Ulottuuko vanhuksen itsemääräysoikeus omaisten orjuuttamiseen?

Käytännön esimerkki. Vanhus ei hyväksy kunnallista kotipalvelua, vaikka ei enää itsekseen pärjääkkään. hän vaatii lapsiaan jättämään työnsäkkin tästä syystä.
Pitäisikö lapsilla myös olla itsemääräämisoikeus? Tässä esimerkkitapauksessa sitä ei ainakaan käytetä. Tuskin vanhushuolto voi ketään auttaa, jos vanhus kieltäytyy avusta ja painostaa lapsiaan jopa työpaikkojen jättämisen uhalla huolehtimaan itsestään?
Tässä esimerkkitapauksessa, joka ei liene harvinainen, on syyllisiä, löperöt iäkkäät lapset. Eikö lasten pitäisi selkeästi ilmoittaa vanhukselle, sekä kunnan vanhushoidolle, että heillä ei ole edellytyksiä hoitaa vanhusta? Saa asua kotona, jos kotiapu kelpaa-muuten ei pysty.
262668
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Tuossa tapauksessa on oletettavasti kysymys hyvin tavanomaisesta ilmiöstä, eli omaisuudella kiristämisestä. Vanhus uhkaa jättää perinnöttömiksi ja tehdä uuden testamentin, jos kakarat eivät tanssi hänen pillinsä mukaan. Vanhat lapset taas kateuksissaan eivät pääse yksimielisyyteet vanhuksen järkevästä hoidosta, koska vaanivat perintöomaisuuksiaan, vaikka ne usein ovat jokseenkin arvottomia.

Äänestä

Jokaisen on itse päätettävä omista lähtökohdistaan, mitä aikoo tehdä. Mitään velvollisuuttahan ei ole hoidella edes omaisiaan.
Nämä vähän hankalia ja surullisia asioita. Vanhus on jo siinä jamassa, ettei ymmärrä. Ei ollenkaan tavatonta tämä ja ikävä kyllä lisääntymään tulee, kun vanhusväestön määrä lisääntyy.

Äänestä

Tuo on jo sairasta ripustautumista vanhuksen puolelta,myös läheisriippuvaisuutta!Asia pitää tehdä selväksi hänelle,eikä täällä kirjoitella.Mutta moniko kykenee tuon vanhemmalleen sanomaan päin naamaa,monesti on enempi kysymys haluaako auttaa,nykyaikana on mahdollista hakea esim.vuorotteluvapaata,ja saada omaishoidon tukea,tai ottaa vanhus kotiinsa aja ryhtyä perhehoitajaksi.Onko nykyajan ihmiset niin piittaamattomia,ettei välitetä,ajatellaan vain omaa etua?

Äänestä

Toisinaan on taloudellisesti ja oman perheen elämälle mahdoton jäädä hoitamaan omaisiaan. Ei se vanhus useinkaan halua lapsensa kotiinkaan muuttaa. On syytä miettiä tarkkaan, mitä kaikkea se tuo tullessaan, jos ryhtyy omaishoitajaksi. Sivusta on aina helppo huudella mitä tekisi tai jättäisi tekemättä. Tilannetta on vaikea arvioida etukäteen, tai sen muutoksia. Kaikkea mahdollista voi tulla eteen. Tietenkään kaikki eteen tuleva ei ole negatiivistä.
Nostan kuitenkin hattua omaishoitajille ja toivotan jaksamisia..

Äänestä

Minulla on paljon sisaruksia,ja kun iäkäs isämme sairastui ja tarvitsisi apua,niin kukaan ei käy enää,eikä soita.Mutta isän vähäiset säästöt varmaan kelpaa kunhan hänestä aika jättää.Kellään ei ole niin kiire ettei ehdi edes soittaa,se on jo merkki välinpitämättömyydestä!Välittäminen ei maksa mitään,vaan se palkitsee!

Äänestä
  • Niin, vai onko asia siten että iäkäs isäsi kokee ettei kukaan käy tai auta, vaikka todellisuus on toista. Usein vanhukset valittaa ettei kukaan käy, kun on sattunut tunnin olemaan itsekseen. Eivät joko muista tai sitten vaan kaipaisi useammin vieraita.

    Äänestä

Surullista, mutta varmaan niin tavallista? Itsellä ongelmana on äitimme.

