Pitääkö 3-vaihe pr. olla oma ryhmänsä vai saako samassa 3-vaihe-ryhmässä olla muutakin. Siis jos vedetään 3x16A syöttö johonkin, niin voiko tästä ottaa 1-vaihepistorasioita, valot ja 3-vaihepistorasian?
3-vaihepistorasia oma ryhmä?
Onko oltava?
428710
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Luetuimmat keskustelut
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Hävettävä käytösHävettääkö sinua jokin?
- Mitähän sitä...Tsuumailin vähän muuallekin välillä ja törmäsin ajatuksiin, että miehen tulee suojella naista kaikelta pahalta. Mutta yhtään ei oltu eritelty mitä se kaikki paha on, jolta suojella. Jotenpas kysynkin kyselyikäni kyselyn…
- Kuka murtautu illalla kipparilleJotaki hampuusia kannettu ambulanssiin ja kipparin iso ikkuna palasina..Mitä tapahtunu??
- Susilauma KorkatissaKahdeksan suden lauma käynyt repimässä Hankosen Antin lampaat Korkatissa torstain vastaisena yönä. Mahtavaa luonnon Monimuotoisuutta. ViherVasemmisto ja Greenpeace kiittää.
- Tule sunnuntaina juna-asemalleKello kymmenen aikaan, tavataan siellä. Ainoa ja viimeinen tilaisuus tavata. Jos et tule niin et enää koskaan näe minua. En halua kirjoitella mitään, en halua kuulla selityksiä. Haluan tavata.
- Kuvittelin että oltiin läheisempiäYstäviä, tavallaan. Mutta ei sitten oltukaan sun näkökulmasta. Pettymys, mutta totun kyllä asiaan vähitellen.
- Myönnä poisLoukkaannuit mulle silloin aikoinaan? Ne viestit, väärinymmärrykset, kaikki. Miehelle
- Omapahan on vikasi jos jää loppuelämän romanssi välistä kun haluat olla itsepäinen jääräJa tuomita, jotain mitä et kykene ymmärtämään, antamatta edes mahdollisuutta, vaikka olen tehnyt parhaani elämäni edistämiseksi ja oikeasti yrittänyt!! Itken tyynyyn... tuskin edes yhtä vuotta ilman itsetuhoisia ajatuks…
- Onko tarkoitus ottaa ihmisten eläkevarat valtion käyttöön?Vai mistä tässä eläkeiän nostossa hamaan tappiin on kyse? Eihän moni sitten saisi käytännössä eläkettä koskaan vaikka eläkemaksuja koko elämänsä olisi maksellutkin.
- Onko se sinun mielestäsiminun syyni, että tilanne on se mikä se on? En tiedä. Toisaalta, en pysty uskomaan että millään minun tekemisilläni olisi ollut juurikaan merkitystä.
- Tiedätkö yhtäkään näistä "julkkiksista"? Elämäni biisi vieraslista la 10.10. hämmästyttääElämäni Biisissä on totuttu näkemään suomalaisia julkisuuden henkilöitä, jotka ovat koko kansalle tuttuja. Vieraita on ollut mm. viihteen, taiteen, tieteen, urheilun, politiikan ja kulttuurin saralta. Jos on ollut koko …
- Eiköhän tämä ole jo tässäParivuotta hukkaan heitetty.
- kunnioitan tahtoasiEn tule sinua enää lähestymään.
- Haluan sanoa sulle miesEttä pysytään molemmat pois täältä palstalta. Maltetaan olla pois, koska olosi on silloin parempi. Minä en kirjoittele enää, joten voit unohtaa tämän. Ottaisitko minuun yhteyttä muuta kautta, jos haluat. Olisin onnessan…
- Sahan puupulaSahalla pitää olla valtava puupula kun Varikkosuoran uudelta myyntipaikan tontilta piti kaataa kaavassa suojellut puut? Kuinka ELINvoimaVALIOlautakunta antanut luva tälläiseen liito-oravien reitipuiden joukkotuhoon. Mas…
- Vappu Pimiä lataa suorat sanat MasterChef-kritiikistä: "Tee niin tai näin, niin se on aina..."Vappu Pimiä liittyi viime MasterChef Suomi -kaudella arvovaltaiseen tuomaristoon. Pimiän rinnalla tuomaroivat Helena Puolakka ja Henri Alén. Pimiä toi tuomarikolmikkoon näkemystä ja kulmaa huippuravintoloiden keittiöide…
- Perjantai jälleen bläähViikonloppuna sataa, mitä meinaatte tehdä? Pian on syyslomakin, suunnitelmia tähän säähän? Mulla olis pihahommaa vielä, mutta en helvetissä mene sateeseen kastumaan. Kasvoi vähän kyr*äkin otsaan kelin takia. Eikö nyt vo…
- Mitä enää haluat??Tätä on kestänyt liian kauan!
