Kokeilen jotain uutta: laaditaan lehdistötiedote yhdessä. Aiheena kirkon suosion lasku, ei siis pelkästään tai edes erityisesti eroaminen.
Ensimmäisenä voisi joku vapaaehtoinen kaivaa sopivia lukuja. Ehkäpä vuosien 2003 ja 2013 vertailu olisi sopiva? Kirkkovihkiminen? Rippikoulu? Mitä muuta kannattaisi mainita? Pituus tiedotteelle lienee maksimissaan A4-arkin verran.
Tiedote kirkon suosion laskusta
48
212
Vastaukset
- 6513
"laaditaan lehdistötiedote yhdessä"
Kuka tiedotteen julkaisee (lähettää lehdistöön)?
Mihin tapahtumaan liittyy, milloin lähetetään?
"Pituus tiedotteelle lienee maksimissaan A4-arkin verran. "
Mikään iltapäivälehdistä tuskin noin pitkää julkaisee.Juuri mikään lehdistä ei julkaise noin pitkää. Pitää siis tehdä tiedote, jonka alku käy sellaisenaan uutiseksi; ja tarvittaessa voi valikoidakin kappaleita.
Mitään erityistä tapahtumaa ei ole mielessäni. Tämän kuun puolivälissä pitäisi tulla evlut kirkon tiedot jäsenistä, joten ennen sitä olisi varmaankin hyvä aika. Va-liiton nimissä ajattelin lähettää.- 6545
jori.mantysalo kirjoitti:
Juuri mikään lehdistä ei julkaise noin pitkää. Pitää siis tehdä tiedote, jonka alku käy sellaisenaan uutiseksi; ja tarvittaessa voi valikoidakin kappaleita.
Mitään erityistä tapahtumaa ei ole mielessäni. Tämän kuun puolivälissä pitäisi tulla evlut kirkon tiedot jäsenistä, joten ennen sitä olisi varmaankin hyvä aika. Va-liiton nimissä ajattelin lähettää.Minusta lehdistölle lähetettävä tiedote pitää olla sellainen että sen julkaisee ainakin osa mediasta kokonaan ja sellaisenaan.
"joten ennen sitä olisi varmaankin hyvä aika"
Entäpä näin: tiedote kaavaillaan valmiiksi, mutta se täydennetään välittömästi evlut-tiedotteen uusimmilla prosenteilla/luvuilla ja pyritään lähettämään ulos välittömästi evlut-tiedotteen jälkeen?
Mikä on tuntuma, jos tiedotteessa ei ole mitään ajankohtaista ja uusimmat luvut on vuodelta 2013, niin julkaistaanko sitä yhtään missään? 6545 kirjoitti:
Minusta lehdistölle lähetettävä tiedote pitää olla sellainen että sen julkaisee ainakin osa mediasta kokonaan ja sellaisenaan.
"joten ennen sitä olisi varmaankin hyvä aika"
Entäpä näin: tiedote kaavaillaan valmiiksi, mutta se täydennetään välittömästi evlut-tiedotteen uusimmilla prosenteilla/luvuilla ja pyritään lähettämään ulos välittömästi evlut-tiedotteen jälkeen?
Mikä on tuntuma, jos tiedotteessa ei ole mitään ajankohtaista ja uusimmat luvut on vuodelta 2013, niin julkaistaanko sitä yhtään missään?Kyllä sillä uutisarvoa voi olla, vaikka onkin luvut vuodelta 2013. Tietysti koko juttu on pakostakin vähän taustoittavampi --- esimerkiksi kirkkohäiden suosion lasku 2012-2013 olisi "uutismaisempi", mutta siinä taas yksittäisen vuoden muutoksella ei ole juuri uutisarvoa.
Vastapallo kirkon tiedotteeseen ei ole juurikaan onnistunut. Etukäteen lähetettynä toimii, esim. liitykirkkoon.fi-sivuston avaamisestahan tiedotti eroakirkosta.fi-palvelu päivää ennen kirkkoa (ja sai eropiikin).jori.mantysalo kirjoitti:
Juuri mikään lehdistä ei julkaise noin pitkää. Pitää siis tehdä tiedote, jonka alku käy sellaisenaan uutiseksi; ja tarvittaessa voi valikoidakin kappaleita.
Mitään erityistä tapahtumaa ei ole mielessäni. Tämän kuun puolivälissä pitäisi tulla evlut kirkon tiedot jäsenistä, joten ennen sitä olisi varmaankin hyvä aika. Va-liiton nimissä ajattelin lähettää.Espoon seurakuntayhtymän sivulla kerrottiin vahvistettujen tietojen tulevan 12.tammikuuta.
Viimeiset tiedotuksen viilaukset kannattanee jättää muualle, jolloin ne tulisi Ketolan Kimmollekin yllätyksenä :)
Tyhmä olisi, ellei näitä palstoja lukisi.- 654
Pe.ku kirjoitti:
Espoon seurakuntayhtymän sivulla kerrottiin vahvistettujen tietojen tulevan 12.tammikuuta.
Viimeiset tiedotuksen viilaukset kannattanee jättää muualle, jolloin ne tulisi Ketolan Kimmollekin yllätyksenä :)
Tyhmä olisi, ellei näitä palstoja lukisi.Niin, olisiko oikeastaan koko prosessi parempi pitää jossain suljetussa ympäristössä?
654 kirjoitti:
Niin, olisiko oikeastaan koko prosessi parempi pitää jossain suljetussa ympäristössä?