Meitä kaksi sisarusta ja molemmat olemme aivan loppu vanhuksen pompotukselle, ja kiukuttelulle. MIKÄÄN EI RIITÄ! Jättää laskut maksamatta, soittelee verottajalle, sosiaalihuoltoon,milloin mihinkin, minkäkin syyn vuoksi. Vaikken ymmärrä, miten verottaja tms. instanssi voisi tässä asiassa auttaa? Kun HÄN ITSE ei halua ITSEÄÄN AUTETTAVAN???!!

Sos.huolto vaatii, että lääkäriin mentävä, mikäli mitään hoitotukia saa; ei mamma mene, JOTEN? Rahasta tiukkaa, mutta en ymmärrä miksi??En kuitenkaan voi itsekkään mammaa ruveta näin asuntovelkaisena elättämään. Jos n.1200€ saa nettona käteen, kyllä sillä pitäisi elää täysin maksetussa ok-talossa. Öljy ja sähkö, sekä vak.maksut, että vesilaskut jätemaksut ainoat kiinteät menot.Mutta, silti elää kädestä suuhun. Eikä riitäkkään. Ilmeisesti antaa jollekin lapsenlapselle rahaa?? Mutta, kelle?? Ovat hänen kyytimiehiään kauppaan...

KK-menot näihin 450€/kk:ssa. sepittelee rahanlainauksia, vieraita miehiä oven takana; siten, että esim. jouluna lukittautui taloonsa, eikä avannut kellekkään ovea, eikä vastannut puhelimeen. Veli meni oven läpi, kun tällaista kiusaa omaisilleen tekee. Tuntuu jopa, että nauttii siitä?; hymyillen kuuntelee huolta, jota aiheuttaa...?
Eilen kävin pitkästä aikaa,vaikken en jaksakkaan kuunnella hänen ainaista valitustaan rahasta ja edemenneestä isästämme.
Edunvalvojaakin kyselimme, kun mikään ei auta; mutta se on yhtä tyhjän kanssa, jos mamma itse ei halua. No, ei tietysti, kun ei halua edes sitä, että laskut veloitetaan suoraveloituksella. Auttaisi paljon hänen elämänsä asioiden hoitoon...Ja, tiedoksi, että mammalla ole säästöjä, ainakaan tietääkseni?

Mutta, nyt huomasi selvän eron hänen siisteyskäsityksiinsä. Muovikasseja joka puolella olohuonetta, suljettuna kylläkin; mutta olohuone täynnä pappan-aikaisia (ennen pappan kuolemaa) hoitolaskuja ja muita laskuja, joista hän ilmeisesti valittaa verottajalle?! Setvii päivät pitkät laskujaan, ja leikkii niiden kanssa. Vaikkei ne laskut mihinkään verottajalle kuulu.
Veljeni ja minun käydessä ei keskustele mistään, menee toiseen huoneeseen. Vieraammat ihmiset saavat "erikoiskäsittelyn", eli silloin hän on "hurmaavan" sosiaalinen, leikkisä ja keskusteleva. Kielii, ilmeisesti persoonallisuushäiriöstä, joka hällä ollut koko elämänsä?

Äänestä
  • Antakaa vanhuksen ottaa itse vastuu elämästään, lopettakaa paapominen. Kertokaa että olette väsyneet hänen toimiinsa ja että ette aio auttaa.Tuolla paapomisella vain mahdollistatte tuon oikuttelun. Siis jättäkää rauhaan ja antakaa itse huomata mihin asita johtaa, kova koulu mutta kantapäänkautta opittava joidenkin.

    Äänestä

  • Omavastuu kirjoitti:

    Antakaa vanhuksen ottaa itse vastuu elämästään, lopettakaa paapominen. Kertokaa että olette väsyneet hänen toimiinsa ja että ette aio auttaa.Tuolla paapomisella vain mahdollistatte tuon oikuttelun. Siis jättäkää rauhaan ja antakaa itse huomata mihin asita johtaa, kova koulu mutta kantapäänkautta opittava joidenkin.

    Ei tässä paapota ketään. Mutta kun ulosottomies kolkuttaa mamman ovea, niin kyllä tähän jotain rotia pitäisi saada?!

    Äänestä

  • Omavastuu kirjoitti:

    Antakaa vanhuksen ottaa itse vastuu elämästään, lopettakaa paapominen. Kertokaa että olette väsyneet hänen toimiinsa ja että ette aio auttaa.Tuolla paapomisella vain mahdollistatte tuon oikuttelun. Siis jättäkää rauhaan ja antakaa itse huomata mihin asita johtaa, kova koulu mutta kantapäänkautta opittava joidenkin.