- Paras paikka asua?Mikä olisi paras paikka asua Suomussalmella,kun ulkopaikkakuntalainen sinne muuttaa. Suomussalmen kk viehättää, mutta olisiko Ämmänsaari parempi ja mikä alue siellä? Nyt saa kehua ja haukkua, mutta apuja päätöksentekoon…
Vastaukset 42
Vanhimmat
Kyllä kolmivaiherymään saa kytkeä ihan mitä tahansa. Vaikkapa kolmivaihepistorasian. Tai yksivaihepistorasian.
Tästä nyt on keskusteltu vaikka kuinka monta kertaa että saa olla.
Ja laitetaas taas varoitus niitä tapauksia varten joissa kolmivaiheryhmässä kuitenkin vain 1-vaihe pistorasioita kaikenmaailman Ranejen takia että vaiheiden pitää tällöinkin olla oikeasti eri vaiheita ettei nollajohto sula....
Linkkaatko muutaman keskustelun missä on keskusteltu, että saako 3-vaiheryhmässä olla 3-vaihepistorasian lisäksi valoja ja yksivaihepistorasioita? Löysin vain sellaisia missä kysellään saako 3-vaiheryhmän jakaa kolmeksi yksivaiheryhmäksi ja yhdessä alettiin höpisemään yliaalloista ja muista.
Minkälainen on kolmivaiheryhmä, jossa vaiheet eivät ole eri vaiheita?
Et tainnut ymmärtää että koitin viitata "Ranetusryhmään" eli joku "Rane" voi saada päähänsä tehdä tämmöisenkin.
Sittenhän rane saa sen tehdä. Jos on yksivaiheroikka eikä kolmivaiheroikka kyseessä.
Onko tämäkin asia nyt tosiaan ihan oikeasti näin vaikeaa ymmärtää?
Sellainen ranen tekemä
Sukulaisen liesikin oli muuttunut itsestään sellaiseksi , vaikka aikanaan kykin sen kolmivaiheisena. Olikin nyt kaksivaiheinen, tuli baan esille kun lämpeni niin hitaasti.
Duoda noin, esim. omakotitalon sähköasennuset muodostavat yhden kolmivaiheryhmän talovarokkeiden perään. Fundeeraa siitä.
En kuitenkaan laittaisi sekavia ryhmiä.
Kyllähän ammattitaitoinen asentaja tietää ilman täältä kysymättä.
Ja ranehan ei saa tehdä 3 vaihe hommia
Siis vedät kikmivaihw kaapelin lisäksi yksi vaiheiden kaapellin joka mene samaan paikkaan
Kohta sulla on kesku täynnä., mahtuuko kannet kiinni
Asiantuntija rele vaihdettu
Noh madonluvut ensin...
Rane saa sitä, rane ei saa tätä...
Jos on kolmivaiheryhmä pistorasiaa varten, niin tästä ei saa ottaa oksia.
Jos on kolmivaiheryhmä autotallissa, mistä on otettu 1-osaisia pistorasioita mahdollisesti valaistusta, niin siihen ei saa lisätä kolmivaihepistorasiaa.
Tässä ei ole mitään epäselvää, aloittajan mainitsema yliaaltopaska on turhauttavaa luettavaa ja osuu kohdilleen vain hieman ja antaa maallikkolukijalle höpöheinän maun...
Kolmivaihepistorasian jatkaminen on ok: eli kaksi kolmivaihepistorasiaa peräkkäin, kunhan sulake kestää (teollisuudessa tavallista, en ole teollisuusasentaja)
Jos on kolmivaiheinen pistorasia, niin siitä ei voi jakaa muualle, sen voi poistaa ja ottaa käyttöön uuden kolmivaiheryhmän, jos on sekakolmivaiheryhmä käytössä, niin siitä ei voi ottaa kolmivaihehaaraa esin kolmivaihepistorasialle.