Sillä tavallahan on joteensakin kaikki tiedotteet tähän saakka valmisteltu. Mutta miksipä ei voisi joskus kokeilla näinkin. Ehkä täältä saa jonkun tuoreen idean.
Toisaalta en tiedä onko eroakirkosta.fi-palvelun tiedotteissa ollut mitään yllättävää kirkon näkökulmasta. Tottahan hekin tilastot näkevät. Yllätystä on lähinnä se, tiedotetaanko kuntakohtaisia lukuja vaiko kenties sukupuolijakaumia.
Varmaankin tuohon puoleen pitäisi tiedotteissa enemmän panostaa.
Numeroita löytyy eniten kirkon itsensä katsauksista, tutkimuksineen, ei tuoretta tietoa, mutta tuossa tapauksessa ei välttämättä tarvitsekaan olla ihan tuoretta.
Viime aikoina on tullut esille, että seurakunnat ja kirkon mediat ovat tiedotteissaan käyttäneet lähteenään eroakirkosta.fi-sivustoa ja ihan siitä syystä, kun he eivät saa omaa kautta tuoretta tai luotettavaa tietoa.
Kannattaa miettiä, mitä aiheita milloinkin kannatta ottaa esiin.
Kirkkoa koskevien ajankohtaisten muiden uutisten kommentointikin voisi olla purevaa.
Kirkko on jo pitkään rönsyillyt pois omalta alaltaan ja se on mukana monessa bisneksessä, aina rakennusteollisuutta myöten, puhumattakaan sijoituksista aina ydinaseteollisuutta myöten.
Kirkon työntekijämäärä on 70-luvulta lähes tuplaantunut, vaikka jäsenmäärä on laskenut.
Kirkkojen rakennuskulttuuri ja varustelu on totutusti kalleinta luksusta ja kirkon kalliit älynväläyksetkin voisi olla hyvin kommentoitavissa.
Kampin kappeli on kai viimeaikojen kallein älynväläys, jonne ei löytynyt tarkoitettuja hiljentyjiä, eikä se muuhunkaan käyttöön soveltunut.
(ikkunattomassa kopissa ei kukaan viihdy)
http://www.kirkonkello.fi/kirkkojen-on-palveltava-muuttuvia-kayttotarpeita/- 564
Näkisin että kirkkohäiden suosion lasku on ollut sellaista että se on uutisen arvoista, mahdollisesti jos uusimmat luvut kasteiden vähenemisestä on kasvussa niin siinä on aiheitta. Rippikoulun suosio ei minusta ole tällä hetkellä ajankohtaista, koska se ei ole myöskään vielä laskenut niin dramaattisesti kuin häät.
Eli: häät ja kasteet etusijalla - JohnnyBlaze
Voitaisiin perustella miksi kirkonkin on vallitsevassa taloustilanteessa vähennettävä kulujaan ja miksi on moraalisesti kyseenalaista että kirkko ja muut uskonnolliset järjestöt saavat valtiolta tukea verotuloista. Lisäksi voitaisiin ehdottaa että kirkolta on poistettava verotusoikeus ja uskonnollista ohjelmaa lähetävien tv-ja radiokanavien rahankeruun perustelu yleishyödyllisellä sisällöllä on kyseenalaista ja tuomittavaa. Lisäksi voimme kysyä onko se ihan lain kirjaimen mukaistakaan. Ja tietääköhän kovinkaan moni suomalainen maksavansa tällaista vähemmän vapaa ehtoista televisiomaksua. Lisäksi olisi kysyttävä tulisiko vihkimisoikeus poistaa kirkolta ja siirtää se maistraateille. Voitaisiin myös kysyä miten on mahdollista että kirkon piirissä toimii kontrolli niin heikosti että alaikäiseen sekaantumisesta epäilty pääsee ehdokkaaksi kirkollisvaaleihin. Eiköhän tuolla alkuun pääse.
- mitä tehdään?
"Voitaisiin myös kysyä miten on...."
Paljon kysymyksiä, mutta onko nyt tarkoitus kuitenkin tehdä lehdistötiedote, joka myös julkaistaan eikä kysymyslistaa.Näin. Kaikki tuollaiset faktapaketit vihkimisoikeudesta yms. pitää paketoida uutisiksi.
Otsikko voisi siis olla "Kirkon rituaalien suosio laskussa" tai "Kirkkovihkimisten määrä romahtanut" tms. Etusijalla olisivat vihkimiset ja kasteet. Mitä muuta? Hautajaisista ehkä tietoa, rippikoulusta samoin? "Uusjäsenhankinnasta" eli aikuiskasteista.- hjkhps
jori.mantysalo kirjoitti:
Näin. Kaikki tuollaiset faktapaketit vihkimisoikeudesta yms. pitää paketoida uutisiksi.
Otsikko voisi siis olla "Kirkon rituaalien suosio laskussa" tai "Kirkkovihkimisten määrä romahtanut" tms. Etusijalla olisivat vihkimiset ja kasteet. Mitä muuta? Hautajaisista ehkä tietoa, rippikoulusta samoin? "Uusjäsenhankinnasta" eli aikuiskasteista.Jossain ketjussa sanoi aikaisemmin että kasteet, niiden väheneminen kirkon suuri ongelma, varsinkin kun kastamattomista hyvin olematon määrä liittyy aikuiskasteen kautta evlut. kirkon jäseneksi. Siinä olisi aihe tiedotteeseen kun viimeisimmät luvut em. julkaistaan.