    Oliskohan aika sinun ottaa vastuu omasta elämästäsi, teitä on paapottu ihan tarpeeksi, tosiasia on kuitenkin niin että yksi isä ja äiti pystyy huolehtimaan 12 lapsesta mutta 12 lasta ei pysty huolehtimaan 2 vanhuksesta.

    Niin sanotut vanhukset ovat aina ottaneet vastuun niin oman kuin teidänkin elämästä, se kantapään kautta oppiminen sopii meille, sen verran niitä kantapäitä on nähty, eikä teillä ole edes älyllistä kapasiteettia ymmärtää sitä.

    Ps: Tekin vanhenette siunausta lastenne kanssa.

    Äänestä

  • Änkyrä Vanhus kirjoitti:

    Ei tässä paapota ketään. Mutta kun ulosottomies kolkuttaa mamman ovea, niin kyllä tähän jotain rotia pitäisi saada?!

    No ehkä niin pitkälle pitää mennä ennen kuin mammanne saadaan holhouksen alle. Niin kauan kuin mammanne katsotaan vaan itsepäiseksi täyspäiseksi, hänelle ei voi mitään. Voitte vain seurata mutta itse voitte päättää minkälaiseen pompotukseen omalta kohdaltanne suostutte.

    Äänestä

  • Omavastuu kirjoitti:

    No ehkä niin pitkälle pitää mennä ennen kuin mammanne saadaan holhouksen alle. Niin kauan kuin mammanne katsotaan vaan itsepäiseksi täyspäiseksi, hänelle ei voi mitään. Voitte vain seurata mutta itse voitte päättää minkälaiseen pompotukseen omalta kohdaltanne suostutte.

    Tämä ulosottolasku ei ole edes ensimmäinen. Maistraatissakin sanoivat, ettei se edes riitä, jos vanhus vastustaa edunvalvontaa, joten; mitä teet?

    Äänestä

  • YksÄnkyrä kirjoitti:

    Tämä ulosottolasku ei ole edes ensimmäinen. Maistraatissakin sanoivat, ettei se edes riitä, jos vanhus vastustaa edunvalvontaa, joten; mitä teet?

    Geriatrisiin tutkimuksiin, sitä kautta diagnoosi ja edunvalvojan määrääminen. Jos mamma ei enää kykene hoitamaan asioitaan, ei vastuuta asioiden hoitamatta jättämiseksi voi enää jättää hänelle itselleen. Mutta tutkia pitää ennen kuin hutkia.

    Äänestä

  • Omavastuu kirjoitti:

    Geriatrisiin tutkimuksiin, sitä kautta diagnoosi ja edunvalvojan määrääminen. Jos mamma ei enää kykene hoitamaan asioitaan, ei vastuuta asioiden hoitamatta jättämiseksi voi enää jättää hänelle itselleen. Mutta tutkia pitää ennen kuin hutkia.

    Milläs viet vastahakoisen mamman lääkäriin? On yritetty ja niin kamalaa kieltä, että!! Ja, sätkimistä, potkimista, sylkemistä!! Ihan normaalia?Ei avaa ovea lääkärille, jos sinne yrittää mennä. Ei huoli muitakaan hoitoja.
    Ainut, mikä vanhusta kiinnostaa, on RAHA! Ruoka-apua on valmis ottamaan vastaan, ja varmaan odottaa, et maksetaan hänen ulosottolaskunsakin? Mutta, ehei!!
    Tämä on semmoinen tapaus, et varmaan olisi viisainta antaa hänen olla täysin yksin, kunnes hänet joskus löydetään?
    KUN MIKÄÄN EI AUTA!

    Äänestä

  • kusipää kirjoitti:

    Oliskohan aika sinun ottaa vastuu omasta elämästäsi, teitä on paapottu ihan tarpeeksi, tosiasia on kuitenkin niin että yksi isä ja äiti pystyy huolehtimaan 12 lapsesta mutta 12 lasta ei pysty huolehtimaan 2 vanhuksesta.

    Niin sanotut vanhukset ovat aina ottaneet vastuun niin oman kuin teidänkin elämästä, se kantapään kautta oppiminen sopii meille, sen verran niitä kantapäitä on nähty, eikä teillä ole edes älyllistä kapasiteettia ymmärtää sitä.

    Ps: Tekin vanhenette siunausta lastenne kanssa.

    Jos minulle vastaat, niin tuohon voin sanoa: EI ole paapottu! Jos tuohon aikaan olisi ollut samanlainen sos.huolto, meidät veljeni kanssa olisi huostaanotettu.
    IHME, että ollaan täysipäisiä, ja silti yritetään häntä auttaa!!