Auttoiko?
Höpöhöpö.Kaupasta saa valmiita.kalusteita ja pistorasiakeskuksia,joissa on sekaisin yksi- ja kolmivaihepistorasioita.
Ei auttanut. Jos tuollaisia väitteitä esittää "ehdottomina" ja "yksiselitteisinä kieltoina", niin pitäisi olla jotain lähdettä asialle, eli sähköasennusten tapauksessa standardin pykälää. Et kertonut mihin kohtaan standardissa väitteesi perustuu.
Mutta sinun mukaasi nämäkin ovat tyystin kiellettyjä?: http://static1.motonet.fi/img/3/384293/500/384293.jpg
Noille tuodaan kolmivaihesyöttö, ja sisäinen kytkentä on, että yksi vaihe on ketjutettu eteenpäin yksivaiheiselle pistorasialle. Se ei eroa millään tavalla siitä, että olisi erillinen 3-vaihepistorasia, ja ennen sitä jakorasiasta on yksi vaihe napattu erilliselle yksivaiheiselle pistorasialle. Tuo on täysin vastaava, kytkentä vain on sisäinen. En jaksa uskoa, että nuo ovat kiellettyjä, kun niitä myydään lähes joka kaupassa.
Mutta siis, sitä standardin pykälää?
Niin saa. Ja eräs ihan oikea sähkösentaja sanoi, että tietyissä tapauksissa se on vaarallinen. Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä. Joku toinen oikea sähköasentaja voisi ehkä kertoa, mikä vaara siinä on? Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä.
Mutta asiathan voi aina muuttua tuonkin suhteen. Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa. 1980-luvun alkupuolella oli vielä sallittu.
Juuri näin olin kanssa just heti "sähköhärön" höpinät" luettuani vaatimassa näiden p-puheiden tueksi standardia ja sen kohtaa mutta sinähän jo homman hoiditkin.
Ylipäänsä on se kumma miten paljon täällä väitetään vaikka mitä peetä ilman minkäänlaista lähdeviitetttä jutuille -tai eihän noille p-jutuille tietenkään mitään viitettä voi antaakkaan, mutta kirjoittajan pitäisi tässä vaiheessa tajuta että jos juttuansa ei voi todistaa niin sitä ei kyllä sitten kannata edes kirjoittaaa
Olisiko ollut jotain, että jos kolmivaihepistotulpalla on vedetty moottorille esim 3-v moottorille sähköt ja yksi sulake palaa....? Ja se sulake ei ole se sulake, jonka takana se 1-v pistorasia on? Alkoi kiinnostaa, kun avasin ketjun, että miten se nyt oli? Sähköasentaja piirsi paperille asian ja silloin se tuntui ihan järkeenkäypäseltä.
Mutta kun en nyt sitä muista. Lopettakaa tuo suunsoitto muuten, kai sitä asioista voi kirjoittaa ihmismäisestikin?
"Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa."
Eipä sitä ole vieläkään täysin kielletty.
Sorry edelliset kirjoitusvirheet.
Ajatellaanpa, että turvallisuussyistä asentaja irrottaa sulakkeen, jonka takana se yhdestä vaiheesta otettu yksivaihepistorasia on. Samaan aikaan on kytkettynä kolmivaiheinen moottori siihen kolmivaihepistorasiaan. Joku oli linkannut kuvan.
Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?
Ihan hakuammuntaa, mutta jos sopii, älkää alkako vinoilemaan.
Ja minua saa sitten sanoa Raneksi Eikä minun tarvitse hävetä, kun en höpöjä kirjoita. Nytkin vain pohdiskelen asiaa, joka alkoi kiinnostaa. Ne on eri Ranet, joiden täytyy hävetä. Ja muunkin nimiset.
Ei taida olla. En ole enää asioihin perehtynyt muuta kuin sitä mukaa kuin on eteeni tullut. Mutta eihän vanhoja asennuksia tosiaan ole vaadittu muuttamaan, että sikäli ainakin sallittu. Ja käytännössähän esimerkiksi suojamaadoittamaton pistorasia vaihdettanee suojamaadoitetuksi edelleen rasian sisäisellä nollauksella, kun sitä kolmatta piuhaa ei tule sille suojamaadoittamattomalle pistorasialle.