Kaikkea ei voi samaan tiedotteeseen laitta mutta olisiko syytä pitää esillä myös ussan opetuksen suosimista ja ET:n sorsimista yhä edelleen vaikka juna taisi just mennä, kun eduskunta nyhveröi, ja muutokset koulujen tuntimääriin ja pakollisuuksiin/vapaaehtoisuuksiin jäivät vähäisiksi. Lienee vielä pitkää ikuisuusasiakategoriassa.
Minimivaatimus vapaa valinta kaikille oppilaille, siis myös evlut. kirkon jäsenille, ussan ja ET:n välillä - vähintään lukiolaisille.
En tiedä pitäsikö sitten promota kaikille oppilaille yhteistä katsomusainetta kouluihin. Sitä kun ei koskaan tiedä minkälaiseksi se muotoutuisi. Mutta periaatteessa se minusta olisi hyvä asia.
Tulisi kenties keskustelua jopa väittelyä tunneille, uskonnollisten ja uskonnottomien vakaumusten välillä ja siinä ei uskonnottomat jää häviölle siinä väittelyssä.
Oettajan rooli olisi aika merkittävä siinä millaisiksi tunnit muodostuisivat. Oettajasta ja hänen vakaumuksestaan riippuen saattaisi olla tuntien sisältö ja toteutustapa äärestälaitaan. Esim. kuinka åpaljon annetaan tilaa väittelylle.
Toki voisi ajatella että nykykäytäntö innostaisi vanhempia erottamaan lapsia kirkon jäsenyydestä, että pääsisi ET:hen, mutta aika vähiin se taitaa jäädä. hjkhps kirjoitti:
Jossain ketjussa sanoi aikaisemmin että kasteet, niiden väheneminen kirkon suuri ongelma, varsinkin kun kastamattomista hyvin olematon määrä liittyy aikuiskasteen kautta evlut. kirkon jäseneksi. Siinä olisi aihe tiedotteeseen kun viimeisimmät luvut em. julkaistaan.
Kaikkea ei voi samaan tiedotteeseen laitta mutta olisiko syytä pitää esillä myös ussan opetuksen suosimista ja ET:n sorsimista yhä edelleen vaikka juna taisi just mennä, kun eduskunta nyhveröi, ja muutokset koulujen tuntimääriin ja pakollisuuksiin/vapaaehtoisuuksiin jäivät vähäisiksi. Lienee vielä pitkää ikuisuusasiakategoriassa.
Minimivaatimus vapaa valinta kaikille oppilaille, siis myös evlut. kirkon jäsenille, ussan ja ET:n välillä - vähintään lukiolaisille.
En tiedä pitäsikö sitten promota kaikille oppilaille yhteistä katsomusainetta kouluihin. Sitä kun ei koskaan tiedä minkälaiseksi se muotoutuisi. Mutta periaatteessa se minusta olisi hyvä asia.
Tulisi kenties keskustelua jopa väittelyä tunneille, uskonnollisten ja uskonnottomien vakaumusten välillä ja siinä ei uskonnottomat jää häviölle siinä väittelyssä.
Oettajan rooli olisi aika merkittävä siinä millaisiksi tunnit muodostuisivat. Oettajasta ja hänen vakaumuksestaan riippuen saattaisi olla tuntien sisältö ja toteutustapa äärestälaitaan. Esim. kuinka åpaljon annetaan tilaa väittelylle.
Toki voisi ajatella että nykykäytäntö innostaisi vanhempia erottamaan lapsia kirkon jäsenyydestä, että pääsisi ET:hen, mutta aika vähiin se taitaa jäädä.ET:n vapauttamisesta on hiljakkoin tiedotettu, ja muutenkaan se ei oikein istu tähän teemaan.
Kasteet ovat kirkon kannalta merkittävämpi asia. Vihkimisissä kirkollisen rituaalin suosion romahdus on pidemmällä. Kumpi näistä kärjeksi? Ehkä vihkiminen, kun kasteet liittyvät jäsenmäärään joka on muutenkin tapetilla.- 132 xcv
jori.mantysalo kirjoitti:
Näin. Kaikki tuollaiset faktapaketit vihkimisoikeudesta yms. pitää paketoida uutisiksi.
Otsikko voisi siis olla "Kirkon rituaalien suosio laskussa" tai "Kirkkovihkimisten määrä romahtanut" tms. Etusijalla olisivat vihkimiset ja kasteet. Mitä muuta? Hautajaisista ehkä tietoa, rippikoulusta samoin? "Uusjäsenhankinnasta" eli aikuiskasteista.Noista mainituista ehdottomasti parempi on "Kirkkovihkimisten määrä romahtanut". Sanat rituaali ja laskussa eivät ole hyviä otsikkoon. Hyvä otsikko on jo puoli juttua.
132 xcv kirjoitti:
Noista mainituista ehdottomasti parempi on "Kirkkovihkimisten määrä romahtanut". Sanat rituaali ja laskussa eivät ole hyviä otsikkoon. Hyvä otsikko on jo puoli juttua.
OK. Tuosta siis otsikko. Tekstiksi 1. kappale vihkimisistä ja 2. varmaankin kasteista. Sehän on tavallaan looginen jatkokin.
Sitten pitää kaivaa lukuja. Saisikohan niitä tuon lisäksi myös hautajaisista?- 3125
jori.mantysalo kirjoitti:
OK. Tuosta siis otsikko. Tekstiksi 1. kappale vihkimisistä ja 2. varmaankin kasteista. Sehän on tavallaan looginen jatkokin.