    Äänestä

  • yksÄnkyrä kirjoitti:

    Milläs viet vastahakoisen mamman lääkäriin? On yritetty ja niin kamalaa kieltä, että!! Ja, sätkimistä, potkimista, sylkemistä!! Ihan normaalia?Ei avaa ovea lääkärille, jos sinne yrittää mennä. Ei huoli muitakaan hoitoja.
    Ainut, mikä vanhusta kiinnostaa, on RAHA! Ruoka-apua on valmis ottamaan vastaan, ja varmaan odottaa, et maksetaan hänen ulosottolaskunsakin? Mutta, ehei!!
    Tämä on semmoinen tapaus, et varmaan olisi viisainta antaa hänen olla täysin yksin, kunnes hänet joskus löydetään?
    KUN MIKÄÄN EI AUTA!

    Keinoja löytyy tälaisenkin vanhuksen hoitoon saamiseksi. Ottakaa yhteys oman paikkakunnan vanhustenhoitoon, sielät vyyhti alkaa selviytyä, jos asiat ovat noin kuin kirjoituksessasi kerrot. Korostan kuitenkin että vanhuksellakin on oikeutensa. Puolueeton tutkimus tulee tehdä ennen kuin aletaan pakkotoimiin.Jos oikeasti on niiin että on agressiivinen, ei hoida asioitaan, heitteille ei oman onnen varaan voi jättää.

    Äänestä

  • Omavastuu kirjoitti:

    Keinoja löytyy tälaisenkin vanhuksen hoitoon saamiseksi. Ottakaa yhteys oman paikkakunnan vanhustenhoitoon, sielät vyyhti alkaa selviytyä, jos asiat ovat noin kuin kirjoituksessasi kerrot. Korostan kuitenkin että vanhuksellakin on oikeutensa. Puolueeton tutkimus tulee tehdä ennen kuin aletaan pakkotoimiin.Jos oikeasti on niiin että on agressiivinen, ei hoida asioitaan, heitteille ei oman onnen varaan voi jättää.

    On otettu yhteyttä Ja,kuten kerroin, jos sattuu sisää pääsemään sos/vanhushuollon ihminen, niin jo on eri ääni kellossa. EI AUTA!!!

    Tuolloin kaikki ON HYVIN. JA; tämän kaiken näkee VAIN OMAISET; sillä vanhus osaa kaksinaamaisuuden siten, että Oscar-palkinto heltiäisi sillä ylitsevuotavuuden yhteistyökykyisyydellä joka vuosi!

    Äänestä

  • yksÄnkyrä kirjoitti:

    On otettu yhteyttä Ja,kuten kerroin, jos sattuu sisää pääsemään sos/vanhushuollon ihminen, niin jo on eri ääni kellossa. EI AUTA!!!

    Tuolloin kaikki ON HYVIN. JA; tämän kaiken näkee VAIN OMAISET; sillä vanhus osaa kaksinaamaisuuden siten, että Oscar-palkinto heltiäisi sillä ylitsevuotavuuden yhteistyökykyisyydellä joka vuosi!

    Juu mut jos teillä on näyttö esim makamattomista laksuista ja ulosotoista, agressiivisuudesta ym, kyllä ne vanhustyössä työntekijöt kuulee omaisiakin. Ja jos mumma on mielinkielin, suostunee työntekijöille myös tutkimuksiipäästää ja päästää jopa asunton sisälle.

    Äänestä

Ehdottaisin seuraavaa, jos olet itse tulossa vanhaksi ja et pysty huolehtimaan itsestäsi, sinulla on varmaan kaltaisiasi kohtalotovereita joille yhteiskunta antaa ei oota ja he kärsivät.
Päästä heidät tuskistaan., saat yli 80v elinkautisen, mutta myös valtion maksaman asunnon, toimeeentulon, ja mikä parasta ilmaisen saattohoidon loppuun asti, mikään ei maksa sinulle mitään, mutta ei kai 80v paljon tarvitsekkaan, ja uloskin pääsee 2h joka päivä, ja ruokakin on ilmaista.

Aina se voittaa akuutilla makaamisen paskavaipoissa.......

Äänestä
  • Aina on jollain pasha housuissa jos vaippa vaihdetaan keskitetysti kahdesti vuorokaudessa.

    Äänestä

Ei vaan kohta ole niitä yhteiskunnan maksamia vaipanvaihtajiakaan! Työntekijät ovat liian korkeasti koulutettu duuniin, jota he nykyisin pääsääntöisesti tekevät ja jota ei kukaan halua tehdä.