Itsekin olen vaihtanut noin, että tietsikkakin saa sen kaipaamansa suojamaadoituksen pistorasian paikasta, jossa alunperin on ollut suojamaadoittamaton pistorasia..
Paljonkos se kahden vaiheen välinen jännite olikaan? Ja tuossa esittämässäni esimerkissä se jännite palaisi moottorin suunnasta takaisin yksivaiherasialle sitä vaihetta pitkin, jonka sulake on irrotettu. Ottakaa nyt kantaa asiaan, te tietävämmät.
Tällaisessa tapauksessa eräs tuttuni sai sähköiskun.
Jakorasialta oli nolla irti ja kaveri koski metallikuoriseen sähkölaitteeseen, jossa nolla oli kuoressa kevihyppylangalla. Oli onneksi tikkailla, ettei jäänyt kiinni laitteeseen pudotessaan niiltä.
Tuo onkin erittäin selventävä syy siihen, miksi suojamaadoitus turvallisuuden takia on vietävä omana johtonaan koko sen matkan, minkä se kulkee päätyäkseen nollajohdon kera maahan.
Tuon tajuaa blondikin, jos ei kuuntele isukkinsa ohjeita.
"Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?"
Juuri näin ja silloin 125 Ampeeria on pistorasialla.
:D mistähän se "125A" tulee pistorasiaan?
Onhan se kytketty keskukseskin niin että yksi vaihe otetaan nillan ja vaiheen väliltä.
Keskuksessakin kytketään ykisbaihe oo'istorasia nollan ja baiheen välille onko se vaarallinen
Sun kaveri o'ei ole oika sähköasentaja vaan kuulee olevansa
Hän on mmj mies
Kolmivaihepistorasiaryhmässä voi nykyään olla yksi tai useampia 5-napaista 3-vaihepistorasiaa ja yksi tai useampia 1-vaihepistorasiaa. Ei kuitenkaan välttämättä hyvää suunnittelua mutta toimii kuitenkin 3-vaiheisen automaatin ja vikavirtasuojan perässä.
"toimii kuitenkin 3-vaiheisen automaatin ja vikavirtasuojan perässä."
Miksei toimi kolmen 1-vaiheisen automaatin perässä?
Toimii tietysti, mutta kolmivaiheinen automaatti on järkevämpi tällaisessa tapauksessa. Saat ihan itse päätellä miksi.
Yleensä ottaen kaikki asennustavat, joita ei ole kielletty, ovat sallittuja. Tosin joku pellepeloton saattaa ehkä helpostikin keksiä vaarallisen asennustavan, jota fiksu Tukesin DI ei ole huomannut kieltää, joten järjen käyttö on sallittu.
Yksivaihevalaisimen voi kytkeä kolmivaiheryhmään. Näin yleensä tehdäänkin, jos valaisimia on paljon esimerkiksi jossain hallissa.
Valaisinripustuskiskoon vedetään yksi 5x1,5 kaapeli, jolloin kompensoituja 2x58 W valaisimia voi asentaa ketjuun n. 50 kpl.
Ja pistorasian, jos siltä tuntuu.
meillä tulee talon sähköt polkupyörän dynamolta ledit helpotti elämää mut vieläki saa polkea niin vimmatusti jos haluu 12v 6W liedellä paistella kananmunia...
Uuni se vasta luoki pulmaa ku pitää polkea eukon kanssa kimpassa mut kumi alkaa sulaa ku dynamo hehkuu punasena, jaan johan lämpenee joulukinkku, eikä huoleta sitä syödessä ku ensin polkenu hiki päässä 50kiloa pois elopainosta :)
Polje polje ei se muuten kulje sano rane pelottomalle joka puhaltamalla yritti pyöräänsä liikuttaa!
ja dynamosta otettu virrat naapurinki asunnole ja vedetty 6vaihesyöttö merikaapelina mummon mökille saimaan saaristojärvelle vinolammella mutkajoen taitteessa.
Kasvakaa kasvakaa sano puutarhuri ruohikonsiemenille joita varjeli verenhimoisilta puolukoilta.
Siitä alkoi puolukoiden ja mustikoddn satavuotinen keppihevoskilpa, jossa voittaja saa häviäjän keppihevosen.
Sori poikkesin aiheesta, tulin morjenstaa ranea mut eihän se ookkaa ennää tääl, voi jukolauta sentäs sanon miä!
"Saa olla", "ei saa olla", "saa olla", "ei saa olla", "saa olla". Vielä kun kumman tahansa kannan edustaja, tai mielellään molemmat, laittaisivat standardin pykälää, johon väitteensä perustaa, oli se sitten "saa olla" tai "ei saa olla".
Mutta kymmeniä vuosia sekä suomessa että ruotsissa on kytkettu 3 vaihe ryhmään 1 vihe laitteita.
Vaikka sääntöjä ja ohjeistuksia on muutettu tuo käytäntö on edelleen voimissaan.
Eiköhän käänetä asia niin päin että sellainen joka väittää laittomaksi vuosikymmeniä käytössä ollutta kytkentätapaa todistaa sen kytkentätavan laittomaksi.
Jos perusteluja laittomasta kytkennästä ei löydy todettakoon että kytkentä on silloin laillinen, varsinkin kun ne menevät läpi kaikista tarkastuksista.
Saa kannan edustajan vaikea laittaa viitettä standardiin koska kaikkea mahdollista sallittua ei ole mainittu, mutta jos olisi kielletty niin löytyisi taas sitten kyllä joten pallo on tässä tapauksessa ainoastaan ei saa puolueella.
Minulla on tehty näin: talon keskukselta lähtee 3xB16A (3kpl erillisiä B16A-johdonsuojia, pitäisikö olla yhdistetty 3-vaiheinen jsk?) syöttö MCMK 4x2,5 2,5 johdolla autotalliin. Autotallissa on pieni keskus tai kotelo, jossa on L1:ssä 1kpl C10A johdonsuoja, L1-L2-L3 1kpl 3-vaiheinen vikavirtasuoja ja L3:ssa 1kpl 1-vaiheinen vikavirtasuoja.
C10A-johdonsuojalta lähtee MMJ 3x1,5mm2 valaistukselle. 3-vaihevikavirtasuojalta lähtee MMJ 5x2,5mm2 combipistorasialle (tännekin jo linkitetty 3-vaiheinen ja 1-vaiheinen samassa joka on combipistorasian sisällä kytketty L2:een). 1-vaiheiselta vikavirtasuojalta lähtee 3x2,5mm2 1-vaiheisille pistorasioille.
Onko tässä tehty jotain laittomasti ja minkä standardin pykälän mukaan, kun on tuo 3-vaiheinen pistorasia ja 1-vaiheisia pistorasioita sekaisin saman 3xB16A syötön takana?
Vikavirtasuojauksen vaatii nykyään alle 63A voima pr . Ja voi kytkeä 1 vaihe laitteita. Huomioi kuitenkin syöttävän sulakkeen koko ettet vedä 25a sulakkeesta 1 vaihe pr tai valaisin. Pitäisi sitten olla jo sille välisulake ja menisi aika sekavaksi. Kyllä paras on aina vetää voimapistorasialle oma suora ryhmänsä. Ja sitten sille tietokoneen pistorasian maadoitetuksi muuttaneelle tiedoksi, että jos muutat yhden piatorasian huoneessa maadoitetuksi niin standardi sanoo että kaikki muutkin tilan pistorasiat ja kattovalopisteet pitää maadoittaa. Ennen oli voimassa 4 metrin etäisyys maadoitetun ja maadoittamattoman välillä. Ei taida enää olla voimassa.
Edelleen voimassa tuo samassa huonetilassa 4m sääntö... kun SFS6000-8-802:n aihealueen hommista kyse eli alkuperäisten asennusten aikaisia määräyksiä voi noudattaa.
Niin yksi vaihe pistorasiaa ei saa olla kos kolmivaiheinen pistorasimon suuremoikuin 3x¹⁶
A. Ellei eriksen siinä ole omaa sulaketta , esim 3x32 A. Pistorasiassa ei saa olla yksivaiherasiaa.
Asiantuntija
Yleensä kai oma ryhmänsä juyrikin siksi että tarkoitus lienee siitä käytetään kojetta kojeita jotka tarvitsevat hieman enemmän virtaa
Kyllä on normaalia, että vaikka autotallille vedetään 16A kolmivaiheryhmä, josta otetaan 3-v. pistorasia, sukorasiat ja valaistus.