Sitten pitää kaivaa lukuja. Saisikohan niitä tuon lisäksi myös hautajaisista?googlasin hieman kirkkohäiden suosiota.
esim http://hopinaa.blogspot.com/2013/07/kasteen-suosio-laskee-vihkiminen-romahti.html pisti silmään kuvahaussa ja monia juttuja Hesarista ja muista lehdistä vuosilta 2008 - 2013 löytyy kyllä helposti. Noissa on tietysti se juttu että tuolloin ei vielä oltu 50% rajaa rikottu.
Otsikoissa toistuu "romahtaminen", "laskenut hurjasti" tai jopa "humpsahti". Kotimaa24 linjasta poiketen kyselee "Miksi kirkkohäiden suosio laskee?" 3125 kirjoitti:
googlasin hieman kirkkohäiden suosiota.
esim http://hopinaa.blogspot.com/2013/07/kasteen-suosio-laskee-vihkiminen-romahti.html pisti silmään kuvahaussa ja monia juttuja Hesarista ja muista lehdistä vuosilta 2008 - 2013 löytyy kyllä helposti. Noissa on tietysti se juttu että tuolloin ei vielä oltu 50% rajaa rikottu.
Otsikoissa toistuu "romahtaminen", "laskenut hurjasti" tai jopa "humpsahti". Kotimaa24 linjasta poiketen kyselee "Miksi kirkkohäiden suosio laskee?"Eli siis...
Kirkkovihkimisten määrä romahtanut
Kirkollisten vihkimisten osuus on laskenut jyrkästi 2000-luvulla. Vuonna 2000 papin aamenen valitsi 80% pareista, vuonna 2013 enää 49%. Puolet valitsee siviilivihkimisen, ja pienuskontojen papisto vihkii pienen vähemmistön.
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös lapsen jääminen kastamatta. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista, vuonna 2013 noin 75%. Aiemmin kastettujen osuus on ollut suurempi kuin kirkkoon kuuluvien osuus väestöstä, mutta tämä suhde on jo kääntynyt.
- Toiminnallamme on ollut merkitystä, toteaa vapaa-ajattelijoiden XX-henkilö NN. Erityisesti se, että lapsi päättää itse aikuisena uskonnollisen asemansa, näyttää lyövän itsensä läpi.
Kuolleiden joukossa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%.
Lisätietoja: XX tähän yhteysietoja.
Miltä vaikuttaa?- 6543
jori.mantysalo kirjoitti:
Eli siis...
Kirkkovihkimisten määrä romahtanut
Kirkollisten vihkimisten osuus on laskenut jyrkästi 2000-luvulla. Vuonna 2000 papin aamenen valitsi 80% pareista, vuonna 2013 enää 49%. Puolet valitsee siviilivihkimisen, ja pienuskontojen papisto vihkii pienen vähemmistön.
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös lapsen jääminen kastamatta. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista, vuonna 2013 noin 75%. Aiemmin kastettujen osuus on ollut suurempi kuin kirkkoon kuuluvien osuus väestöstä, mutta tämä suhde on jo kääntynyt.
- Toiminnallamme on ollut merkitystä, toteaa vapaa-ajattelijoiden XX-henkilö NN. Erityisesti se, että lapsi päättää itse aikuisena uskonnollisen asemansa, näyttää lyövän itsensä läpi.
Kuolleiden joukossa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%.
Lisätietoja: XX tähän yhteysietoja.
Miltä vaikuttaa?Mainostaisin maistraattia hääseremonian paikkana/järjestäjänä:
"Puolet valitsee siviilivihkimisen, ja pienuskontojen papisto vihkii pienen vähemmistön." -> Puolet valitsee siviilivihkimisen maistraatin toimesta.
(muiden pienuskontojen osuus niin olematon että ehkä turha edes mainita)
pieni korjaus?
"Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista, vuonna 2013 noin 75%." -> Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista, vuonna 2013 enää noin 75%.
Mahtuisiko mukaan:
"Erityisesti se, että lapsi päättää itse aikuisena uskonnollisen asemansa, näyttää lyövän itsensä läpi." -> Erityisesti se, että lapsi päättää itse aikuisena uskonnollisen asemansa, näyttää lyövän itsensä läpi. Tämän seurauksena myös ET-oppilaiden määrä tekee uusia ennätyksiä joka vuosi.
--
Minusta tässä alkaa olla jo lähellä tiedote, joka voitaisiin julkaista sellaisenaan kokonaan. Yhteystietoihin vain linkit nettisivuille, ei mitään yleistä höpinää liiton toiminnnasta tms, jota mikään media ei kuitenkaan julkaise. Ainoa mikä puuttuu on sitten se ajankohtainen tapahtuma, johon tiedote sopisi. Mutta voihan kokeilla jos ilmankin menisi läpi. - Huhhahheijaaa
jori.mantysalo kirjoitti:
Eli siis...
Kirkkovihkimisten määrä romahtanut
Kirkollisten vihkimisten osuus on laskenut jyrkästi 2000-luvulla. Vuonna 2000 papin aamenen valitsi 80% pareista, vuonna 2013 enää 49%. Puolet valitsee siviilivihkimisen, ja pienuskontojen papisto vihkii pienen vähemmistön.
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös lapsen jääminen kastamatta. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista, vuonna 2013 noin 75%. Aiemmin kastettujen osuus on ollut suurempi kuin kirkkoon kuuluvien osuus väestöstä, mutta tämä suhde on jo kääntynyt.
- Toiminnallamme on ollut merkitystä, toteaa vapaa-ajattelijoiden XX-henkilö NN. Erityisesti se, että lapsi päättää itse aikuisena uskonnollisen asemansa, näyttää lyövän itsensä läpi.
Kuolleiden joukossa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%.
Lisätietoja: XX tähän yhteysietoja.
Miltä vaikuttaa?"Kuolleiden joukossa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%."
Kuolleiden joukossa? Myös kirkkoon kulumattomia siunataan.
Mieluummin näin:
Hautausseremonioissa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva.. - 6513
Huhhahheijaaa kirjoitti:
"Kuolleiden joukossa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%."
Kuolleiden joukossa? Myös kirkkoon kulumattomia siunataan.
Mieluummin näin:
Hautausseremonioissa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva..Hieno bongaus, ei tuo "kuolleiden joukossa" oikein kivalta kuulosta.
Entä vielä:
Hautausseremonioissa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. -> Hautausseremonioissa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva vaikka niissäkin on jo selkeää suosion laskua.
- 77% -> 41%
Parasta antia on kirkon nelivuotiskatsukset. Edellinen on "Haastettu Kirkko" vuodelta 2011, joten tänä vuonna pitäisi olla tulossa uusi. Viimeksi julkaistusta käy mm. ilmi, että usko Jeesukseen Jumalan poikana on pudonnut 77%:sta vuonna 2007 41%:iin vuonna 2011.
- FUCKIFUUU
Tärkeintä että tiedotetta ei allekirjoiteta Demari-Karisma, koska uskonnollisen oikeiston ohjaama media alleviivaa hänen demariutta, joka on nyt kansan keskuudessa pahassa vastatuulessa, kiitos uskovaisten oikeistodemarien.
Sitten ajankohta pitää olla sellainen, että tiedote tulee vuorokautta ennen kirkon julkaisuja. Näin sananmuodon pääsee valitsemaan VA eikä EVL.
Sisältö pitää olla (kuten allekirjoittanut aina tekee) faktapohjainen. Tässä on asioita joita kannattaa korostaa
-Eroamisen suuruus sopivan pitkältä aikajaksolta
-Kasteiden suuruus samoin
-Kirkkovihkimisten samoin
-Kirkon hyväntekeväisyyden osuus onkin vain 0,5%
-historiasta voisi muistuttaa kuinka kirkko on vastustanut erinäisiä ihmisoikeuksia koko Suomen itsenäisyyden ajan.
Näistä voi tehdä "analyysin" jossa sanamuodot ovat sellaiset, että se osoittaa kirkon toistavan virheitä, joista kansa ei pidä.Kenen nimissä tiedote sitten lähetetään? Vain muutama nimetty henkilö voi esiintyä eroakirkosta.fi:n nimissä. FUCKIFUUn tietotoimistoko on asialla tässä tiedotteessa.
Pelkästään siinä, että samassa tiedotteessa on kasteet ja hautajaiset on paljon sulateltavaa toimittajille. Mitään kovin tuoretta dataa ei ole esittää. Ongelmallisinta on, että tuoreen datan noista asioista saa valtionkirkolta. Älkää nyt sentään laajentako noista kahdesta asiasta mihinkään.foo_bar kirjoitti:
Kenen nimissä tiedote sitten lähetetään? Vain muutama nimetty henkilö voi esiintyä eroakirkosta.fi:n nimissä. FUCKIFUUn tietotoimistoko on asialla tässä tiedotteessa.
Pelkästään siinä, että samassa tiedotteessa on kasteet ja hautajaiset on paljon sulateltavaa toimittajille. Mitään kovin tuoretta dataa ei ole esittää. Ongelmallisinta on, että tuoreen datan noista asioista saa valtionkirkolta. Älkää nyt sentään laajentako noista kahdesta asiasta mihinkään.Rituaalit menevät lahjakkaasti sekaisin - häät eikä hautajaiset.
- FUCKIFUUU
foo_bar kirjoitti:
Kenen nimissä tiedote sitten lähetetään? Vain muutama nimetty henkilö voi esiintyä eroakirkosta.fi:n nimissä. FUCKIFUUn tietotoimistoko on asialla tässä tiedotteessa.
Pelkästään siinä, että samassa tiedotteessa on kasteet ja hautajaiset on paljon sulateltavaa toimittajille. Mitään kovin tuoretta dataa ei ole esittää. Ongelmallisinta on, että tuoreen datan noista asioista saa valtionkirkolta. Älkää nyt sentään laajentako noista kahdesta asiasta mihinkään.Tiedotteen tulee allekirjoittaa tietysti joku jolla ei ole poliittista painolastia kuten Demari-Karismalla. Esim. Jori voisi allekirjoittaa, mikäli hänellä on tämä valtuutus VA-liitolta annettu.
Vaikka VA-liitossa ÄO ei ole yhtä korkea kuin antiteisteillä, niin uskon että allekirjoittaja varmaankin lukee tiedotteen itse ennen kuin allekirjoittaa ja pystyy seisomaan asioiden takana. Ja muistutan vielä että demarit eivät seiso sanojensa takana KOSKAAN (tämän on historia toistuvasti osoittanut ja osoittaa jatkossakin), siksi Demari-Karisma heikentäisi tiedotteen uskottavuutta. FUCKIFUUU kirjoitti:
Tiedotteen tulee allekirjoittaa tietysti joku jolla ei ole poliittista painolastia kuten Demari-Karismalla. Esim. Jori voisi allekirjoittaa, mikäli hänellä on tämä valtuutus VA-liitolta annettu.
Vaikka VA-liitossa ÄO ei ole yhtä korkea kuin antiteisteillä, niin uskon että allekirjoittaja varmaankin lukee tiedotteen itse ennen kuin allekirjoittaa ja pystyy seisomaan asioiden takana. Ja muistutan vielä että demarit eivät seiso sanojensa takana KOSKAAN (tämän on historia toistuvasti osoittanut ja osoittaa jatkossakin), siksi Demari-Karisma heikentäisi tiedotteen uskottavuutta.Demarivastaisuutesi vaikuttaa naurettavalta. Voit edes vähän vähentää naurettavuutta vastaamalla yhteen kysymykseen:
Minkä puolueiden jäseni liiton pj voisi olla ilman että vastaavalla tavalla valittaisit miksi hän on väärässä puolueessa?- FUCKIFUUU
jori.mantysalo kirjoitti:
Demarivastaisuutesi vaikuttaa naurettavalta. Voit edes vähän vähentää naurettavuutta vastaamalla yhteen kysymykseen:
Minkä puolueiden jäseni liiton pj voisi olla ilman että vastaavalla tavalla valittaisit miksi hän on väärässä puolueessa?Jäsen voi olla missä vain, mutta jos hänestä tulee ehdokas, niin tulisi väistyä.
Uskonnolliseen oikeistoon kuuluminen ainakin vähentää uskottavuutta.
Tässä lista eduskunnassa olevista puolueista jotka edustavat uskonnollista oikeistoa
KOK, KEPU, PS, SDP, KD eli ainakin jos kuuluu johonkin näistä laskee uskottavuus nollaan.
En silti sano että RKP, VIHR., VAS. toisi uskottavuutta, mutta ainakaan ei olisi uskonnollisuus rasitteena.
Kiitokset ehdotuksista! Uutta versiota:
Kirkkovihkimisten määrä romahtanut
Kirkollisten vihkimisten osuus on laskenut jyrkästi 2000-luvulla. Vuonna 2000 papin aamenen valitsi 80% pareista, vuonna 2013 enää 49%. Puolet valitsee siviilivihkimisen maistraatin toimesta.
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös lapsen jääminen kastamatta. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista, vuonna 2013 enää noin 75%. Aiemmin kastettujen osuus on ollut suurempi kuin kirkkoon kuuluvien osuus väestöstä, mutta tämä suhde on jo kääntynyt.
- Toiminnallamme on ollut merkitystä, toteaa vapaa-ajattelijoiden XX-henkilö NN. Erityisesti se, että lapsi päättää itse aikuisena uskonnollisen asemansa, näyttää lyövän itsensä läpi. Tämä näkyy myös ET-oppilaiden määrän kasvuna.
Hautausseremonioissa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%.
Lisätietoja: XX tähän yhteysietoja.
(Hautajaisten osuus on laskettu s.e. kirkollisten hautaansiunaustilaisuuksien määrä on jaettu kuolleiden määrällä. Tässä on kaksi virhettä: joulukuussa kuolleet luultavasti haudataan seuraavan vuoden puolella, ja esim. onnettomuuksissa kuolleet avioparit kai haudataan samassa tilaisuudessa. Molempien merkitys on käytännössä olematon.)- 6543
Minusta näyttää jo niin hyvältä että tuolla voisi koittaa mitä tapahtuu.
Pituutta/asiaa en enää lisäisi, koska silloin iskee jo vaaraa että toimittaja yrittää valita tai karsia asioita pois. Toisaalta tuosta on aika vaikea mitään turhia lauseita löytää.
Hyvä tuuri tiedotuspäivälle vain tarvitaan. 6543 kirjoitti:
Minusta näyttää jo niin hyvältä että tuolla voisi koittaa mitä tapahtuu.
Pituutta/asiaa en enää lisäisi, koska silloin iskee jo vaaraa että toimittaja yrittää valita tai karsia asioita pois. Toisaalta tuosta on aika vaikea mitään turhia lauseita löytää.
Hyvä tuuri tiedotuspäivälle vain tarvitaan.Sitten pitäisi vielä tarkistaa lukuja. Prosentit ovat wikipediasta, paitsi kuolleet joista ks. http://keskustelu.suomi24.fi/node/13254501 . Täytynee käydä wikipedian viitteet läpi vielä.
- Humanistisesti
"Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös lapsen jääminen kastamatta. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista,.."
Tuo "jää kastamatta" on ilmauksena kuin jotain hyvää pääsisi unohtumaan...
Mieluummin näin perin päin:
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös että lapsi jätetään liittämättä kirkkoon. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin ja siten rekisteröitiin kirkon jäseniksi lähes 90% vauvoista... - 9853
Humanistisesti kirjoitti:
"Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös lapsen jääminen kastamatta. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin lähes 90% vauvoista,.."
Tuo "jää kastamatta" on ilmauksena kuin jotain hyvää pääsisi unohtumaan...
Mieluummin näin perin päin:
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös että lapsi jätetään liittämättä kirkkoon. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin ja siten rekisteröitiin kirkon jäseniksi lähes 90% vauvoista...Ihan hyvä juttu, tuo sanamuoto kannattaa tosiaan korjata. Onhan se sentään positiivista että ei harrasteta taikoja vauvan kanssa.
Kirkon tai uskon osallisuudesta tai osuuksista on turha puhua näennäisistä lähtökohdista tai mutuajatuksista käsin. Ainoa tosiasiallinen tiedottaminen olisi: "Kirkkouskon osuus kuolinvuoteilla" . Jos olette kuulleet että kuoleva olisi kutsunut viimeisillään luokseen ateistin ,vapaa-ajattelijan ,filosofin , pankinjohtajan, evolutistin tai jonkun muun vastaavan ,niin tämän osuuden todellinen muutos voi antaa aiheen sitten pohtia näitä muita ns.epäoleellisia prosenttiosuuksia. Ihmiskunnan historia on täynnä spekunoijia ja hajoittajia yleensä joitakin vallan saamispyrkimyksiä ajavia. Inhimillinen totuus on jakamaton ja jos on tarkoitus tuoda kirkkouskon hyvyyden tai huonouden puolesta kannanottoja niin pitäytyisin tuossa antamassani otsikossa.
- Humanistisesti
jaakkolaniin kirjoitti:
Kirkon tai uskon osallisuudesta tai osuuksista on turha puhua näennäisistä lähtökohdista tai mutuajatuksista käsin. Ainoa tosiasiallinen tiedottaminen olisi: "Kirkkouskon osuus kuolinvuoteilla" . Jos olette kuulleet että kuoleva olisi kutsunut viimeisillään luokseen ateistin ,vapaa-ajattelijan ,filosofin , pankinjohtajan, evolutistin tai jonkun muun vastaavan ,niin tämän osuuden todellinen muutos voi antaa aiheen sitten pohtia näitä muita ns.epäoleellisia prosenttiosuuksia. Ihmiskunnan historia on täynnä spekunoijia ja hajoittajia yleensä joitakin vallan saamispyrkimyksiä ajavia. Inhimillinen totuus on jakamaton ja jos on tarkoitus tuoda kirkkouskon hyvyyden tai huonouden puolesta kannanottoja niin pitäytyisin tuossa antamassani otsikossa.
On hyvin tavanomaista, että kuoleva haluaa tavata ateistin. Suurin osa haluaa tavata läheisiään. Monet heistä ovat ateisteja. Suurin osa ihmiistä Suomessa ei usko kristinuskon uskontunnustusta.
Ainakin pääkaupunkiseudulla (esim. HUS:n sairaaloissa) vain noin kolmannes kuolemaa lähestyvistä potilaista haluaa tavata sairaalapapin, jonka valmiudesta tulla kerrotaan.
Ammatillista henkistä tukea on mahdolista saada mm. psykiatrisen sairaanhoitajan kautta tai taholta. - Humanisti-vapari
Humanistisesti kirjoitti:
On hyvin tavanomaista, että kuoleva haluaa tavata ateistin. Suurin osa haluaa tavata läheisiään. Monet heistä ovat ateisteja. Suurin osa ihmiistä Suomessa ei usko kristinuskon uskontunnustusta.
Ainakin pääkaupunkiseudulla (esim. HUS:n sairaaloissa) vain noin kolmannes kuolemaa lähestyvistä potilaista haluaa tavata sairaalapapin, jonka valmiudesta tulla kerrotaan.
Ammatillista henkistä tukea on mahdolista saada mm. psykiatrisen sairaanhoitajan kautta tai taholta.Esim. Vantaalla on kunnan organisoimaa henkisen tuen vapaaehtoistoimintaa saattohoitopotilaille, joilla ei ole omaisia tai läheisiä lähistöllä. tällaisen kunnan oganisoiman tun pitää olla luonteelaan uskonnollisesti ja katsomuksellisesti tunnustuksetonta.
- 132 abc
"Tämän kuun puolivälissä pitäisi tulla evlut kirkon tiedot jäsenistä, joten ennen sitä olisi varmaankin hyvä aika."
Eli tämä olisi tulossa ulos ihan lähipäivinä siis?Olisi tullut jo. Paitsi että sattuneesta syystä tuli jonkin verran muuta ajankohtaista uutista, johon pitäisi varmaankin ottaa kantaa.
Kiitokset kaikille kommentoijille! Tiedote on lähtenyt aamulla, tässä lopullinen versio.
Kirkollisten vihkimisten osuus on laskenut jyrkästi 2000-luvulla. Vuonna 2000 papin aamenen valitsi 80 % pareista, vuonna 2013 enää 49 %. Puolet valitsee siviilivihkimisen maistraatin toimesta.
Siviilivihkimisestä näyttää seuraavan usein myös, että lapsi jätetään liittämättä kirkkoon. Vielä vuosituhannen vaihteessa kastettiin ja siten rekisteröitiin kirkon jäseniksi lähes 90 % vauvoista, vuonna 2013 enää noin 75 %. Aiemmin kastettujen osuus on ollut suurempi kuin kirkkoon kuuluvien osuus väestöstä, mutta tämä suhde on jo kääntynyt.
- Toiminnallamme uskonnottoman kulttuurin puolesta on ollut merkitystä, toteaa vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Petri Karisma. Erityisesti ajatus siitä, että lapsi päättää itse aikuistuttuaan virallisen uskonnollisen asemansa, näyttää olevan lyömässä itseään läpi. Tämä näkyy myös koulun ET-oppilaiden määrän kasvuna.
Hautausseremonioissa kirkon asema sen sijaan on yhä vahva. Vuonna 2000 kirkollisesti siunattiin hautaan yli 98% vainajista, vuonna 2013 vielä 93%. Vainajan tuhkauksen yleistymisen myötä saattoseremoniat ovat kuitenkin monipuolistumassa.- 65123
http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3308473/enaa-puolet-aviopareista-aloittaa-papin-aamenella
"Enää puolet aviopareista aloittaa papin aamenella
ku
Kirkko pitää pintansa enää hautajaisissa."
Näin se käy juttu taitaa olla julkaistu sellaisenaan, vain lisätty teksti ", kertoo Vapaa-ajattelijat" - 4561
Muutama media lisää:
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2015/01/12/Kirkkovihkimisten määrä romahti/2015518475592/4
"Kirkkovihkimisten määrä romahti"
http://www.uutisvuoksi.fi/Online/2015/01/12/Kirkkovihkimisten määrä romahtanut/2015518475591/16
"Kirkkovihkimisten määrä romahtanut"
http://demokraatti.fi/papin-aamenista-uutta-tietoa/
"Papin aamenista uutta tietoa"
En jaksa tarkkaan verrata tekstejä, mutta melko muokkaamatta näyttää tiedote menevän läpi! - 945613
Uutisista hyvin pieni piikki klo 10 kohdilla?
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Eropiikin sijasta tämä tiedotteen asia on kyllä hyvä saada kansan tietoon. Vaikuttaa sitten pitkällä aikajaksolla ja ehkä ihmiset ei enää harhaluulojen vuoksi halua kuulua kirkkoon. - xvcf-1
Ei taida mennä tämä laajasti läpi mediassa. Ajankohtaisuus puuttuu ja muutakin uutista pukkaa hyvällä tahdilla.
Asia on kuitenkin tärkeä ja siitä on hyvä muistuttaa ajoittain että ihmisille menee tieto perille häiden ja kasteiden vähenemisestä.Joo, se on jo selvää ettei tästä tullut mitään kaikissa medioissa näkyvää juttua sellaisenaan. Mahdollista mutta epätodennäköistä on, että joku yksittäinen isompi toimija vielä uutisoi.
Hiukan paremmat saumat on sille, että evlut kirkko tiedottaa lopulliset luvut, ja jokunen media linkittää meidän tiedotteemme siihen mukaan.- Idis
jori.mantysalo kirjoitti:
Joo, se on jo selvää ettei tästä tullut mitään kaikissa medioissa näkyvää juttua sellaisenaan. Mahdollista mutta epätodennäköistä on, että joku yksittäinen isompi toimija vielä uutisoi.
Hiukan paremmat saumat on sille, että evlut kirkko tiedottaa lopulliset luvut, ja jokunen media linkittää meidän tiedotteemme siihen mukaan.Kas täällähän on hyödynnetty crowdsourcingia tiedotteessa. Hienoa!
Eihän tuo tosiaan valtamedioihin näytä päätyneen mutta eipä tuo aihekaan ollut ihan ajankohtaisinta lööppikamaa kun 2013 vuoden tiedoilla vielä pelataan. Siihen nähden mielestäni varsin hyvä tulos. Etenkin suhteessa ek:n vuodenvaihteen tiedotteisiin, jotka eivät päässeet oikein mihinkään. Täällä muuten vielä yksi julkaisija:
http://www.esaimaa.fi/Online/2015/01/12/Kirkkovihkimisten määrä romahti/2015518480005/4
Ja hienoa myös että tiedote näyttää menneen osapuilleen sellaisenaan läpi eli selvästi paljon on tehty oikein!
Pidän kovasti toivottavana että jatkossakin löydetään keinoja hyödyntää sitä potentiaalia joka ei nykyisin juuri muuta pysty tekemään kuin seuraamaan ek:n laskureita. Tuon potentiaalin hyödyntäminenhän on myös tämän "kirkostaeroamiswikin" taustalla: http://keskustelu.suomi24.fi/node/13252317 - Idis
jori.mantysalo kirjoitti:
Joo, se on jo selvää ettei tästä tullut mitään kaikissa medioissa näkyvää juttua sellaisenaan. Mahdollista mutta epätodennäköistä on, että joku yksittäinen isompi toimija vielä uutisoi.
Hiukan paremmat saumat on sille, että evlut kirkko tiedottaa lopulliset luvut, ja jokunen media linkittää meidän tiedotteemme siihen mukaan.Tuli vielä mieleen että mahtaisikos tuollaisissa joku kappale Helsingin tilanteesta erikseen lisätä todennäköisyyttä että tiedote menisi läpi hesarissa? Sinne jos pääsee niin IL ja IS:kin helposti poimivat saman näytille.
Helsingissä lisäksi kehitys on muutoinkin muuta maata edellä ja luvut "näyttävämpiä". Idis kirjoitti:
Tuli vielä mieleen että mahtaisikos tuollaisissa joku kappale Helsingin tilanteesta erikseen lisätä todennäköisyyttä että tiedote menisi läpi hesarissa? Sinne jos pääsee niin IL ja IS:kin helposti poimivat saman näytille.
Helsingissä lisäksi kehitys on muutoinkin muuta maata edellä ja luvut "näyttävämpiä".Tai sitten tästä pitää tehdä tiedotteen kantava ajatus. Vrt. esim.
http://blogiarkisto.kotimaa24.fi/43d0638bc06d/blogit/vanhat/article/?bid=131&id=2063
http://blogiarkisto.kotimaa24.fi/43d0638bc06d/blogit/vanhat/article/?bid=131&id=2222
Mutta laitan tästä uutta avausta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1079083
- 936890
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon666635Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme345631Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo665273- 553571
- 503405
- 513182
Mikko "Peltsi" Peltola teki tv-sarjan Osmo-poikansa kanssa - Downin syndrooma tuo lisäväriä
Mikko "Peltsi" Peltola ja hänen 12-vuotias poikansa Osmo karistavat kaupungin pölyt jaloistaan ja suunnistavat tv:ssä ko553027- 562972