Koulutuksessa painottuvat kokonaan muut asiat; konehommat ja voinninseurannat. Todellisuudessa on pelkkää vaipanvaihtoa ja tukisidoksia turvonneisiin koipiin kierittämistä. Kelpaa vähän vähempikin koulutus!

Parempi vaan kaikinpuolin jättää ihmiset oman onnensa nojaan, niin säästyy monet ikävät yhteenotot ja kuvitelmat, sekä omaisilta, että työntekijöiltä. Kuvitelma "hyvästä vanhustenhoidosta"!

Äänestä

Olisikohan kysymys siitä, että dominoiva vanhus olisi koko ikänsä tottunut komentelemaan 3-vuotiaan tasolle jääneitä kakaroitaan ja nyt on tullut pää vetävän käteen? Jos vanhus aikoinaan on ottanut kovalla kädellä kersoiltaan luulot pois, niin tässä ollaan.
Ei ole lainkaan harvinaista, että 70-vuotias poika pelkää kuollakseen 90-vuotiasta äitiään tai isäänsä. Nyt sitten ollaan neuvvottomia.
Vastuunkantajajiksi ei ryhdy kukaan oikeasti?

Äänestä
  • Ei ole dominoiva, vaan sairas mieleltään? tyranni, marttyyri ja yht´äkkiä täysi "enkeli"; et kyllä jonkinsortin mielensairaus vaikuttaa olevan?
    Emmekä ole 3-vuotiaan tasolla todellakaan veljeni kanssa.Olemme AIVAN normaaleita, hyvin elämässämme pärjänneitä, kuitenkin.Koska siinä lapsuushelvetissä AIKUISTUI todella nopeasti, mitä ei voi kukaan ns. normaalissa perheessä elänyt edes käsittää!
    Emmekä pelkää todellakaan häntä, olemme miettineet veljeni kanssa, että olkoot omissa oloissaan.Kun ei tykätä, ei tupata On mulla omakin elämä.

    Äänestä

  • YksÄnkyrä kirjoitti:

    Ei ole dominoiva, vaan sairas mieleltään? tyranni, marttyyri ja yht´äkkiä täysi "enkeli"; et kyllä jonkinsortin mielensairaus vaikuttaa olevan?
    Emmekä ole 3-vuotiaan tasolla todellakaan veljeni kanssa.Olemme AIVAN normaaleita, hyvin elämässämme pärjänneitä, kuitenkin.Koska siinä lapsuushelvetissä AIKUISTUI todella nopeasti, mitä ei voi kukaan ns. normaalissa perheessä elänyt edes käsittää!
    Emmekä pelkää todellakaan häntä, olemme miettineet veljeni kanssa, että olkoot omissa oloissaan.Kun ei tykätä, ei tupata On mulla omakin elämä.

    Voi vaan ilmoittaa että henkilö sellaisessa kunnossa ja emme voi hoitaa.
    Ihan heitteille ei voi jättää. Ilmoitusta tekemään.
    Jos ei päästä sisälle viranomaiset voi antaa apua.

    Äänestä

Omaiset useimmiten ovat se suurin ongelma. Heidän milenterveytensä hoitamiseen ei riitä mitkään resussit.

Äänestä
  • Taidat olla siis yksi heistä, jos asian noin hyvin tunnet? En vielä tähän päivään mennessä ole "päätohtoria" tarvinnut....Mulla ei ole minkäänsortin häiriötä mielenterveydessä, paitsi mielialassa; surullisuuden tunne. Kun vanhus ei huomaa omaa parastaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


köyhiäkin. kirjoitti:

Käytännön esimerkki. Vanhus ei hyväksy kunnallista kotipalvelua, vaikka ei enää itsekseen pärjääkkään. hän vaatii lapsiaan jättämään työnsäkkin tästä syystä.
Pitäisikö lapsilla myös olla itsemääräämisoikeus? Tässä esimerkkitapauksessa sitä ei ainakaan käytetä. Tuskin vanhushuolto voi ketään auttaa, jos vanhus kieltäytyy avusta ja painostaa lapsiaan jopa työpaikkojen jättämisen uhalla huolehtimaan itsestään?
Tässä esimerkkitapauksessa, joka ei liene harvinainen, on syyllisiä, löperöt iäkkäät lapset. Eikö lasten pitäisi selkeästi ilmoittaa vanhukselle, sekä kunnan vanhushoidolle, että heillä ei ole edellytyksiä hoitaa vanhusta? Saa asua kotona, jos kotiapu kelpaa-muuten ei pysty.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu