mainetta on varjeltava sekä yksityisesti että julkisesti. Julkisuuteen kuuluu oikeuden ja totuuden vaatimus ja siihen liittyvä avoimuus. Emme kuitenkaan saa paljastaa lähimmäisen rikkomuksia ilman varmaa tietoa ja painavaa syytä.

Rikkomusten arvioiminen on uskottu oikeuslaitokselle, joka toteaa syylliset ja asettaa heidät vastuuseen teoistaan.Yksityiselämässä meidän ei tule syyttää toisia eikä paljastaa heidän heikkouksiaan. Tehtävämme on rohkaista heitä vapautumaan menneestä ja etsimään uutta suuntaa elämälleen.

Älä levitä perättömiä huhuja äläkä suostu auttamaan väärintekijää todistamalla vilpillisesti hänen hyväkseen. Älä eksy joukon mukana tekemään pahaa äläkä riita-asiassa todistaessasi vääristä totuutta enemmistön mielen mukaiseksi. (2. Moos. 23:1–2)

Älkää valehdelko toisillenne. Olettehan riisuneet yltänne vanhan minänne kaikkine tekoineen ja pukeutuneet uuteen, joka jatkuvasti uudistuu oppiakseen yhä paremmin tuntemaan Luojansa ja tullakseen hänen kaltaisekseen.
(Kol. 3:9–10)"

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt Katekismus !

" 8.käsky
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi

Jumalan tarkoitus on, että ihmiset kunnioittavat toisiaan. Lähimmäisen rakastamiseen kuuluu myös HÄNEN MAINEENSA ja KUNNIANSA SUOJELEMINEN. Niiden menetys on raskas isku, jonka vaikutus voi tuntua koko elämän ajan. Itsestämme toivomme sanottavan pelkkää hyvää. Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä. Jos muut kertovat lähimmäisestämme pahaa, rakkaus vaatii meitä tukemaan ja auttamaan häntä. Toisen mainetta on varjeltava sekä yksityisesti että julkisesti. Julkisuuteen kuuluu oikeuden ja totuuden vaatimus ja siihen liittyvä avoimuus. Emme kuitenkaan saa paljastaa lähimmäisen rikkomuksia ilman varmaa tietoa ja painavaa syytä.

Rikkomusten arvioiminen on uskottu oikeuslaitokselle, joka toteaa syylliset ja asettaa heidät vastuuseen teoistaan.Yksityiselämässä meidän ei tule syyttää toisia eikä paljastaa heidän heikkouksiaan. Tehtävämme on rohkaista heitä vapautumaan menneestä ja etsimään uutta suuntaa elämälleen.

Älä levitä perättömiä huhuja äläkä suostu auttamaan väärintekijää todistamalla vilpillisesti hänen hyväkseen. Älä eksy joukon mukana tekemään pahaa äläkä riita-asiassa todistaessasi vääristä totuutta enemmistön mielen mukaiseksi. (2. Moos. 23:1–2)

Älkää valehdelko toisillenne. Olettehan riisuneet yltänne vanhan minänne kaikkine tekoineen ja pukeutuneet uuteen, joka jatkuvasti uudistuu oppiakseen yhä paremmin tuntemaan Luojansa ja tullakseen hänen kaltaisekseen.
(Kol. 3:9–10)"

Lue lisää

Sinä Ann-Elina teet JEESUKSESTA VALEHTELIJAN !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai... siis JEESUS rikkoi 8 käskyä ja sanoi "Väärän todistuksen lähimmäisestään" eli "Isä Aabrahamista" sekä "köyhästä Lasaruksesta" !

Vrt. 2 Moos 23:1 "ÄLÄ LEVITÄ PERÄTTÖMIÄ HUHUJA" !


Ps. Ja ns. "Rikkaat" siis joutuvat mielestäsi lopulta Tuonelan kautta kadotukseen ? :O

Lue lisää

En kirjoittanut rikkaiden enkä köyhien tuonelaan eikä kadotukseen joutumisesta mitään, lueppa se kirjoitus paremmin niin huomaat että mina kirjoitin vain että kellä on tätä maallista omaisuutta enempi niiden pitäisi auttaa puutten alaisia, joilla monella ei ole kotia eikä ruokaa on vain monta nälkäistä pientä suuta jotka tarvitsevat ravintoa niinkuin mekin.

ann-elina3 kirjoitti:

En kirjoittanut rikkaiden enkä köyhien tuonelaan eikä kadotukseen joutumisesta mitään, lueppa se kirjoitus paremmin niin huomaat että mina kirjoitin vain että kellä on tätä maallista omaisuutta enempi niiden pitäisi auttaa puutten alaisia, joilla monella ei ole kotia eikä ruokaa on vain monta nälkäistä pientä suuta jotka tarvitsevat ravintoa niinkuin mekin.

Lue lisää

Eli olet "!liberaaliteologi" ja 1992 raamatunkäännöskomitean johtajan Aimo T Nikolaisen linjoilla, joka kirjassaan Luukkaan 16 luvun selityksessä puhuu vähän laillasi "maailman eriarvoistumisesta" ja unohtaa ja sivuuttaa Jeesuksen sanojen todellisen merkityksen !

Lainausta: Aimo Tauno Nikolainen (10. heinäkuuta 1912 Helsinki – 24. syyskuuta 1995 Espoo) oli suomalainen teologi ja Suomen evankelis-luterilaisen kirkon keskeinen vaikuttaja, joka toimi Helsingin hiippakunnan piispana vuosina 1972–1982. Nikolainen toimi myös Helsingin yliopiston eksegetiikan professorina 1946–1972 sekä teologisen tiedekunnan dekaanina 1954–1969.

" Jotkin Nikolaisen näkemykset varsinkin Raamatun ihmiskuvasta herättivät aikanaan Suomessa teologisia kiistoja."

"Vuonna 1973 Nikolainen valittiin johtamaan raamatunkäännöskomiteaa, joka pyrki Raamatun modernimpaan suomennokseen. Tähän tehtävään hän paneutui tarmokkaasti varsinkin jäätyään eläkkeelle."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen

Kopittelija007 kirjoitti:

Sinä Ann-Elina teet JEESUKSESTA VALEHTELIJAN !

Sinä Kopittelija luet kuin piru Raamattua ja vääntelet sitä kieroon omaan korvasyyhyysi vain todistellaksesi oman "kokemuksesi" ja valheen isän ensimmäisen valheen "ette suinkaan kuole" todeksi. Onneksi yhä useammat tänä päivänä ovat alkaneet tajuta, että tuon suuren valheen ovat kirkkoisät tuoneet mukanaan pakanuudesta kristikuntaan vain oman valtansa pönkittämiseksi. Kirkon ulkopuolella kun ei ollut pelastusta ja vain kirkko saattoi pelastaa ihmiset tuosta jumaltarustoista lainatusta kauhistuttavasta helvetin piinasta.

Ja seuraavaksi tietenkin esität, ettet sinä usko helvettiin, mutta se sinun Haadeksesi on ihan saman lailla lainattu jumaltarustoista kuin helvettikin...toinen skandinaavisesta, toinen kreikkalaisesta.

1.Käsky kuuluu "älä pidä muita jumalia minun rinnallani", joten lakkaa sinäkin jo palvomasta tuota Haades-epäjumalaasi. Se on yhtä turha kuin veistetty puupölkky, eikä tuo sinulle Iankaikkista elämää, vaikka sitä kuinka palvoisit...

Ann Elina: Minä olen lukenut englannin kielistä raamattua lähes 50 vuotta mutta kyllä siellä on sama ajatus kuolleiden tilasta kuin suomenkielisessäkin
___________________

Mutta alkukieli ei puhu Saar 9:10 kohdassa että Tuonelassa ei olisi "ajatusta" se on kääntäjien itse luomaa !

Vaan alkukieli vaan puhuu, että Tuonelassa ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,
eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli olet "!liberaaliteologi" ja 1992 raamatunkäännöskomitean johtajan Aimo T Nikolaisen linjoilla, joka kirjassaan Luukkaan 16 luvun selityksessä puhuu vähän laillasi "maailman eriarvoistumisesta" ja unohtaa ja sivuuttaa Jeesuksen sanojen todellisen merkityksen !

Lainausta: Aimo Tauno Nikolainen (10. heinäkuuta 1912 Helsinki – 24. syyskuuta 1995 Espoo) oli suomalainen teologi ja Suomen evankelis-luterilaisen kirkon keskeinen vaikuttaja, joka toimi Helsingin hiippakunnan piispana vuosina 1972–1982. Nikolainen toimi myös Helsingin yliopiston eksegetiikan professorina 1946–1972 sekä teologisen tiedekunnan dekaanina 1954–1969.

" Jotkin Nikolaisen näkemykset varsinkin Raamatun ihmiskuvasta herättivät aikanaan Suomessa teologisia kiistoja."

"Vuonna 1973 Nikolainen valittiin johtamaan raamatunkäännöskomiteaa, joka pyrki Raamatun modernimpaan suomennokseen. Tähän tehtävään hän paneutui tarmokkaasti varsinkin jäätyään eläkkeelle."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aimo_T._Nikolainen

Lue lisää

En tunne tätä Nikolaista, koska en ole suomessa asunut lähes 60v enkä tunne muitakaan suomalaisia liberaaliteolookeja,.

Kun tulin uskoon niin olin vähän aikaa helluntalaisissa he puhuivat tuosta sielusta, mutta aloin itse tutkimaan raamattua ja löysin Raamatusta oikean tien, moniin kysymyksiini Jumala aukaisi silmäni kun pyysin hänen apuansa ja jätin entiset uskomukseni pois.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ann Elina: Minä olen lukenut englannin kielistä raamattua lähes 50 vuotta mutta kyllä siellä on sama ajatus kuolleiden tilasta kuin suomenkielisessäkin
___________________

Mutta alkukieli ei puhu Saar 9:10 kohdassa että Tuonelassa ei olisi "ajatusta" se on kääntäjien itse luomaa !

Vaan alkukieli vaan puhuu, että Tuonelassa ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,
eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Lue lisää

Mutta meidän tulee tarkistaa Raamatusta, puhuuko koko raamatun sanoma samalla tavalla muutoin me menemme harhaan.

Nyt pitää mennä nukkumaan kello näyttää jo 11 illalla, keskustellaan taas toiste näistä asioista, tykkään keskustelusta.

ann-elina3 kirjoitti:

En tunne tätä Nikolaista, koska en ole suomessa asunut lähes 60v enkä tunne muitakaan suomalaisia liberaaliteolookeja,.

Kun tulin uskoon niin olin vähän aikaa helluntalaisissa he puhuivat tuosta sielusta, mutta aloin itse tutkimaan raamattua ja löysin Raamatusta oikean tien, moniin kysymyksiini Jumala aukaisi silmäni kun pyysin hänen apuansa ja jätin entiset uskomukseni pois.

Lue lisää

Noh, esimerkkinä voisin mainita sen kun tämä Herra Aimo T Nikolainen oli 1992 Suomen raamatunkäännöskomitean johdossa niin 1938 käännökseen verrattuna siitä hävitettiin melkein tyystin Sielu-sana !

1938 käännöksessä Sielu-sana esiintyi 332x !
mutta nyt 1992 käännöksessä enää 65 jakeessa !

Myös nämä Aimo T Nikolaisen ajatukset ovat vaikuttaneet yliopistosta valmistuneisiin luterilaisiin ns. "Liberaaliteologeihin" !

Liberaaliteologia eli "vapaamielisyyttä ja suvaitsevaisuutta" korostava ajattelu jota tämä oppi edustaa pyrkii myös riisumaan pois raamatusta sen ihmeet "myytteinä" ja yrittää selittää ne "nykyajan ihmiselle" järjen avulla...
eli se on tavallaan ns. "mielistelevä kirkko"...

ann-elina3 kirjoitti:

Mutta meidän tulee tarkistaa Raamatusta, puhuuko koko raamatun sanoma samalla tavalla muutoin me menemme harhaan.

Nyt pitää mennä nukkumaan kello näyttää jo 11 illalla, keskustellaan taas toiste näistä asioista, tykkään keskustelusta.

Lue lisää

Ann Elina: meidän tulee tarkistaa Raamatusta, puhuuko koko raamatun sanoma samalla tavalla muutoin me menemme harhaan.
________________________________

Tästä juuri on kysymys !

kerettiläinen kirjoitti:

Sinä Kopittelija luet kuin piru Raamattua ja vääntelet sitä kieroon omaan korvasyyhyysi vain todistellaksesi oman "kokemuksesi" ja valheen isän ensimmäisen valheen "ette suinkaan kuole" todeksi. Onneksi yhä useammat tänä päivänä ovat alkaneet tajuta, että tuon suuren valheen ovat kirkkoisät tuoneet mukanaan pakanuudesta kristikuntaan vain oman valtansa pönkittämiseksi. Kirkon ulkopuolella kun ei ollut pelastusta ja vain kirkko saattoi pelastaa ihmiset tuosta jumaltarustoista lainatusta kauhistuttavasta helvetin piinasta.

Ja seuraavaksi tietenkin esität, ettet sinä usko helvettiin, mutta se sinun Haadeksesi on ihan saman lailla lainattu jumaltarustoista kuin helvettikin...toinen skandinaavisesta, toinen kreikkalaisesta.

1.Käsky kuuluu "älä pidä muita jumalia minun rinnallani", joten lakkaa sinäkin jo palvomasta tuota Haades-epäjumalaasi. Se on yhtä turha kuin veistetty puupölkky, eikä tuo sinulle Iankaikkista elämää, vaikka sitä kuinka palvoisit...

Lue lisää

Kerettiläinen: Sinä Kopittelija luet kuin piru Raamattua ja vääntelet sitä kieroon omaan korvasyyhyysi vain todistellaksesi oman "kokemuksesi" ja valheen isän ensimmäisen valheen "ette suinkaan kuole" todeksi
___________________

Ai todellako... en olekaan kuullut tällaista aiemmin... :D

Kiitos kohteliaisuuksistasi jälleen... ja hyvää päivän jatkoa sinullekin ! :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Kerettiläinen: Sinä Kopittelija luet kuin piru Raamattua ja vääntelet sitä kieroon omaan korvasyyhyysi vain todistellaksesi oman "kokemuksesi" ja valheen isän ensimmäisen valheen "ette suinkaan kuole" todeksi
___________________

Ai todellako... en olekaan kuullut tällaista aiemmin... :D

Kiitos kohteliaisuuksistasi jälleen... ja hyvää päivän jatkoa sinullekin ! :)

Lue lisää

Olet Kopittelija väittänyt, että TUONELA = PARATIISI. Tarkastellaanpa nyt, miten sinä tulkitset kuin piru Raamattua ja millaiselta se sinun "tuonela/paratiisisi" näyttää tämän tulkinnan mukaan.

Seuraavissa Raamatun jakeissa olen vaihtanut tuonela sanan tilalle sanan paratiisi, koska ne sinun mielestäsi tarkoittavat samaa.

1. Moos. 37:35
Ja kaikki hänen poikansa ja tyttärensä kävivät häntä lohduttamaan, mutta hän ei huolinut lohdutuksesta, vaan sanoi: "Murehtien minä menen PARATIISIIN poikani tykö". Ja hänen isänsä itki häntä.

1. Moos. 42:38
Mutta hän sanoi: "Ei minun poikani saa lähteä teidän kanssanne, sillä hänen veljensä on kuollut, ja hän on yksin jäljellä; jos onnettomuus kohtaa häntä matkalla, jolle aiotte lähteä, niin te saatatte minun harmaat hapseni vaipumaan murheella PARATIISIIN".

1. Moos. 44:29
Jos te nyt viette minulta tämänkin ja jos onnettomuus kohtaa häntä, niin te saatatte minun harmaat hapseni vaipumaan tuskalla PARATIISIIN'

4. Moos. 16:33
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä PARATIISIIN, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

5. Moos. 32:22
Sillä minun vihani tuli on syttynyt, ja se leimuaa PARATIISIN syvyyksiin saakka; se kuluttaa maan kasvuinensa ja polttaa vuorten perustukset.

1. Sam. 2:6
Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas PARATIISIIN ja tuo ylös jälleen.

2. Sam. 22:6
PARATIISIN paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut.

1. Kun. 2:9
Mutta älä sinä jätä häntä rankaisematta, sillä sinä olet viisas mies ja tiedät, mitä sinun on hänelle tehtävä, saattaaksesi hänen harmaat hapsensa verisinä alas PARATIISIIN"

Job 7:9
Pilvi häipyy ja menee menojaan; niin myös PARATIISIIN vaipunut ei sieltä nouse.

Job 17:16
Ne astuvat alas PARATIISIN salpojen taa, kun yhdessä lepäämme tomussa."

Job 21:13
He viettävät päivänsä onnessa, mutta äkkiä heidät säikähytetään alas PARATIISIIN.

Ps. 6:5
(6:6) Sillä kuolemassa ei sinua muisteta; kuka ylistää sinua PARATIISISSA?

Ps. 9:17
(9:18) Jumalattomat peräytyvät PARATIISIIN, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.

Ps. 16:10
Sillä sinä et hylkää minun sieluani PARATIISIIN etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa.

Ps. 30:3
(30:4) Herra, sinä nostit minun sieluni PARATIISISTA, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta.

Ps. 31:17
(31:18) Herra, älä salli minun tulla häpeään, sillä sinua minä huudan avukseni. Jumalattomat tulkoot häpeään, vaietkoot ja vaipukoot PARATIISIIN.

Ps. 49:14
(49:15) Kuin lammaslauma heidät viedään PARATIISIIN, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; PARATIISI kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.

Ps. 49:15
(49:16) Mutta minun sieluni Jumala lunastaa PARATIISIN vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa. Sela.

Ps. 55:23
(55:24) Mutta heidät sinä, Jumala, syökset PARATIISIN syvyyteen; murhamiehet ja petturit eivät pääse puoleen ikäänsä. Mutta minä turvaan sinuun.

Ps. 86:13
sillä sinun armosi on suuri minua kohtaan, sinä olet pelastanut minun sieluni PARATIISIN syvyydestä.

Ps. 89:48
(89:49) Kuka on se mies, joka jää eloon eikä kuoloa näe, joka pelastaa sielunsa PARATIISIN kädestä? Sela.

kerettiläinen kirjoitti:

Olet Kopittelija väittänyt, että TUONELA = PARATIISI. Tarkastellaanpa nyt, miten sinä tulkitset kuin piru Raamattua ja millaiselta se sinun "tuonela/paratiisisi" näyttää tämän tulkinnan mukaan.

Seuraavissa Raamatun jakeissa olen vaihtanut tuonela sanan tilalle sanan paratiisi, koska ne sinun mielestäsi tarkoittavat samaa.

1. Moos. 37:35
Ja kaikki hänen poikansa ja tyttärensä kävivät häntä lohduttamaan, mutta hän ei huolinut lohdutuksesta, vaan sanoi: "Murehtien minä menen PARATIISIIN poikani tykö". Ja hänen isänsä itki häntä.

1. Moos. 42:38
Mutta hän sanoi: "Ei minun poikani saa lähteä teidän kanssanne, sillä hänen veljensä on kuollut, ja hän on yksin jäljellä; jos onnettomuus kohtaa häntä matkalla, jolle aiotte lähteä, niin te saatatte minun harmaat hapseni vaipumaan murheella PARATIISIIN".

1. Moos. 44:29
Jos te nyt viette minulta tämänkin ja jos onnettomuus kohtaa häntä, niin te saatatte minun harmaat hapseni vaipumaan tuskalla PARATIISIIN'

4. Moos. 16:33
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä PARATIISIIN, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

5. Moos. 32:22
Sillä minun vihani tuli on syttynyt, ja se leimuaa PARATIISIN syvyyksiin saakka; se kuluttaa maan kasvuinensa ja polttaa vuorten perustukset.

1. Sam. 2:6
Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas PARATIISIIN ja tuo ylös jälleen.

2. Sam. 22:6
PARATIISIN paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut.

1. Kun. 2:9
Mutta älä sinä jätä häntä rankaisematta, sillä sinä olet viisas mies ja tiedät, mitä sinun on hänelle tehtävä, saattaaksesi hänen harmaat hapsensa verisinä alas PARATIISIIN"

Job 7:9
Pilvi häipyy ja menee menojaan; niin myös PARATIISIIN vaipunut ei sieltä nouse.

Job 17:16
Ne astuvat alas PARATIISIN salpojen taa, kun yhdessä lepäämme tomussa."

Job 21:13
He viettävät päivänsä onnessa, mutta äkkiä heidät säikähytetään alas PARATIISIIN.

Ps. 6:5
(6:6) Sillä kuolemassa ei sinua muisteta; kuka ylistää sinua PARATIISISSA?

Ps. 9:17
(9:18) Jumalattomat peräytyvät PARATIISIIN, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.

Ps. 16:10
Sillä sinä et hylkää minun sieluani PARATIISIIN etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa.

Ps. 30:3
(30:4) Herra, sinä nostit minun sieluni PARATIISISTA, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta.

Ps. 31:17
(31:18) Herra, älä salli minun tulla häpeään, sillä sinua minä huudan avukseni. Jumalattomat tulkoot häpeään, vaietkoot ja vaipukoot PARATIISIIN.

Ps. 49:14
(49:15) Kuin lammaslauma heidät viedään PARATIISIIN, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; PARATIISI kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.

Ps. 49:15
(49:16) Mutta minun sieluni Jumala lunastaa PARATIISIN vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa. Sela.

Ps. 55:23
(55:24) Mutta heidät sinä, Jumala, syökset PARATIISIN syvyyteen; murhamiehet ja petturit eivät pääse puoleen ikäänsä. Mutta minä turvaan sinuun.

Ps. 86:13
sillä sinun armosi on suuri minua kohtaan, sinä olet pelastanut minun sieluni PARATIISIN syvyydestä.

Ps. 89:48
(89:49) Kuka on se mies, joka jää eloon eikä kuoloa näe, joka pelastaa sielunsa PARATIISIN kädestä? Sela.

Lue lisää

Tässä lisää Kopittelijan puutaheinää...

Ps. 116:3
Kuoleman paulat piirittivät minut, PARATIISIN ahdistukset kohtasivat minua; minä jouduin hätään ja murheeseen.

Ps. 141:7
Niinkuin maa kynnetään ja kuokitaan, niin ovat meidän luumme hajotetut PARATIISIN kuilun suulle.

Sananl. 5:5
Hänen jalkansa kulkevat alas kuolemaan, PARATIISIIN vetävät hänen askeleensa.

Sananl. 15:24
Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääkseen PARATIISIN, joka alhaalla on.

Saarn. 9:10
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta PARATIISISSA, jonne olet menevä.

Jes. 14:11
Alas PARATIISIIN on vaipunut sinun komeutesi, sinun harppujesi helinä; sinun allasi ovat vuoteena madot, toukat ovat peittonasi.

Jes. 14:15
Mutta sinut heitettiin alas PARATIISIIN, pohjimmaiseen hautaan.

Jes. 28:15
Koska te sanotte: "Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja PARATIISIN kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meitä saavuta, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme ja piiloutuneet petokseen" -

Jes. 28:18
Teidän liittonne kuoleman kanssa pyyhkäistään pois, ja teidän sopimuksenne PARATIISIN kanssa ei kestä; kun vitsaus tulee niinkuin tulva, niin se teidät maahan tallaa.

Hoos. 13:14
PARATIISIN kädestä minä heidät päästän, kuolemasta minä heidät lunastan. Missä on sinun ruttosi kuolema, missä sinun surmasi PARATIISI? Katumus on peitetty minun silmiltäni.

Matt. 11:23
Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan PARATIISIIN on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.

Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja PARATIISIN portit eivät sitä voita.

Luuk. 16:23
Ja kun hän nosti silmänsä PARATIISISSA, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

Ap. t. 2:27
sillä sinä et hylkää minun sieluani PARATIISIIN etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.

Ap. t. 2:31
niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi PARATIISIIN eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

kerettiläinen kirjoitti:

Tässä lisää Kopittelijan puutaheinää...

Ps. 116:3
Kuoleman paulat piirittivät minut, PARATIISIN ahdistukset kohtasivat minua; minä jouduin hätään ja murheeseen.

Ps. 141:7
Niinkuin maa kynnetään ja kuokitaan, niin ovat meidän luumme hajotetut PARATIISIN kuilun suulle.

Sananl. 5:5
Hänen jalkansa kulkevat alas kuolemaan, PARATIISIIN vetävät hänen askeleensa.

Sananl. 15:24
Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääkseen PARATIISIN, joka alhaalla on.

Saarn. 9:10
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta PARATIISISSA, jonne olet menevä.

Jes. 14:11
Alas PARATIISIIN on vaipunut sinun komeutesi, sinun harppujesi helinä; sinun allasi ovat vuoteena madot, toukat ovat peittonasi.

Jes. 14:15
Mutta sinut heitettiin alas PARATIISIIN, pohjimmaiseen hautaan.

Jes. 28:15
Koska te sanotte: "Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja PARATIISIN kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meitä saavuta, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme ja piiloutuneet petokseen" -

Jes. 28:18
Teidän liittonne kuoleman kanssa pyyhkäistään pois, ja teidän sopimuksenne PARATIISIN kanssa ei kestä; kun vitsaus tulee niinkuin tulva, niin se teidät maahan tallaa.

Hoos. 13:14
PARATIISIN kädestä minä heidät päästän, kuolemasta minä heidät lunastan. Missä on sinun ruttosi kuolema, missä sinun surmasi PARATIISI? Katumus on peitetty minun silmiltäni.

Matt. 11:23
Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan PARATIISIIN on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.

Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja PARATIISIN portit eivät sitä voita.

Luuk. 16:23
Ja kun hän nosti silmänsä PARATIISISSA, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

Ap. t. 2:27
sillä sinä et hylkää minun sieluani PARATIISIIN etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.

Ap. t. 2:31
niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi PARATIISIIN eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Lue lisää

Luet "Kerettiläinen" kuin Piru raamattua ! :D
Vääristelet Raamattua ! alkukieli käyttää näissä sanaa hebr. "Sheol" ja ehken myös sanaa "shachath" (en jaksa tarkistaa tätä) ja UT:n "Hades" sanaa mutta ei hebr. "pardes" eikä kreikan "paradeisos" eli Paratiisi sanaa !

UT:ssa Paratiisi eli "paradeisos"
mainitaan kolme kertaa:
http://biblehub.com/greek/3857.htm

Luuk 23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: TÄNÄ PÄIVÄNÄ pitää sinun oleman MINUN KANSSANI PARATIISISSA."

2 Kor 12:4 TEMMATTIIN PARATIISIIN ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua

Ilm 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, JOKA VOITTAA, minä annan syödä elämän puusta, joka on JUMALAN PARATIISISSA.
Vrt. http://fi.wikipedia.org/wiki/Eedenin_puutarha
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paratiisi

VT:ssa Sana "paratiisi"= "Pardes"mainitaan 3x

1) Laul 4:12 "Suljettu yrttitarha on siskoni, morsiameni, suljettu kaivo, lukittu lähde.
4:13 Sinä versot kuin PARATIISI ("Pardes"), jossa on granaattiomenia ynnä kalliita hedelmiä, koofer-kukkia ja narduksia,"
Tässä paratiisin merkitys on selvästi vertauskuvallinen ja kuvailee morsiamen ihanuutta ! Paratiisi voi siis olla nainenkin... ;D

2) Neh 2:7 Ja minä sanoin kuninkaalle: "Jos kuningas hyväksi näkee, niin annettakoon minun mukaani kirjeet Eufrat-virran tuonpuoleisen maan käskynhaltijoille, että he sallivat minun kulkea sen kautta perille Juudaan asti,
2:8 samoin kirje Aasafille, kuninkaan puiston ("Pardes")vartijalle, että hän antaa minulle hirsiä temppelilinnan porttien kattamista varten sekä kaupungin muuria ja sitä taloa varten, johon menen asumaan". Ja kuningas myönsi minulle sen, koska minun Jumalani hyvä käsi oli minun päälläni.
Tässä Paratiisi on selvästi vain Park = puisto !

3 ) Saar 2:5 Minä laitoin itselleni puutarhoja ("Pardes")ja puistoja ja istutin niihin kaikkinaisia hedelmäpuita.
Ja tässä paratiisi on taas vain puutarha
http://biblehub.com/hebrew/6508.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Luet "Kerettiläinen" kuin Piru raamattua ! :D
Vääristelet Raamattua ! alkukieli käyttää näissä sanaa hebr. "Sheol" ja ehken myös sanaa "shachath" (en jaksa tarkistaa tätä) ja UT:n "Hades" sanaa mutta ei hebr. "pardes" eikä kreikan "paradeisos" eli Paratiisi sanaa !

UT:ssa Paratiisi eli "paradeisos"
mainitaan kolme kertaa:
http://biblehub.com/greek/3857.htm

Luuk 23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: TÄNÄ PÄIVÄNÄ pitää sinun oleman MINUN KANSSANI PARATIISISSA."

2 Kor 12:4 TEMMATTIIN PARATIISIIN ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua

Ilm 2:7 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, JOKA VOITTAA, minä annan syödä elämän puusta, joka on JUMALAN PARATIISISSA.
Vrt. http://fi.wikipedia.org/wiki/Eedenin_puutarha
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paratiisi

VT:ssa Sana "paratiisi"= "Pardes"mainitaan 3x

1) Laul 4:12 "Suljettu yrttitarha on siskoni, morsiameni, suljettu kaivo, lukittu lähde.
4:13 Sinä versot kuin PARATIISI ("Pardes"), jossa on granaattiomenia ynnä kalliita hedelmiä, koofer-kukkia ja narduksia,"
Tässä paratiisin merkitys on selvästi vertauskuvallinen ja kuvailee morsiamen ihanuutta ! Paratiisi voi siis olla nainenkin... ;D

2) Neh 2:7 Ja minä sanoin kuninkaalle: "Jos kuningas hyväksi näkee, niin annettakoon minun mukaani kirjeet Eufrat-virran tuonpuoleisen maan käskynhaltijoille, että he sallivat minun kulkea sen kautta perille Juudaan asti,
2:8 samoin kirje Aasafille, kuninkaan puiston ("Pardes")vartijalle, että hän antaa minulle hirsiä temppelilinnan porttien kattamista varten sekä kaupungin muuria ja sitä taloa varten, johon menen asumaan". Ja kuningas myönsi minulle sen, koska minun Jumalani hyvä käsi oli minun päälläni.
Tässä Paratiisi on selvästi vain Park = puisto !

3 ) Saar 2:5 Minä laitoin itselleni puutarhoja ("Pardes")ja puistoja ja istutin niihin kaikkinaisia hedelmäpuita.
Ja tässä paratiisi on taas vain puutarha
http://biblehub.com/hebrew/6508.htm

Lue lisää

Koko "Sheol" ja "Hades" ei tarkoita koko "paratiisin" omaista tilaa jossa kuolleitten Sielut ovat tietoisessa tilassa odotustilassa ns. "välitilassa" ja Jumalan läheisyydessä eli
"Aabrahamin helmassa" Vrt Lukk 16:19-31 ja Luuk 23:43 !

Kopittelija007 kirjoitti:

Koko "Sheol" ja "Hades" ei tarkoita koko "paratiisin" omaista tilaa jossa kuolleitten Sielut ovat tietoisessa tilassa odotustilassa ns. "välitilassa" ja Jumalan läheisyydessä eli
"Aabrahamin helmassa" Vrt Lukk 16:19-31 ja Luuk 23:43 !

Lue lisää

Ja kun Jeesus sanoessaan ryövärille. "Tänä päivänä olet oleva kanssani PARATIISISSA " niin tuskin Hän tarkoitti "Puistoa", "Puutarhaa" tai kenties ei "naistakaan eli morsianta" ! :O

Mutta vastushan löytyy näistä1 Piet 3:18-20, 4:6 jakeista !

kerettiläinen kirjoitti:

Tässä lisää Kopittelijan puutaheinää...

Ps. 116:3
Kuoleman paulat piirittivät minut, PARATIISIN ahdistukset kohtasivat minua; minä jouduin hätään ja murheeseen.

Ps. 141:7
Niinkuin maa kynnetään ja kuokitaan, niin ovat meidän luumme hajotetut PARATIISIN kuilun suulle.

Sananl. 5:5
Hänen jalkansa kulkevat alas kuolemaan, PARATIISIIN vetävät hänen askeleensa.

Sananl. 15:24
Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääkseen PARATIISIN, joka alhaalla on.

Saarn. 9:10
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta PARATIISISSA, jonne olet menevä.

Jes. 14:11
Alas PARATIISIIN on vaipunut sinun komeutesi, sinun harppujesi helinä; sinun allasi ovat vuoteena madot, toukat ovat peittonasi.

Jes. 14:15
Mutta sinut heitettiin alas PARATIISIIN, pohjimmaiseen hautaan.

Jes. 28:15
Koska te sanotte: "Me olemme tehneet liiton kuoleman kanssa ja PARATIISIN kanssa sopimuksen; tulkoon vitsaus kuin tulva, ei se meitä saavuta, sillä me olemme tehneet valheen turvaksemme ja piiloutuneet petokseen" -

Jes. 28:18
Teidän liittonne kuoleman kanssa pyyhkäistään pois, ja teidän sopimuksenne PARATIISIN kanssa ei kestä; kun vitsaus tulee niinkuin tulva, niin se teidät maahan tallaa.

Hoos. 13:14
PARATIISIN kädestä minä heidät päästän, kuolemasta minä heidät lunastan. Missä on sinun ruttosi kuolema, missä sinun surmasi PARATIISI? Katumus on peitetty minun silmiltäni.

Matt. 11:23
Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan PARATIISIIN on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä.

Matt. 16:18
Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja PARATIISIN portit eivät sitä voita.

Luuk. 16:23
Ja kun hän nosti silmänsä PARATIISISSA, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.

Ap. t. 2:27
sillä sinä et hylkää minun sieluani PARATIISIIN etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.

Ap. t. 2:31
niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi PARATIISIIN eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.

Lue lisää

Unohdit Kerettiläinen tämän kohdan kokonaan !

Vrt. Jaakob !
1 Moos 37:33 Ja tarkastettuaan sen hän sanoi: "Tämä on minun poikani ihokas. Villipeto on hänet syönyt; totisesti, Joosef on raadeltu kuoliaaksi."
37:34 Ja Jaakob repäisi vaatteensa, pani säkin lanteilleen ja suri poikaansa pitkät ajat.
37:35 Ja kaikki hänen poikansa ja tyttärensä kävivät häntä lohduttamaan, mutta hän ei huolinut lohdutuksesta, vaan sanoi: "Murehtien minä menen TUONELAAN "Aabrahamin helmaan" POIKANI TYKÖ".


Vrt. 1 Moos 25:8 Ja Aabraham vaipui kuolemaan korkeassa iässä, vanhana ja elämästä kyllänsä saaneena, ja TULI OTETUKSI HEIMONSA TYKÖ.
25:9 Ja hänen poikansa Iisak ja Ismael hautasivat hänet Makpelan LUOLAAN."

Aabrahamin RUUMIS siis laitettiin LUOLAAN mutta hänen SIELUNSA meni HEIMONSA TYKÖ eli Tuonelaan ! Ja näin syntyi käsite "Aabrahamin helma" ! :)

kerettiläinen kirjoitti:

Olet Kopittelija väittänyt, että TUONELA = PARATIISI. Tarkastellaanpa nyt, miten sinä tulkitset kuin piru Raamattua ja millaiselta se sinun "tuonela/paratiisisi" näyttää tämän tulkinnan mukaan.

Seuraavissa Raamatun jakeissa olen vaihtanut tuonela sanan tilalle sanan paratiisi, koska ne sinun mielestäsi tarkoittavat samaa.

1. Moos. 37:35
Ja kaikki hänen poikansa ja tyttärensä kävivät häntä lohduttamaan, mutta hän ei huolinut lohdutuksesta, vaan sanoi: "Murehtien minä menen PARATIISIIN poikani tykö". Ja hänen isänsä itki häntä.

1. Moos. 42:38
Mutta hän sanoi: "Ei minun poikani saa lähteä teidän kanssanne, sillä hänen veljensä on kuollut, ja hän on yksin jäljellä; jos onnettomuus kohtaa häntä matkalla, jolle aiotte lähteä, niin te saatatte minun harmaat hapseni vaipumaan murheella PARATIISIIN".

1. Moos. 44:29
Jos te nyt viette minulta tämänkin ja jos onnettomuus kohtaa häntä, niin te saatatte minun harmaat hapseni vaipumaan tuskalla PARATIISIIN'

4. Moos. 16:33
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä PARATIISIIN, ja maa peitti heidät; ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

5. Moos. 32:22
Sillä minun vihani tuli on syttynyt, ja se leimuaa PARATIISIN syvyyksiin saakka; se kuluttaa maan kasvuinensa ja polttaa vuorten perustukset.

1. Sam. 2:6
Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas PARATIISIIN ja tuo ylös jälleen.

2. Sam. 22:6
PARATIISIN paulat kietoivat minut, kuoleman ansat yllättivät minut.

1. Kun. 2:9
Mutta älä sinä jätä häntä rankaisematta, sillä sinä olet viisas mies ja tiedät, mitä sinun on hänelle tehtävä, saattaaksesi hänen harmaat hapsensa verisinä alas PARATIISIIN"

Job 7:9
Pilvi häipyy ja menee menojaan; niin myös PARATIISIIN vaipunut ei sieltä nouse.

Job 17:16
Ne astuvat alas PARATIISIN salpojen taa, kun yhdessä lepäämme tomussa."

Job 21:13
He viettävät päivänsä onnessa, mutta äkkiä heidät säikähytetään alas PARATIISIIN.

Ps. 6:5
(6:6) Sillä kuolemassa ei sinua muisteta; kuka ylistää sinua PARATIISISSA?

Ps. 9:17
(9:18) Jumalattomat peräytyvät PARATIISIIN, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.

Ps. 16:10
Sillä sinä et hylkää minun sieluani PARATIISIIN etkä anna hurskaasi nähdä kuolemaa.

Ps. 30:3
(30:4) Herra, sinä nostit minun sieluni PARATIISISTA, sinä herätit minut henkiin hautaan vaipuvien joukosta.

Ps. 31:17
(31:18) Herra, älä salli minun tulla häpeään, sillä sinua minä huudan avukseni. Jumalattomat tulkoot häpeään, vaietkoot ja vaipukoot PARATIISIIN.

Ps. 49:14
(49:15) Kuin lammaslauma heidät viedään PARATIISIIN, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; PARATIISI kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.

Ps. 49:15
(49:16) Mutta minun sieluni Jumala lunastaa PARATIISIN vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa. Sela.

Ps. 55:23
(55:24) Mutta heidät sinä, Jumala, syökset PARATIISIN syvyyteen; murhamiehet ja petturit eivät pääse puoleen ikäänsä. Mutta minä turvaan sinuun.

Ps. 86:13
sillä sinun armosi on suuri minua kohtaan, sinä olet pelastanut minun sieluni PARATIISIN syvyydestä.

Ps. 89:48
(89:49) Kuka on se mies, joka jää eloon eikä kuoloa näe, joka pelastaa sielunsa PARATIISIN kädestä? Sela.

Lue lisää

Kerettiläinen kirjoittaa: " Olet Kopittelija väittänyt, että TUONELA = PARATIISI."
________________________

En minä ole sanonut vaan JEESUS SANOO NÄIN:

Luukas: 23:43 "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani PARATIISISSA."

Ja Pietari kertoo missä se on !

1 Piet 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin KUOLETETTIIN LIHASSA, mutta TEHTIIN ELÄVÄKSI HENGESSÄ,
3:19 jossa hän myös meni pois ja SAARNASI vankeudessa oleville HENGILLE,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
4:6 Sillä sitä varten KUOLLEILLEKIN ON JULISTETTU EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää."

Kopittelija007 kirjoitti:

Kerettiläinen kirjoittaa: " Olet Kopittelija väittänyt, että TUONELA = PARATIISI."
________________________

En minä ole sanonut vaan JEESUS SANOO NÄIN:

Luukas: 23:43 "Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani PARATIISISSA."

Ja Pietari kertoo missä se on !

1 Piet 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin KUOLETETTIIN LIHASSA, mutta TEHTIIN ELÄVÄKSI HENGESSÄ,
3:19 jossa hän myös meni pois ja SAARNASI vankeudessa oleville HENGILLE,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
4:6 Sillä sitä varten KUOLLEILLEKIN ON JULISTETTU EVANKELIUMI, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää."

Lue lisää

JEESUS kertoo ryövärille kertomastaan "paratiisin omaisesta" tilasta myös näin:

Luuk 16:22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan.(25) nyt hän täällä saa lohdutusta...

Kopittelija007 kirjoitti:

Noh, esimerkkinä voisin mainita sen kun tämä Herra Aimo T Nikolainen oli 1992 Suomen raamatunkäännöskomitean johdossa niin 1938 käännökseen verrattuna siitä hävitettiin melkein tyystin Sielu-sana !

1938 käännöksessä Sielu-sana esiintyi 332x !
mutta nyt 1992 käännöksessä enää 65 jakeessa !

Myös nämä Aimo T Nikolaisen ajatukset ovat vaikuttaneet yliopistosta valmistuneisiin luterilaisiin ns. "Liberaaliteologeihin" !

Liberaaliteologia eli "vapaamielisyyttä ja suvaitsevaisuutta" korostava ajattelu jota tämä oppi edustaa pyrkii myös riisumaan pois raamatusta sen ihmeet "myytteinä" ja yrittää selittää ne "nykyajan ihmiselle" järjen avulla...
eli se on tavallaan ns. "mielistelevä kirkko"...

Lue lisää

Vrt. Dosentti Matti Myllykoski: ”Jos tupakoitsijoita ei häädetä pois yhteiskunnasta, kirkonkaan ei pitäisi savustaa ulos konservatiivejaan”

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5209/dosentti_matti_myllykoski_jos_tupakoitsijoita_ei_haadeta_pois_yhteiskunnasta_kirkonkaan_ei_pitaisi_savustaa_ulos_konservatiivejaan-----Eli

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt. Dosentti Matti Myllykoski: ”Jos tupakoitsijoita ei häädetä pois yhteiskunnasta, kirkonkaan ei pitäisi savustaa ulos konservatiivejaan”

http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5209/dosentti_matti_myllykoski_jos_tupakoitsijoita_ei_haadeta_pois_yhteiskunnasta_kirkonkaan_ei_pitaisi_savustaa_ulos_konservatiivejaan-----Eli

Lue lisää

Eli suomeksi... Luterilaisessa kirkossa tämän tyyppiset "liberaaliteologit" kuten Matti Myllykoski ja Teemu Laajasalo ja kump. haluavat tavallaan ajaa uskostaan ja raamatustaan kiinni pitävät omaan pieneen "loossiinsa", niin että saisivat itse mellastaa omine erilaisine käsityksineen mielensä mukaan tarjoten kaikille kaikenlaista yleisviihdykettä!

Vrt. https://www.youtube.com/watch?v=l3z5KgR0VV4

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli suomeksi... Luterilaisessa kirkossa tämän tyyppiset "liberaaliteologit" kuten Matti Myllykoski ja Teemu Laajasalo ja kump. haluavat tavallaan ajaa uskostaan ja raamatustaan kiinni pitävät omaan pieneen "loossiinsa", niin että saisivat itse mellastaa omine erilaisine käsityksineen mielensä mukaan tarjoten kaikille kaikenlaista yleisviihdykettä!

Vrt. https://www.youtube.com/watch?v=l3z5KgR0VV4

Lue lisää

https://www.youtube.com/watch?v=O3cKKc4CVKY

Kopittelija007 kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=O3cKKc4CVKY

Vrt. Kallion kirkon opetus aikaisemmin...

Johdanto

Marraskuun lopulla 1974 oli Helsingin Kallion kirkossa eri evankelioimisjärjestöjemme perinteellisiksi muodostuneet kahdeksan illan julistus- ja sielunhoitotilaisuudet. Aiheeksi oli valittu Vanhan testamentin keskeisin ennustus kärsivästä Vapahtajasta, Jesaja 53. Keskityimme kuulemaan kärsivän Kristuksen sanaa ahdistuneelle. Iltoja valmisteltaessa sovittiin, että niissä käsiteltäisiin mahdollisimman pelkistetysti Raamatun omaa sanomaa.

Kun nyt julkaisen kuulijoiden pyynnöstä nämä kahdeksan puhetta, teen sen tietoisena siitä, että niiden sisällys on enemmän Raamatun omaa sanaa kuin tavanomaista julistusta. Näemme, mitä perinteellinen juutalainen tulkinta sanoo Messiaan kärsimyksistä ja hänen taivaallisesta alkuperästään, seuraamme Vanhan testamentin uhrilakeihin liittyviä kristillisen sovitusopin perusteita, tutkimme Jumalan sanan opetusta vanhurskauttamisesta, joka voi antaa sydämeen turvallisen pohjavireen ja ennen kaikkea katselemme läheltä kärsivää Kristusta, jolla on asiaa kärsivälle ihmiselle. Tämä kirja ei tarjoa pakettiratkaisua kärsimyksen ongelmaan. Se vie lukijan Jumalan eteen.

Iloitsen siitä, että tämän kirjasen synnytyskivut ovat merkinneet minulle omakohtaista viipymistä ja sielua hoitavaa hiljaisuutta Kristuksen kasvojen edessä.

Helsingissä 4. syyskuuta 1975

http://www.kirjasilta.net/santala/jesaja53/johdanto.html

Kopittelija007 kirjoitti:

Vrt. Kallion kirkon opetus aikaisemmin...

Johdanto

Marraskuun lopulla 1974 oli Helsingin Kallion kirkossa eri evankelioimisjärjestöjemme perinteellisiksi muodostuneet kahdeksan illan julistus- ja sielunhoitotilaisuudet. Aiheeksi oli valittu Vanhan testamentin keskeisin ennustus kärsivästä Vapahtajasta, Jesaja 53. Keskityimme kuulemaan kärsivän Kristuksen sanaa ahdistuneelle. Iltoja valmisteltaessa sovittiin, että niissä käsiteltäisiin mahdollisimman pelkistetysti Raamatun omaa sanomaa.

Kun nyt julkaisen kuulijoiden pyynnöstä nämä kahdeksan puhetta, teen sen tietoisena siitä, että niiden sisällys on enemmän Raamatun omaa sanaa kuin tavanomaista julistusta. Näemme, mitä perinteellinen juutalainen tulkinta sanoo Messiaan kärsimyksistä ja hänen taivaallisesta alkuperästään, seuraamme Vanhan testamentin uhrilakeihin liittyviä kristillisen sovitusopin perusteita, tutkimme Jumalan sanan opetusta vanhurskauttamisesta, joka voi antaa sydämeen turvallisen pohjavireen ja ennen kaikkea katselemme läheltä kärsivää Kristusta, jolla on asiaa kärsivälle ihmiselle. Tämä kirja ei tarjoa pakettiratkaisua kärsimyksen ongelmaan. Se vie lukijan Jumalan eteen.

Iloitsen siitä, että tämän kirjasen synnytyskivut ovat merkinneet minulle omakohtaista viipymistä ja sielua hoitavaa hiljaisuutta Kristuksen kasvojen edessä.

Helsingissä 4. syyskuuta 1975

http://www.kirjasilta.net/santala/jesaja53/johdanto.html

Lue lisää

Jeesus ei sanonut ja huutanut kaduilla: " TULKAA KAIKKI " !

Vaan Jeesus sanoi näin:

Vrt Joh 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"

6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Kopittelija007 kirjoitti:

Jeesus ei sanonut ja huutanut kaduilla: " TULKAA KAIKKI " !

Vaan Jeesus sanoi näin:

Vrt Joh 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"

6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Lue lisää

Vaan Jeesus sanoi:

Matt 11:28 "Tulkaa minun tyköni, kaikki... työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

Kopittelija007 kirjoitti:

Sinä Ann-Elina teet JEESUKSESTA VALEHTELIJAN !

Sinä se Jeesuksesta valehtelijan teet.

Kopittelija007 kirjoitti:

Vaan Jeesus sanoi:

Matt 11:28 "Tulkaa minun tyköni, kaikki... työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."

Mene sinä vain huutamaan sinne omaan luterilaiseen kirkkoosi. Meitä adventisteja sinä et käännytä harhaoppeihisi.

pyh! kirjoitti:

Mene sinä vain huutamaan sinne omaan luterilaiseen kirkkoosi. Meitä adventisteja sinä et käännytä harhaoppeihisi.

Joh 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa

Kopittelija007 kirjoitti:

Jeesus ei sanonut ja huutanut kaduilla: " TULKAA KAIKKI " !

Vaan Jeesus sanoi näin:

Vrt Joh 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"

6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista: "Tahdotteko tekin mennä pois?"

Lue lisää

>>>Jeesus ei sanonut ja huutanut kaduilla: " TULKAA KAIKKI " !

Vaan Jeesus sanoi näin:

Vrt Joh 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"

kerettiläinen kirjoitti:

>>>Jeesus ei sanonut ja huutanut kaduilla: " TULKAA KAIKKI " !

Vaan Jeesus sanoi näin:

Vrt Joh 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"

Lue lisää

Lisäys.

Sinulla Kopittelija on hirvittävä "huoli" siitä, kun adventistit eivät usko sinun "tuonela= helvetti"-harhojasi, mutta olet täysin huoleton oman "Jumalan valtionseurakuntasi vääristä opetuksista. Miksi et kanna mitään huolta niistä ja mene omiasi "valistamaan"...

kerettiläinen kirjoitti:

Lisäys.

Sinulla Kopittelija on hirvittävä "huoli" siitä, kun adventistit eivät usko sinun "tuonela= helvetti"-harhojasi, mutta olet täysin huoleton oman "Jumalan valtionseurakuntasi vääristä opetuksista. Miksi et kanna mitään huolta niistä ja mene omiasi "valistamaan"...

Lue lisää

Korjaus >>>>> tarkoitin "tuonela=paratiisi"-harhojasi...

kerettiläinen kirjoitti:

Korjaus >>>>> tarkoitin "tuonela=paratiisi"-harhojasi...

Ei kaikki ollenkaan opeta Luterilaisessa kirkossa väärin ! :)))

Esimerkiksi nyt jo 85v täyttänyt ja monessa raamattukoulussa ja lähetysjärjestössä vaikuttanut Rovasti Olavi Peltola opettaa näistä asioista kyllä ihan oikein :

http://www.opko.fi/uutiset/olavi-peltolalle-opetusneuvoksen-arvonimi.html


Lainaus: "Välitila

"Jeesuksen vertaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta antaa meille kuvan siitä, mitä ihmiselle tapahtuu välittömästi kuoleman jälkeen (Luuk 16:22-31). Tietoinen elämä jatkuu nyt eräänlaisessa välitilassa, odotuksessa. Rikas mies oli tuonelassa (kreik. haades, hepr.sheool).

On monia kristittyjä, jotka kiistävät opetuksen välitilasta. Heidän mukaansa ihminen kuolee täysin ja vasta yleisessä ylösnousemuksessa ihminen herätetään. Vanhastaan on kuitenkin edelläoleva Jeesuksen vertaus nähty samalla luotettavaksi kuvaukseksi kuoleman jälkeisestä todellisuudesta. "Jumalalle kaikki elävät" (Luuk 20:38). Raamattu kertoo myös, että kuolemansa jälkeen Jeesus meni ja saarnasi "vankeudessa oleville hengille" (1 Piet 3:19).

Emme voi ymmärtää Jeesuksen sanoja ryövärille muuten kuin välittömästi tämän kuoleman jälkeistä tilaa koskevaksi (Luuk 23:43). Paavalin sanoi, että hänellä olisi halu täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa (Fil 1:23). Hän halusi muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö (2 Kor 5:1-8). Sama mielikuva vahvistuu Paavalin opettaessa, ettei mikään, ei edes kuolema voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta (Room 8:38-39). Ilmestyskirjassa kerrotaan myös Jumalan sanan tähden surmatuista sieluista, jotka odottavat alttarin alla (Ilm 6:9-11).

Kuoleman jälkeen ihmisten olemassaolo jatkuu kuitenkin Jeesuksen vertauksen kuvaamana aivankuin kahdessa eri paikassa. Vanhurskas on paratiisissa (Luuk 23:43) ja epävanhurskas vaivan paikassa. Lasarukselle se oli lepoa, sapatin lepo oli alkanut (Hepr 4:10). Rikkaalle miehelle olotila oli tuskaa. Välitilassa odotetaan lopullista tilintekoa, joka tuo toisille toisen kuolema ja toisille taas iankaikkisen autuuden.

Kipeä ja varmaa vastausta vaille jäävä on kysymys kääntymisen mahdollisuudesta kuoleman jälkeen. Jotain voimme aavistaa sanoista, että kuolleillekin on julistettu evankeliumia (1 Piet 4:6) ainakin jos yhdistämme sen tietoon, että Jeesus saarnasi vankeudessa oleville hengille (1 Piet 3:19). Mutta toisaalta Lasarus ei voinut tulla rikkaan miehen luo tai päinvastoin. Välille on vahvistettu suuri juopa (Luuk 16:26).

Raamattu kieltää jyrkästi kaiken yhteyden vainajahenkiin (3 Moos 19:31, 5 Moos 18:11, 2 Kun 21:6, Jes 8:19). Mutta Raamattu kertoo kuinka Saul oli meedionaisen avulla yhteydessä Samuelina esiintyvään vainajahenkeen. Se oli tuomioksi Saulille (1 Sam 28, 1 Aik 10:13). Raamattu ei kiistä, etteikö tällaista yhteyttä voisi olla, mutta se kieltää sellaisen yrittämisen."

Vrt. http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/usko/usko1k.html

kerettiläinen kirjoitti:

Lisäys.

Sinulla Kopittelija on hirvittävä "huoli" siitä, kun adventistit eivät usko sinun "tuonela= helvetti"-harhojasi, mutta olet täysin huoleton oman "Jumalan valtionseurakuntasi vääristä opetuksista. Miksi et kanna mitään huolta niistä ja mene omiasi "valistamaan"...

Lue lisää

Miksi et kanna mitään huolta niistä ja mene omiasi "valistamaan"...
_________________________________

Ensinnäkin kaikki "kristityt" ovat minun omiani ja iankaikkisuuden perijöitä !

Luterilaiset keskustelusivut ovat täynnä "trolleja" niin kuin sinäkin, jotka vain sotkevat sivustoja ohi aiheiden omaa agendaansa toistaen ja siksi en siellä usein kirjoittanut ole mutta esim. tämän samantyylisen topiikin laitoin myös Helluntalaisille ja Jehoville !

Ja mitä Liberaaleihin ja Konservatiiveihin tulee Luterilaisessa kirkossa niin siihenkin otin kantaa kyllä tähän keskustelun loppuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/13194591 ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Miksi et kanna mitään huolta niistä ja mene omiasi "valistamaan"...
_________________________________

Ensinnäkin kaikki "kristityt" ovat minun omiani ja iankaikkisuuden perijöitä !

Luterilaiset keskustelusivut ovat täynnä "trolleja" niin kuin sinäkin, jotka vain sotkevat sivustoja ohi aiheiden omaa agendaansa toistaen ja siksi en siellä usein kirjoittanut ole mutta esim. tämän samantyylisen topiikin laitoin myös Helluntalaisille ja Jehoville !

Ja mitä Liberaaleihin ja Konservatiiveihin tulee Luterilaisessa kirkossa niin siihenkin otin kantaa kyllä tähän keskustelun loppuun http://keskustelu.suomi24.fi/node/13194591 ! :O

Lue lisää

Ps. miksi sinä "kerettiläinen" hillut täällä Adventistien palstalla ja laitat myös avauksia helluntalaisten palstalle myös vaikka sinua ei kiinnosta kuin oma "metsäkirkkosi" jossa katkeruuttasi itket variksille ja muille metsän linnuille... ?

Trolli Koputtelija kirjoittaa. "eksyttäjän kiven kova sydän "
_________________________

Kiitos kohteliaisuudesta mutta jätetään tämä Jumalan huoleksi ! :)))

Vrt. Hes 36:26 "Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen"

Kopittelija007 kirjoitti:

Trolli Koputtelija kirjoittaa. "eksyttäjän kiven kova sydän "
_________________________

Kiitos kohteliaisuudesta mutta jätetään tämä Jumalan huoleksi ! :)))

Vrt. Hes 36:26 "Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen"

Lue lisää

Sehån tämä ongelma onkin. Jos uskoisit Jumalaan niin et olisi niin välinpitämätön Hänen pyhyyttä kohtaan. On helppo sanoa jätetään Jumalan huoleksi jos ei usko Jumalaan. Mikä pahuus sinua vetää vääristelemään Jumalan sanaa ? Jumalassamme eikä evankeliumissamme ole vääryyttä. Jumalan vihollinen vääristää ilosanoman omaksi kadotuksekseen.

Koputtelija kirjoitti:

Sehån tämä ongelma onkin. Jos uskoisit Jumalaan niin et olisi niin välinpitämätön Hänen pyhyyttä kohtaan. On helppo sanoa jätetään Jumalan huoleksi jos ei usko Jumalaan. Mikä pahuus sinua vetää vääristelemään Jumalan sanaa ? Jumalassamme eikä evankeliumissamme ole vääryyttä. Jumalan vihollinen vääristää ilosanoman omaksi kadotuksekseen.

Lue lisää

Sinulla on ilmiselvästi ongelma mutta ei minulla koska siinä "sihiset" ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Sinulla on ilmiselvästi ongelma mutta ei minulla koska siinä "sihiset" ! :O

Ettei ihminen ota Elämänpuusta, syö ja näin ELÄISI IANKAIKKISESTI.

1Mo 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
1Mo 3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
1Mo 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.

TS. Sanan punainen lanka lähtee Jumalan Sanoista. Se pelastusoppi tähtää Jumalan Poikaan, jossa ON tämä Iankaikkinen elämä ja ON elämänleipä.

Paratiisissa on sitten myös Elämänpuu ja ketkä sen äärelle pääsevät.

Siis Sana on selkeä, mutta eksynteet on eksyksissä, mutta mikä se sihisee??

1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

Siinäpä se, sihisevää sielun kuolemattomuusoppia ja se jatkuu tässäkin palstalla jonkun hirvittävänä kirjoitusrimpsuna, kun ja koska haluaa nyt taistella Sanaa vastaan, Elämänpuulle johtavallla tiellä.
Mutta, ei tule pääsemään, ei, vaikka biljardipallot ottasi matkaan ja miekaksi sen biljardikepin.

Sillä Herra on Itse sen sulkenut.

1Mo 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja --- asetti ----Eedenin paratiisin itäpuolelle ----kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan---- vartioitsemaan elämän puun tietä.


Kopittelija. Se on sinullekin pääsemätön paikka, sillä kuolema on kuoleman unta, josta herätetään. Herran paluu, on ensimmäisessä ylösnousemuksessa "elämä" Häneen uskoville, jotka NYT kuulevat Hänen äänensä ja uskossa tätä elämänleipää Herran kuoleman muistoaterialla maistavat, muistellessaan lunastusta ja sijaisuhria. He saavat elää ja olla siinä maassa, joka luodaan Uudeksi, koska Hän aikoo tehdä kaiken Uudeksi jälleen.
Kaikki entinen on mennyt. --- eikä edes käärmeen ääntä enää kuulla --- ei itkua, ei valitusta, eikä edes uskova1. opin mukaan mennä sapattisin taivaasta kidutusta katsomaan, koska sitä ei enää ole.

Vaikeetako? Kyllä, ihmisen vanhan aadamin lihalle, koska se ei taivu Jumalan lain ja tahdon alle. Siksi sen on lihan on kuoltava ja Kristuksessa, Uudessa Aadamissa ymmärtää, että Hänessä on Elämä ja Hän antaa Elämän.

Aivankuin luomisessa. Niin myös Uudessa luomisessa.

5.1.2014 P kirjoitti:

Ettei ihminen ota Elämänpuusta, syö ja näin ELÄISI IANKAIKKISESTI.

1Mo 3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
1Mo 3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
1Mo 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.

TS. Sanan punainen lanka lähtee Jumalan Sanoista. Se pelastusoppi tähtää Jumalan Poikaan, jossa ON tämä Iankaikkinen elämä ja ON elämänleipä.

Paratiisissa on sitten myös Elämänpuu ja ketkä sen äärelle pääsevät.

Siis Sana on selkeä, mutta eksynteet on eksyksissä, mutta mikä se sihisee??

1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;

Siinäpä se, sihisevää sielun kuolemattomuusoppia ja se jatkuu tässäkin palstalla jonkun hirvittävänä kirjoitusrimpsuna, kun ja koska haluaa nyt taistella Sanaa vastaan, Elämänpuulle johtavallla tiellä.
Mutta, ei tule pääsemään, ei, vaikka biljardipallot ottasi matkaan ja miekaksi sen biljardikepin.

Sillä Herra on Itse sen sulkenut.

1Mo 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja --- asetti ----Eedenin paratiisin itäpuolelle ----kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan---- vartioitsemaan elämän puun tietä.


Kopittelija. Se on sinullekin pääsemätön paikka, sillä kuolema on kuoleman unta, josta herätetään. Herran paluu, on ensimmäisessä ylösnousemuksessa "elämä" Häneen uskoville, jotka NYT kuulevat Hänen äänensä ja uskossa tätä elämänleipää Herran kuoleman muistoaterialla maistavat, muistellessaan lunastusta ja sijaisuhria. He saavat elää ja olla siinä maassa, joka luodaan Uudeksi, koska Hän aikoo tehdä kaiken Uudeksi jälleen.
Kaikki entinen on mennyt. --- eikä edes käärmeen ääntä enää kuulla --- ei itkua, ei valitusta, eikä edes uskova1. opin mukaan mennä sapattisin taivaasta kidutusta katsomaan, koska sitä ei enää ole.

Vaikeetako? Kyllä, ihmisen vanhan aadamin lihalle, koska se ei taivu Jumalan lain ja tahdon alle. Siksi sen on lihan on kuoltava ja Kristuksessa, Uudessa Aadamissa ymmärtää, että Hänessä on Elämä ja Hän antaa Elämän.

Aivankuin luomisessa. Niin myös Uudessa luomisessa.

Lue lisää

Joku "puska" kirjoittaa: "1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle:
"Ette suinkaan kuole;
Siinäpä se, sihisevää sielun kuolemattomuusoppia ja se jatkuu tässäkin palstalla jonkun hirvittävänä kirjoitusrimpsuna, kun ja koska haluaa nyt taistella Sanaa vastaan, Elämänpuulle johtavallla tiellä.
Mutta, ei tule pääsemään, ei, vaikka biljardipallot ottasi matkaan ja miekaksi sen biljardikepin.
_____________________________


Olet ymmärtänyt tämän "te ette suinkaan kuole" aivan väärin !
Tässä on kysymys "HENGELLISESTÄ KUOLEMASTA" !

Jotkut opettavat, että raamatussa on vain kaksi kuolemaa:
Ensimmäinen, joka kohtaa kaikkia ja toinen, joka tarkoittaa iankaikkista
eroa Jumalasta.
Mutta kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy kolmekin tapaa kuolla !
ja koskaan se ei tarkoita minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa
" joku eroaa jostakin ".

1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi kuoleman kun saatana huijasi ihmisen ja sanoi:
" ette suinkaan kuole" (1 Moos 3:4)
Ja mitä tällöin tapahtui; ihminen lankesi syntiin ja näin erotettiin jumalayhteydestään ja karkoitettiin
pois paratiisista ja näin ihmisestä tuli ns. " hengellisesti kuollut " !!!

esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".


2) Toisena ihminen kohtaa kuoleman, kun hänen sielunsa eroaa ruumiista ja menee Tuonelaan
( "välitilaan" ) , niin kuin edellä on monissa raamatun kohdissa nähty...

(Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,25 / 2Kor 12:3-4)

ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !


3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä
nimella " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:15)
Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on iankaikkinen ero Jumalan rakkaudesta ja
hänen pitkämielisyydestään. !!!

Kopittelija007 kirjoitti:

Joku "puska" kirjoittaa: "1Mo 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle:
"Ette suinkaan kuole;
Siinäpä se, sihisevää sielun kuolemattomuusoppia ja se jatkuu tässäkin palstalla jonkun hirvittävänä kirjoitusrimpsuna, kun ja koska haluaa nyt taistella Sanaa vastaan, Elämänpuulle johtavallla tiellä.
Mutta, ei tule pääsemään, ei, vaikka biljardipallot ottasi matkaan ja miekaksi sen biljardikepin.
_____________________________


Olet ymmärtänyt tämän "te ette suinkaan kuole" aivan väärin !
Tässä on kysymys "HENGELLISESTÄ KUOLEMASTA" !

Jotkut opettavat, että raamatussa on vain kaksi kuolemaa:
Ensimmäinen, joka kohtaa kaikkia ja toinen, joka tarkoittaa iankaikkista
eroa Jumalasta.
Mutta kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy kolmekin tapaa kuolla !
ja koskaan se ei tarkoita minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa
" joku eroaa jostakin ".

1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi kuoleman kun saatana huijasi ihmisen ja sanoi:
" ette suinkaan kuole" (1 Moos 3:4)
Ja mitä tällöin tapahtui; ihminen lankesi syntiin ja näin erotettiin jumalayhteydestään ja karkoitettiin
pois paratiisista ja näin ihmisestä tuli ns. " hengellisesti kuollut " !!!

esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa".


2) Toisena ihminen kohtaa kuoleman, kun hänen sielunsa eroaa ruumiista ja menee Tuonelaan
( "välitilaan" ) , niin kuin edellä on monissa raamatun kohdissa nähty...

(Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,25 / 2Kor 12:3-4)

ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !


3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä
nimella " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:15)
Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on iankaikkinen ero Jumalan rakkaudesta ja
hänen pitkämielisyydestään. !!!

Lue lisää

Noinhan se lihallisesti tulkittuna on. Niinhän minäkin sitä aamensin, kunnes se Jumalan Sana antoi käsityksen, että kuolemasta puhuttiin siitä iankaikkisesta kuolemasta.
Siksi en mussuta Jumalalle, että ähäskutti, että hävisit. Emme kadotettuna kuollutkaan vaan vaivainen mato matkamies maan, vaivataan, kuten kopittelija pappiensa kanssa selittää iankaikkisesta iankaikkiseen.
Et pärjännyt p.erkeleelle ja elämä jatkuu, sillä vaikka sanot, että sielu on kuoleva, niin ME sanomme, että eihän se voi kuolla, ettei Jumalasta lähtenyt voi kuolla.

Siis ME sanomme. Me, mutta Jumala ei sano niin, eikä ole sanonut.

Mutta, kopittelija, et sinä sitä kerubiakaan kumoon pane, elämänpuulle johtavalla tiellä, vaikka kuinka valomiekkaasi biljardiallojen avulla heilutat.

Kun Jumala loi ihmisen ja puhalsi sen hengen, että tuli elävä sielu.

Niin. . Jumala voi tappaa sielun.. Häntä on siis parempi pelätä, kuin näitä tämän ajan tappokoneita, jotka voivat tappaa vain ruumiin. Uskovan iankaikkisuusosaa he eivät voi hävittää. Mutta kadotetun kyllä, helvetin tulessa ja aivan tuhkaksi asti.

Siksi ei puhuta ruumiin kuolemisesta, vaan sielun kuolemisesta.

Sillä Elämänpuu olkoon ymmärrykseesi avain. Se puu on tämän elämän tuollapuolen, jos haluat miettiä, iankaikkisuudessa.
Sen syömisellä paratiisissa estettiin iankaikkinen kuolema, mutta jos ei saa hedelmää, vaan ajetaan puun ääreltä pois, saadaan se iankaikkinen kuolema.

Ja käärmeen sihinät elämästä loppu kadotetuilta siihen, että pätkähti.

Ymmärrys hoi, äly älä jätä. II- kuolema.. Ahaa! onkin sen iankaikkisuuden puolella, eli puolella, jossa toisilla oli armolahjana se iankaikkinen elämä.

Eikös vain?? Miksi mussuttaa Herraa vastaan selvästä sanasta.


ja se elämä onkin näinollen armolahja Herran omille, ei kadotetuille.

VAi aiotko rouskuttaa elämänpuusta ja miten, että saisit elää.

Biljardipalloista ei tähänhätään ole apua, vaikka olisit mualimanmestar.

Eikä lukemattomista kirjoitusrimpuistasi, joilla pakoilet tässä kadotettujen puutarhojen rikkaruohojen keskellä askellessasi, pahatiedon puun ääreltä toiselle kirmaillen Herraasi pakoon.
Ne pallopussit eivät ole tuolla mielenlaadulla tavoitettavissa. Lyöt ohi.

Ja turhaa on alkaa kirjoitusrimpsuilla todistaa mitään, aivan hukkaan menee, vaan rimpsuile siellä rukouskammiossasi Sanan ääressä.
Sillä paljon on pojjaalla opeteltavaa. Myös unohda ne pappiskirjallisuutesi, ei pojista ole apua tässä asiassa. Meinaan hapate ei siitä teillä parane.

niinpä niin. kirjoitti:

Noinhan se lihallisesti tulkittuna on. Niinhän minäkin sitä aamensin, kunnes se Jumalan Sana antoi käsityksen, että kuolemasta puhuttiin siitä iankaikkisesta kuolemasta.
Siksi en mussuta Jumalalle, että ähäskutti, että hävisit. Emme kadotettuna kuollutkaan vaan vaivainen mato matkamies maan, vaivataan, kuten kopittelija pappiensa kanssa selittää iankaikkisesta iankaikkiseen.
Et pärjännyt p.erkeleelle ja elämä jatkuu, sillä vaikka sanot, että sielu on kuoleva, niin ME sanomme, että eihän se voi kuolla, ettei Jumalasta lähtenyt voi kuolla.

Siis ME sanomme. Me, mutta Jumala ei sano niin, eikä ole sanonut.

Mutta, kopittelija, et sinä sitä kerubiakaan kumoon pane, elämänpuulle johtavalla tiellä, vaikka kuinka valomiekkaasi biljardiallojen avulla heilutat.

Kun Jumala loi ihmisen ja puhalsi sen hengen, että tuli elävä sielu.

Niin. . Jumala voi tappaa sielun.. Häntä on siis parempi pelätä, kuin näitä tämän ajan tappokoneita, jotka voivat tappaa vain ruumiin. Uskovan iankaikkisuusosaa he eivät voi hävittää. Mutta kadotetun kyllä, helvetin tulessa ja aivan tuhkaksi asti.

Siksi ei puhuta ruumiin kuolemisesta, vaan sielun kuolemisesta.

Sillä Elämänpuu olkoon ymmärrykseesi avain. Se puu on tämän elämän tuollapuolen, jos haluat miettiä, iankaikkisuudessa.
Sen syömisellä paratiisissa estettiin iankaikkinen kuolema, mutta jos ei saa hedelmää, vaan ajetaan puun ääreltä pois, saadaan se iankaikkinen kuolema.

Ja käärmeen sihinät elämästä loppu kadotetuilta siihen, että pätkähti.

Ymmärrys hoi, äly älä jätä. II- kuolema.. Ahaa! onkin sen iankaikkisuuden puolella, eli puolella, jossa toisilla oli armolahjana se iankaikkinen elämä.

Eikös vain?? Miksi mussuttaa Herraa vastaan selvästä sanasta.


ja se elämä onkin näinollen armolahja Herran omille, ei kadotetuille.

VAi aiotko rouskuttaa elämänpuusta ja miten, että saisit elää.

Biljardipalloista ei tähänhätään ole apua, vaikka olisit mualimanmestar.

Eikä lukemattomista kirjoitusrimpuistasi, joilla pakoilet tässä kadotettujen puutarhojen rikkaruohojen keskellä askellessasi, pahatiedon puun ääreltä toiselle kirmaillen Herraasi pakoon.
Ne pallopussit eivät ole tuolla mielenlaadulla tavoitettavissa. Lyöt ohi.

Ja turhaa on alkaa kirjoitusrimpsuilla todistaa mitään, aivan hukkaan menee, vaan rimpsuile siellä rukouskammiossasi Sanan ääressä.
Sillä paljon on pojjaalla opeteltavaa. Myös unohda ne pappiskirjallisuutesi, ei pojista ole apua tässä asiassa. Meinaan hapate ei siitä teillä parane.

Lue lisää

Kovin on sekavaa ja epäraamatullista tämä sinun sepustuksesi...Jonkinlaista biljardipallojen varjolla kyhättyä ivallista tajunnanvirtaa... ei muuta...

koski kopittelijaa.

Kopittelija007
5.1.2015 19:31
0
Sulje
Kovin on sekavaa ja epäraamatullista tämä sinun sepustuksesi...Jonkinlaista biljardipallojen varjolla kyhättyä ivallista tajunnanvirtaa... ei muuta...

kysymys oli.
Niin, vaikeatako ymmärtää?

Kysytään yksinkertaisesti.

Pääsetkö elämänpuulle, että lupaus iankaikkisesta elämästä koskisi kaikkia, siis kadotettuja.

Oliko vaikeeta?

toistetaan. kirjoitti:

koski kopittelijaa.

Kopittelija007
5.1.2015 19:31
0
Sulje
Kovin on sekavaa ja epäraamatullista tämä sinun sepustuksesi...Jonkinlaista biljardipallojen varjolla kyhättyä ivallista tajunnanvirtaa... ei muuta...

kysymys oli.
Niin, vaikeatako ymmärtää?

Kysytään yksinkertaisesti.

Pääsetkö elämänpuulle, että lupaus iankaikkisesta elämästä koskisi kaikkia, siis kadotettuja.

Oliko vaikeeta?

Lue lisää

Joku "puska" kyselee: "Pääsetkö elämänpuulle, että lupaus iankaikkisesta elämästä koskisi kaikkia, siis kadotettuja."
___________________________________


Jos tarkoitat tulevan Uuden Maan ja Uuden Taivaan elämän puuta (Ilm22:2),niin minä pääsen kyllä koska minun nimeni löytyy "Taivaan kirjasta" ja näin on luvattu ja siihen uskon !
Mutta kaikki ei kyllä pääse ja sinusta en tiedä kun uskosi on niin epämääräisellä pohjalla ainakin toistaiseksi näyttää siltä !
Toivotaan sinullekin kuitenkin parasta ! :O

Kopittelija007 kirjoitti:

Joku "puska" kyselee: "Pääsetkö elämänpuulle, että lupaus iankaikkisesta elämästä koskisi kaikkia, siis kadotettuja."
___________________________________


Jos tarkoitat tulevan Uuden Maan ja Uuden Taivaan elämän puuta (Ilm22:2),niin minä pääsen kyllä koska minun nimeni löytyy "Taivaan kirjasta" ja näin on luvattu ja siihen uskon !
Mutta kaikki ei kyllä pääse ja sinusta en tiedä kun uskosi on niin epämääräisellä pohjalla ainakin toistaiseksi näyttää siltä !
Toivotaan sinullekin kuitenkin parasta ! :O

Lue lisää

Äläpä kiertele. Kysyin, pääsetkö elämänpuulle ja muistat, että kirjoitin Eedenistä.

Eedenistä, jossa Jumala sanoi, ettei ihminen syö ja näin elä iankaikkisesti.

Vaikeetako?

Siis kyse on tämän meidän ajanrajan tuollapuolen olevasta asiasta.

Vieläkö pysyt jyvällä, vai väännetääkö rautalangasta.?

Tuolle elämänpuulle on pantu kerubit vartioon.

Miksi,?? Että sinä et menisi ja näin sen puun hedelmiä tarjoten selittelisit, että kadotettu ei olekaan iankaikkisesti syntisenä kuollut, vaan elää helvetissäkin.

Vieläkö pallo pyörii asiassa, vain otetaanko rautalankamalli matkaan?

Siksi kysyin, menitkö hosumaan piljardikepein tuota kerubia vastaan ja voitit, saaden sen hedelmän, mitä täällä tarjoilet.

Kopittelija007 kirjoitti:

Joku "puska" kyselee: "Pääsetkö elämänpuulle, että lupaus iankaikkisesta elämästä koskisi kaikkia, siis kadotettuja."
___________________________________


Jos tarkoitat tulevan Uuden Maan ja Uuden Taivaan elämän puuta (Ilm22:2),niin minä pääsen kyllä koska minun nimeni löytyy "Taivaan kirjasta" ja näin on luvattu ja siihen uskon !
Mutta kaikki ei kyllä pääse ja sinusta en tiedä kun uskosi on niin epämääräisellä pohjalla ainakin toistaiseksi näyttää siltä !
Toivotaan sinullekin kuitenkin parasta ! :O

Lue lisää

1Mo 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.

ymmärtääkö?? lukemaa kirjoitti:

1Mo 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.

Eedenin PUUTARHA paratiisi OLI maassa mutta ei se ole sama Uudessa Maassa ja Taivaassa !
Adventistit vaan luulevat niin, koska luulevat että tämä maa säilyy mutta ymmärrätkö lukemaasi:

2 Piet 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
3:11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUSIA taivaita ja UUTTA maata, joissa vanhurskaus asuu.

Ilm 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen KAIKKI". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".

Kopittelija007 kirjoitti:

Eedenin PUUTARHA paratiisi OLI maassa mutta ei se ole sama Uudessa Maassa ja Taivaassa !
Adventistit vaan luulevat niin, koska luulevat että tämä maa säilyy mutta ymmärrätkö lukemaasi:

2 Piet 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
3:11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUSIA taivaita ja UUTTA maata, joissa vanhurskaus asuu.

Ilm 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen KAIKKI". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".

Lue lisää

Jumalan maja ihmisten keskellä.ei enkeleiden keskellä .Siis maapallo ennallistetaan alkuperäiseen kondikseen ." Uudeksi minä teen kaiken ,sanoo YAHWE ".

Uusi eden,varmasti kirjoitti:

Jumalan maja ihmisten keskellä.ei enkeleiden keskellä .Siis maapallo ennallistetaan alkuperäiseen kondikseen ." Uudeksi minä teen kaiken ,sanoo YAHWE ".

2 Piet 3:12 "taivaat hehkuen hajoavat ja (alkuaineet) kuumuudesta sulavat"

(alkuaineet) = "stoicheion" = a heavenly body, an element = Taivaankappale, Elementti

ELI MAAPALLO ! SEN ELEMENTTI HAJOAA TUUSAN NUUSKAKSI ! :O

Ilm 21:1 "minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole"

"kaikki entinen on mennyt."

Kopittelija007 kirjoitti:

Eedenin PUUTARHA paratiisi OLI maassa mutta ei se ole sama Uudessa Maassa ja Taivaassa !
Adventistit vaan luulevat niin, koska luulevat että tämä maa säilyy mutta ymmärrätkö lukemaasi:

2 Piet 3:10 Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.
3:11 Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,
3:12 teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!
3:13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme UUSIA taivaita ja UUTTA maata, joissa vanhurskaus asuu.

Ilm 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen KAIKKI". Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet".

Lue lisää

Sinä kopittelija olet kova kiertelemään, etkä anna vastausta.

Eli sinulla ei ole vastausta omille kirjoituksillesi. Sen näkee nyt.

Saarnaat kadotusta, ikuista kadotusta, vaivan paikkaa.

Kysyin, koska sen Elämänpuun hedelmän sait tarjoiltua, että kadotettu, jolle Jumala ei antanut lupaa elää, niin sinä sen elätät.

Siis sinulla on se "ensimmäisen" elämänpuun hedelmä käsissäsi ja sanoissasi todistuksena. Mutta, et pystynyt esittämään keneltä sen sait?

Alat vain selittelemään sitten sitä Uuden taivaan ja maan Elämänpuuta, eli aikaa, jossa kaikki entinen on mennyt... ymmärtääkö hän???

Siis nyt perustelit väärillä argumenteilla asiaa.

Palataan alkuun. Selität ja perustelet ikuista kadotusta elämäksi, että siellä eletään kadotuksessa. Mistä sait heille sen Elämänpuun hedelmää. Siihen sulla ei ole vastausta, mutta kuitenkin ....... väität elämän olevan olemassa!

Eihän Jumala luvannut kadotetulle elämää. Eikö Sanaa käsitetä? Siinä se sinun ongelmasi on. Luetun ymmärtäminen.

Yrität ymmärtää vain asioita perinnäissääntöjen ja harhaopettajien kaavaopin mukaan, mutta ne ovatkin harhassa.

rautalankaa rautalan kirjoitti:

Sinä kopittelija olet kova kiertelemään, etkä anna vastausta.

Eli sinulla ei ole vastausta omille kirjoituksillesi. Sen näkee nyt.

Saarnaat kadotusta, ikuista kadotusta, vaivan paikkaa.

Kysyin, koska sen Elämänpuun hedelmän sait tarjoiltua, että kadotettu, jolle Jumala ei antanut lupaa elää, niin sinä sen elätät.

Siis sinulla on se "ensimmäisen" elämänpuun hedelmä käsissäsi ja sanoissasi todistuksena. Mutta, et pystynyt esittämään keneltä sen sait?

Alat vain selittelemään sitten sitä Uuden taivaan ja maan Elämänpuuta, eli aikaa, jossa kaikki entinen on mennyt... ymmärtääkö hän???

Siis nyt perustelit väärillä argumenteilla asiaa.

Palataan alkuun. Selität ja perustelet ikuista kadotusta elämäksi, että siellä eletään kadotuksessa. Mistä sait heille sen Elämänpuun hedelmää. Siihen sulla ei ole vastausta, mutta kuitenkin ....... väität elämän olevan olemassa!

Eihän Jumala luvannut kadotetulle elämää. Eikö Sanaa käsitetä? Siinä se sinun ongelmasi on. Luetun ymmärtäminen.

Yrität ymmärtää vain asioita perinnäissääntöjen ja harhaopettajien kaavaopin mukaan, mutta ne ovatkin harhassa.

Lue lisää

JEESUKSESSA ON IANAKAIKKINEN ELÄMÄ !


Joh 3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. !

JOKA USKOO SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ !

... Ja jatkuu...

Joh 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?"

Kopittelija007 kirjoitti:

JEESUKSESSA ON IANAKAIKKINEN ELÄMÄ !


Joh 3:14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. !

JOKA USKOO SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ !

... Ja jatkuu...

Joh 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?"

Lue lisää

Siinä se mies pyristelee koukussa, kuin kala, eikä saa sanaa suusta.

Etkö pääse lähemmäksi Eedeniä, vai pelkääkö vastata?

yritä edes. kirjoitti:

Siinä se mies pyristelee koukussa, kuin kala, eikä saa sanaa suusta.

Etkö pääse lähemmäksi Eedeniä, vai pelkääkö vastata?

MIHIN PÖLHÖ ?

Kopittelija007 kirjoitti:

MIHIN PÖLHÖ ?

Mene sinä vaan sinne Eedenin puutarhaan vaikka kuokkimaan peltoja mutta minä menen Tuonelan kautta Uuteen maahan ja Uuteen Taivaaseen niin kuin raamatussa sanotaan !

Hyvää yötä ! Vai sanoisinko että olet aika YÖSSÄ !

Kopittelija007 kirjoitti:

Mene sinä vaan sinne Eedenin puutarhaan vaikka kuokkimaan peltoja mutta minä menen Tuonelan kautta Uuteen maahan ja Uuteen Taivaaseen niin kuin raamatussa sanotaan !

Hyvää yötä ! Vai sanoisinko että olet aika YÖSSÄ !

Lue lisää

Älä nyt kiertele, vai eikö ymmärrys yllä sanoihin, mitä yrität opettaa??

Edelleen kysyn,.. Kenen mandaatilla väität kadotetulla olevan iankaikkisen elämän.

Vaihtoehdot iankaikkiseen elämään..

Vaatii Elämänpuun hedelmää, tai Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka on nyt hetkessä Vapahtajamme Jeesus, tämä sijaisuhri. Johtaa Uuteen maahan, jossa on Elämänpuu.

Mutta, sinä esität kadotetulle, että hän elää iankaikkisesti --- syntisenä.

ts. nouset jumalaksi.

Siis ymmärrä mistä puhut. Puheestasihan minä sinut otan kiinni, koska väitteesi ja Jumalan Sana puhuvat eri kieltä.

Eli edelleen.. Jumala ajoi ihmisen Elämänpuulta, ettei ota ja syö elääkseen iankaikkisesti. ts. siinä käsitellään iankaikkisuuselämän puolella olevaa elämää.
Kadotetulle tuota elämänpuuta ei annettu.

Miksi sinä sen hedelmän annat ja tarjoat. Edelleen kysyn, mistä sait sen.??

Jos et ymmärrä, niin älä opeta sellaista, mitä et tajua ja käsitä.

rautalangasta edelle kirjoitti:

Älä nyt kiertele, vai eikö ymmärrys yllä sanoihin, mitä yrität opettaa??

Edelleen kysyn,.. Kenen mandaatilla väität kadotetulla olevan iankaikkisen elämän.

Vaihtoehdot iankaikkiseen elämään..

Vaatii Elämänpuun hedelmää, tai Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka on nyt hetkessä Vapahtajamme Jeesus, tämä sijaisuhri. Johtaa Uuteen maahan, jossa on Elämänpuu.

Mutta, sinä esität kadotetulle, että hän elää iankaikkisesti --- syntisenä.

ts. nouset jumalaksi.

Siis ymmärrä mistä puhut. Puheestasihan minä sinut otan kiinni, koska väitteesi ja Jumalan Sana puhuvat eri kieltä.

Eli edelleen.. Jumala ajoi ihmisen Elämänpuulta, ettei ota ja syö elääkseen iankaikkisesti. ts. siinä käsitellään iankaikkisuuselämän puolella olevaa elämää.
Kadotetulle tuota elämänpuuta ei annettu.

Miksi sinä sen hedelmän annat ja tarjoat. Edelleen kysyn, mistä sait sen.??

Jos et ymmärrä, niin älä opeta sellaista, mitä et tajua ja käsitä.

Lue lisää

"Eli edelleen.. Jumala ajoi ihmisen Elämänpuulta, ettei ota ja syö elääkseen iankaikkisesti. ts. siinä käsitellään iankaikkisuuselämän puolella olevaa elämää."
________________________

Syy miksi ihminen ajettiin pois elämän puun luota oli se, että SYNTI ei saisi periä Jumalan Valtakuntaa !

Ihmisen Sielu on silti iankaikkisuus olento "Jumalan kuvaksi luotu" !

Mutta Jeesuksen Kristuksen tähden meillä on jälleen oikeus mennä "kaikkeinpyhimpään" ja meille ei lueta syntiä ja meistä uudestisyntyneistä tulee iankaikkisuuden perijöitä jo tässä ajassa ja me emme "ikinä kuole" !

Joh 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?"

JA Hebr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

Kopittelija007 kirjoitti:

"Eli edelleen.. Jumala ajoi ihmisen Elämänpuulta, ettei ota ja syö elääkseen iankaikkisesti. ts. siinä käsitellään iankaikkisuuselämän puolella olevaa elämää."
________________________

Syy miksi ihminen ajettiin pois elämän puun luota oli se, että SYNTI ei saisi periä Jumalan Valtakuntaa !

Ihmisen Sielu on silti iankaikkisuus olento "Jumalan kuvaksi luotu" !

Mutta Jeesuksen Kristuksen tähden meillä on jälleen oikeus mennä "kaikkeinpyhimpään" ja meille ei lueta syntiä ja meistä uudestisyntyneistä tulee iankaikkisuuden perijöitä jo tässä ajassa ja me emme "ikinä kuole" !

Joh 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?"

JA Hebr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

Lue lisää

Eli kertaan sinulle rautalangasta:

Syy miksi ihminen ajettiin pois elämän puun luota oli se, että SYNTI ei saisi periä Jumalan Valtakuntaa !

Ymmärrätkö nyt ? Siis miksi ajettiin pois ?

ETTEI SYNTI ELI PAHUUS SAISI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA !

MIKÄ PYYHKII IHMISESTÄ SITTEN PAHUUDEN POIS ?

JEESUS KRISTUS !

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli kertaan sinulle rautalangasta:

Syy miksi ihminen ajettiin pois elämän puun luota oli se, että SYNTI ei saisi periä Jumalan Valtakuntaa !

Ymmärrätkö nyt ? Siis miksi ajettiin pois ?

ETTEI SYNTI ELI PAHUUS SAISI PERIÄ JUMALAN VALTAKUNTAA !

MIKÄ PYYHKII IHMISESTÄ SITTEN PAHUUDEN POIS ?

JEESUS KRISTUS !

Lue lisää

Eli sinä ressukka puskista huutelija joka et edes uskalla paljastua niin sinun kyllä kannattaa olla harhaoppinesi ja "helvetin piinoinesi" ihan hiljaa vaan ! :D

Kopittelija007 kirjoitti:

Eli sinä ressukka puskista huutelija joka et edes uskalla paljastua niin sinun kyllä kannattaa olla harhaoppinesi ja "helvetin piinoinesi" ihan hiljaa vaan ! :D

Ressukka puska: " Puheestasihan minä sinut otan kiinni"
________________________________________-


Vrt. Luuk 20:20 Ja he vartioivat häntä ja lähettivät hänen luokseen hurskaiksi tekeytyviä urkkijoita, saadakseen hänet kiinni jostakin sanasta, niin että voisivat antaa hänet esivallalle ja maaherran käsiin.

rautalangasta edelle kirjoitti:

Älä nyt kiertele, vai eikö ymmärrys yllä sanoihin, mitä yrität opettaa??

Edelleen kysyn,.. Kenen mandaatilla väität kadotetulla olevan iankaikkisen elämän.

Vaihtoehdot iankaikkiseen elämään..

Vaatii Elämänpuun hedelmää, tai Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka on nyt hetkessä Vapahtajamme Jeesus, tämä sijaisuhri. Johtaa Uuteen maahan, jossa on Elämänpuu.

Mutta, sinä esität kadotetulle, että hän elää iankaikkisesti --- syntisenä.

ts. nouset jumalaksi.

Siis ymmärrä mistä puhut. Puheestasihan minä sinut otan kiinni, koska väitteesi ja Jumalan Sana puhuvat eri kieltä.

Eli edelleen.. Jumala ajoi ihmisen Elämänpuulta, ettei ota ja syö elääkseen iankaikkisesti. ts. siinä käsitellään iankaikkisuuselämän puolella olevaa elämää.
Kadotetulle tuota elämänpuuta ei annettu.

Miksi sinä sen hedelmän annat ja tarjoat. Edelleen kysyn, mistä sait sen.??

Jos et ymmärrä, niin älä opeta sellaista, mitä et tajua ja käsitä.

Lue lisää

" Kenen mandaatilla väität kadotetulla olevan iankaikkisen elämän."
________________________________________________

VASTAUS RAAMATUN !

Vrt vielä Matt 25:46 " Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Tässä Matt 25:46 kohdassa juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"

Eli... jos ei "iankaikkinen rangaistus" olisikaan iankaikkinen niin sittenhän meiltä riistetään myös tässä iankaikkisen elämän toivokin ! :O

http://biblehub.com/text/matthew/25-46.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

"Eli edelleen.. Jumala ajoi ihmisen Elämänpuulta, ettei ota ja syö elääkseen iankaikkisesti. ts. siinä käsitellään iankaikkisuuselämän puolella olevaa elämää."
________________________

Syy miksi ihminen ajettiin pois elämän puun luota oli se, että SYNTI ei saisi periä Jumalan Valtakuntaa !

Ihmisen Sielu on silti iankaikkisuus olento "Jumalan kuvaksi luotu" !

Mutta Jeesuksen Kristuksen tähden meillä on jälleen oikeus mennä "kaikkeinpyhimpään" ja meille ei lueta syntiä ja meistä uudestisyntyneistä tulee iankaikkisuuden perijöitä jo tässä ajassa ja me emme "ikinä kuole" !

Joh 11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se ELÄÄ, VAIKKA OLISI KUOLLUT.
11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, IKINÄ KUOLE. Uskotko sen?"

JA Hebr 6:19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
6:20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.

Lue lisää

Eli tuo perinneoppi kaikuu ja lyöt Jumalaa korvalle. Eli se hyvän ja pahantiedon puunhedelmää, se kaikuu sanoistasi.

Asetat Sanan valheeksi, ja ihminen elää sinun Elämänpuulta hakemisien hedelmien kautta. Eli näin toistat ihmisoppiasi.

Pääsit kerubien ohi ja näin todistit sen, mitä et uskaltanut ääneen sanoa.

Mutta muista. Jumala ei kadotetulle luvannut sitä hedelmää, eikä elämää ilman sijaisuhria.

Kun ajankanssa tätä mietit rukouskammiossasi, ja hieman irrotat otetta ihmisen luomaan kuvaan, saat Ahaa! ymmärryksen kun Pyhä Henki pääsee avamaan Valon.

Elämä onkin olemassa vain lahjana. Kaikki on Uutta ja entistä ei enää ole.
Se entinen poltettiin ja ne olkiukot, kadotetut muuttui tuhkaksi jalkojen alle.

Näin Sana avautuukin punaisena lankana IsonKirjan alusta, sen loppuun.

Mutta, se avautuu vasta sitten, kun luovut ihmisten hapatteesta.

ps. muista. keskustelu käytiin --- siitä kadotetusta, jolla ei ollut osaa elämänpuuhun.

Vaikka se vaikealta sinusta tuntui ja piti ottaa se omasi elämä mukaan, tuleva elämänpuu jne.

Miksi se oli sinulle vaikeaa, sen ymmärrän. Miksi ymmärrän, koska samanhenkisenä joskus luulin tietäväni. Tietäväni sen, että elätin kadotettua helvetissä. Elätin siksi, että niin minua opetettiin ja vaikeaa oli antaa Sanalle periksi.
Sitä tuli ihmisten sanoista pidettyä kynsin ja hampain kiinni. Olin tehnyt jumalasta muotokuvan, ja katselin asioita sen kautta.
Se jumala olikin vain se rienaajan lupaama kuva, että sielu on kuolematon.

Tuon kuvan ääreltä on vaikeaa piipahtaa paratiisin elämänpuulta näkemään ne kerubit ja nähdä, että eihän minulla ole antaa niitä hedelmiä.
Eikä Jumalakaan anna, vaan ajoi, pois, josta totesimme, että kyse on iankaikkisuuselämän puolen käsitteistä.

ei ajallisesta, mitä luulin asian koskevan ja josta sinä laillani, mitä ennen puhuin toistelet samaa virttä. Siksi se helvetti oli iankaikkisesti irti, tuli paloi ja ihmiset kärsi iankaikkisesta iankaikkiseen.

Se oli juuri sitä hapatetta.

Mutta nyt. Jumala on Voittaja, Valtikan omistaja, Luo kaiken Uudeksi.
Kadotus on kadotus, sanan mukaan, joka ei enää tule olemaan. II- kuolema.
jne.

Raamatunjakeille tuli sisältö, eli se, mitä niissä kirjoitetaan. ts. se kokonaisuus, punainen lanka.

alusta - loppuun ja Uuden alkuun.

Kopittelija007 kirjoitti:

" Kenen mandaatilla väität kadotetulla olevan iankaikkisen elämän."
________________________________________________

VASTAUS RAAMATUN !

Vrt vielä Matt 25:46 " Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

Tässä Matt 25:46 kohdassa juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"

Eli... jos ei "iankaikkinen rangaistus" olisikaan iankaikkinen niin sittenhän meiltä riistetään myös tässä iankaikkisen elämän toivokin ! :O

http://biblehub.com/text/matthew/25-46.htm

Lue lisää

Naurattaa tuon lihallisen mielen tasapainoilu.

Juuri tuollainen olin.

eli virsi.

Ei voi olla taivasta iankaiken, --- ellei- -- helvetti ole iankaiken...

Voi mitä valhetta luin aikoinaan ihmisille. Lihallinen inhimillinen mitta. Sitä se oli.

Siinäpä se. kirjoitti:

Eli tuo perinneoppi kaikuu ja lyöt Jumalaa korvalle. Eli se hyvän ja pahantiedon puunhedelmää, se kaikuu sanoistasi.

Asetat Sanan valheeksi, ja ihminen elää sinun Elämänpuulta hakemisien hedelmien kautta. Eli näin toistat ihmisoppiasi.

Pääsit kerubien ohi ja näin todistit sen, mitä et uskaltanut ääneen sanoa.

Mutta muista. Jumala ei kadotetulle luvannut sitä hedelmää, eikä elämää ilman sijaisuhria.

Kun ajankanssa tätä mietit rukouskammiossasi, ja hieman irrotat otetta ihmisen luomaan kuvaan, saat Ahaa! ymmärryksen kun Pyhä Henki pääsee avamaan Valon.

Elämä onkin olemassa vain lahjana. Kaikki on Uutta ja entistä ei enää ole.
Se entinen poltettiin ja ne olkiukot, kadotetut muuttui tuhkaksi jalkojen alle.

Näin Sana avautuukin punaisena lankana IsonKirjan alusta, sen loppuun.

Mutta, se avautuu vasta sitten, kun luovut ihmisten hapatteesta.

ps. muista. keskustelu käytiin --- siitä kadotetusta, jolla ei ollut osaa elämänpuuhun.

Vaikka se vaikealta sinusta tuntui ja piti ottaa se omasi elämä mukaan, tuleva elämänpuu jne.

Miksi se oli sinulle vaikeaa, sen ymmärrän. Miksi ymmärrän, koska samanhenkisenä joskus luulin tietäväni. Tietäväni sen, että elätin kadotettua helvetissä. Elätin siksi, että niin minua opetettiin ja vaikeaa oli antaa Sanalle periksi.
Sitä tuli ihmisten sanoista pidettyä kynsin ja hampain kiinni. Olin tehnyt jumalasta muotokuvan, ja katselin asioita sen kautta.
Se jumala olikin vain se rienaajan lupaama kuva, että sielu on kuolematon.

Tuon kuvan ääreltä on vaikeaa piipahtaa paratiisin elämänpuulta näkemään ne kerubit ja nähdä, että eihän minulla ole antaa niitä hedelmiä.
Eikä Jumalakaan anna, vaan ajoi, pois, josta totesimme, että kyse on iankaikkisuuselämän puolen käsitteistä.

ei ajallisesta, mitä luulin asian koskevan ja josta sinä laillani, mitä ennen puhuin toistelet samaa virttä. Siksi se helvetti oli iankaikkisesti irti, tuli paloi ja ihmiset kärsi iankaikkisesta iankaikkiseen.

Se oli juuri sitä hapatetta.

Mutta nyt. Jumala on Voittaja, Valtikan omistaja, Luo kaiken Uudeksi.
Kadotus on kadotus, sanan mukaan, joka ei enää tule olemaan. II- kuolema.
jne.

Raamatunjakeille tuli sisältö, eli se, mitä niissä kirjoitetaan. ts. se kokonaisuus, punainen lanka.

alusta - loppuun ja Uuden alkuun.

Lue lisää

Oletko sinä Alex kun noin taas helvetistä höriset puuta heinää ?

totean vielä. kirjoitti:

Naurattaa tuon lihallisen mielen tasapainoilu.

Juuri tuollainen olin.

eli virsi.

Ei voi olla taivasta iankaiken, --- ellei- -- helvetti ole iankaiken...

Voi mitä valhetta luin aikoinaan ihmisille. Lihallinen inhimillinen mitta. Sitä se oli.

Lue lisää

Huomaa myös "punishment eternal" ja "life eternal"välissä oleva yhdistävä konjuktio
" hoi de" = moreover = lisäksi, sen lisäksi !

konjunktio = lauseita ja lauseenjäseniä yhdistävä partikkeli.

"Helppoa kuin heinän teko ?"
____________________________________

Niin jos päättelee ilman Raamattua ja Jeesuksen sanoja ! :O