Repäistään taas yksi

lause irti Jesajan kirjasta (26:12), näyttöruudulle:
"Herra, sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt." Onko hän tehnyt vain uskovien teot, vai onko hän tehnyt myös kaikki koko maailman teot?

Mitä mieltä uskikset ovat tästä; onko edellä sanottu ja tämä seuraava Jumalan sanaa sekä mitä se tarkoittaa? "Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?" (53:1). "Me vaelsimme KAIKKI eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä KAIKKIEN meidän syntivelkamme", (53:6).

Lukekaapa jokainen, - niin lampaat kuin vuohipukitkin - Hesekielin 34. luku, se on hyvin mielenkiintoinen luku siltä kannalta katsoen, ketä Jeesus halusi iankaikkisella helvetillä pelotella.
19442
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Yleensähän helluntalaiset rajaavat Raamatun sanan tarkoittamaan vain aikuisia. Lapset rajataan ulkopuolelle.

Joh.3:5-6
"Jeesus vastasi; Totisesti, totisesti minä sanon sinulle; jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt on henki."

Äänestä
  • kertoo, että tämä lihasta syntynyt ihminen on vain sen salatun sydämen ihmisen, "minän" asunto: "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty", (2.Kor.5:1).

    Ja Pietari toisessa kirjeessään 1:13. "Ja minä katson oikeaksi niin kauan kuin tässä majassa olen, näin muistuttamalla herättää teitä. 14. Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti." Mutta nykykristillisyys pitää minänään tätä lihallista majaansa, jonka "elämä on nielevä", sen vuoksi Raamattu nimittää sitä sanoilla: "tuo nurja ja kiero sukupolvi" (5 Ms.32:5, Mt.17:17, Lk.9:41).

    Kun Raamattu käskee kääntymään, se tarkoittanee juuri tätä, että eläisimme Hengen minän mukaan, eikä lihan mielitekojen, "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia", (Rm.8:14).

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    kertoo, että tämä lihasta syntynyt ihminen on vain sen salatun sydämen ihmisen, "minän" asunto: "Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty", (2.Kor.5:1).

    Ja Pietari toisessa kirjeessään 1:13. "Ja minä katson oikeaksi niin kauan kuin tässä majassa olen, näin muistuttamalla herättää teitä. 14. Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti." Mutta nykykristillisyys pitää minänään tätä lihallista majaansa, jonka "elämä on nielevä", sen vuoksi Raamattu nimittää sitä sanoilla: "tuo nurja ja kiero sukupolvi" (5 Ms.32:5, Mt.17:17, Lk.9:41).

    Kun Raamattu käskee kääntymään, se tarkoittanee juuri tätä, että eläisimme Hengen minän mukaan, eikä lihan mielitekojen, "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia", (Rm.8:14).

    Koskeeko tämä kaikkia ihmisiä, vai rajataanko taas lapset ulkopuolelle?

    "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia", (Rm.8:14).

    Äänestä

  • vaari kirjoitti:

    Koskeeko tämä kaikkia ihmisiä, vai rajataanko taas lapset ulkopuolelle?

    "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia", (Rm.8:14).

    niin kuin Jobin kirjassa 3:16 sanotaan: "tahi olisin olematon niinkuin maahan kätketty keskonen, niinkuin sikiöt, jotka eivät ole päivänvaloa nähneet." (Jotenkin enteellistä, kun tässäkin 3:16)!

    Pietarilla oli varmaan tämä sama ajatus mielessään kirjoittaessaan niistä herjaajista, joiden sydäntä ei Jumalan kirkkauden säteet Pojan muodossa ole saaneet valaista. (2.Pt.2:12, Heb.1:3 ja 2.Kor.4:6).

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    niin kuin Jobin kirjassa 3:16 sanotaan: "tahi olisin olematon niinkuin maahan kätketty keskonen, niinkuin sikiöt, jotka eivät ole päivänvaloa nähneet." (Jotenkin enteellistä, kun tässäkin 3:16)!

    Pietarilla oli varmaan tämä sama ajatus mielessään kirjoittaessaan niistä herjaajista, joiden sydäntä ei Jumalan kirkkauden säteet Pojan muodossa ole saaneet valaista. (2.Pt.2:12, Heb.1:3 ja 2.Kor.4:6).

    Et vastaa selkeisiin kysymyksiin.

    Äänestä

  • vaari kirjoitti:

    Koskeeko tämä kaikkia ihmisiä, vai rajataanko taas lapset ulkopuolelle?

    "Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia", (Rm.8:14).

    vaikka olisi kuinka kivulloinen mies jolla on päätautina päätauti ja sivuvikoina sivuviat.

    Äänestä

Herra puhuu tässä Israelin kansalle jonka Hän on hajottanut kaikkien kansojen sekaan ja jonka Hän myös kokoaa ja tuo heidät sieltä pois omaan maahansa. Jakeessa 30 ja 31 asia sanotaan.

Israelin senaikainen paisto saa nämä nuhteet.

Äänestä
  • herätä luottamusta Raamatun tuntemuksellasi. Lue efesolaiskirjeen toinen ja kolmas luku huolella. Siellä sanotaan selvästi, että Jumala on tehnyt yhdeksi sekä ne, jotka kaukana olivat, että ne, jotka lähellä olivat, ja on purkanut vihollisuuden väliseinän, sekä:

    "että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta." Kyllä osaatte lammasten juomavesiä sekoitella ja laitumia tallata, ennen kuin lampaanne ehtivät sekoittamattomille lähteille ja tallaamattomille laitumille!

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    herätä luottamusta Raamatun tuntemuksellasi. Lue efesolaiskirjeen toinen ja kolmas luku huolella. Siellä sanotaan selvästi, että Jumala on tehnyt yhdeksi sekä ne, jotka kaukana olivat, että ne, jotka lähellä olivat, ja on purkanut vihollisuuden väliseinän, sekä:

    "että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta." Kyllä osaatte lammasten juomavesiä sekoitella ja laitumia tallata, ennen kuin lampaanne ehtivät sekoittamattomille lähteille ja tallaamattomille laitumille!

    Jossa Paavali toteaa että "kuinka perehtynyt minä olen Kristuksen salaisuuteen jota ei ole menneiden sukupolvien aikana ihmistenlapsille tiettäväksi tehty niinkuin se nyt on hengessä on ilmoitettu Hänen pyhille apostoloilleen ja profeetoille että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta.

    Seurakunta salaisuus siis paljastettiin vasta Paavalille. VT:ssa on toki viittauksia myös pakanoiden pelastumisesta mutta tätä salaisuutta seurakunnasta he eivät tienneet.

    Hes 34 puhuu siis selvästi vain siitä mistä kirjoitin edellä.

    Olet oikeassa että Jeesuksessa tämä väliseinä ja vihollisuus on poistettu ja myös me jotka kauka olimme olemme nyt päässeet lähelle Hänen veressään. Tämä tapahtuu Jeesuksessa uskon kautta.

    Äänestä

  • "netti pastori" kirjoitti:

    Jossa Paavali toteaa että "kuinka perehtynyt minä olen Kristuksen salaisuuteen jota ei ole menneiden sukupolvien aikana ihmistenlapsille tiettäväksi tehty niinkuin se nyt on hengessä on ilmoitettu Hänen pyhille apostoloilleen ja profeetoille että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta.

    Seurakunta salaisuus siis paljastettiin vasta Paavalille. VT:ssa on toki viittauksia myös pakanoiden pelastumisesta mutta tätä salaisuutta seurakunnasta he eivät tienneet.

    Hes 34 puhuu siis selvästi vain siitä mistä kirjoitin edellä.

    Olet oikeassa että Jeesuksessa tämä väliseinä ja vihollisuus on poistettu ja myös me jotka kauka olimme olemme nyt päässeet lähelle Hänen veressään. Tämä tapahtuu Jeesuksessa uskon kautta.

    >>Seurakunta salaisuus siis paljastettiin vasta Paavalille. VT:ssa on toki viittauksia myös pakanoiden pelastumisesta mutta tätä salaisuutta seurakunnasta he eivät tienneet.

    Äänestä

11. Sillä näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä itse etsin lampaani ja pidän niistä huolen.
12. Niinkuin paimen pitää huolen laumastaan, kun hän on lampaittensa keskellä ja ne ovat hajallaan, niin minä pidän huolen lampaistani, ja minä pelastan ne joka paikasta, minne ne ovat hajaantuneet pilvisenä ja pimeänä päivänä.

15. Minä itse kaitsen lampaani ja vien itse ne lepäämään, sanoo Herra, Herra.

23. Ja minä herätän heille yhden paimenen heitä kaitsemaan...

25. Ja minä teen heidän kanssansa rauhan liiton...

31. Niin, te olette minun lampaani, minun laitumeni lampaat, TE IHMISET; minä olen teidän Jumalanne, sanoo Herra, Herra."

Profeetan mukaan kaikki ihmiset, siis koko ihmiskunta, ovat hänen Herransa laitumen lampaita.

Ja tässä Herra selvästi lupaa koota koko ihmissuvun yhdeksi laumaksi herättämänsä Paimenen kautta.

Kenellä on korvat kuulla, se kuulkoon.

Äänestä
  • rakentaa kahden sanan varaan ?
    Joka tässä varmaan tarkoittaa Israelia, ja niinikään myös Jeesuksen koko seurakuntaa, hengellisessä Sanan tarkoituksessa.
    "Te ihmiset", ei nyt kyllä anna lupaa soveltaa sitä koko maailman ihmisiin.On vähän kaukaa haettua.

    Jumalahan puhui kansalleen Israelille tulevasta Paimenesta, sekä hengellisessä mielessä myös tulevalle Kristuksen seurakunnalle.
    Ihmisiähän he olivat, ja ovat.

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    rakentaa kahden sanan varaan ?
    Joka tässä varmaan tarkoittaa Israelia, ja niinikään myös Jeesuksen koko seurakuntaa, hengellisessä Sanan tarkoituksessa.
    "Te ihmiset", ei nyt kyllä anna lupaa soveltaa sitä koko maailman ihmisiin.On vähän kaukaa haettua.

    Jumalahan puhui kansalleen Israelille tulevasta Paimenesta, sekä hengellisessä mielessä myös tulevalle Kristuksen seurakunnalle.
    Ihmisiähän he olivat, ja ovat.

    hyvä kelpaa, niin saahan sen pahemminkin päin ajatella. Eläköön vapaus!

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    rakentaa kahden sanan varaan ?
    Joka tässä varmaan tarkoittaa Israelia, ja niinikään myös Jeesuksen koko seurakuntaa, hengellisessä Sanan tarkoituksessa.
    "Te ihmiset", ei nyt kyllä anna lupaa soveltaa sitä koko maailman ihmisiin.On vähän kaukaa haettua.

    Jumalahan puhui kansalleen Israelille tulevasta Paimenesta, sekä hengellisessä mielessä myös tulevalle Kristuksen seurakunnalle.
    Ihmisiähän he olivat, ja ovat.

    'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?

    14. Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.

    15. Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'

    Matt.20:15

    Äänestä

  • Oppilas kirjoitti:

    rakentaa kahden sanan varaan ?
    Joka tässä varmaan tarkoittaa Israelia, ja niinikään myös Jeesuksen koko seurakuntaa, hengellisessä Sanan tarkoituksessa.
    "Te ihmiset", ei nyt kyllä anna lupaa soveltaa sitä koko maailman ihmisiin.On vähän kaukaa haettua.

    Jumalahan puhui kansalleen Israelille tulevasta Paimenesta, sekä hengellisessä mielessä myös tulevalle Kristuksen seurakunnalle.
    Ihmisiähän he olivat, ja ovat.

    Entä ne yhdeksänkymmentä yhdeksän lammasta, ketä ne kuvaavat? Tai se yksi, joka on kadonnut? Ketä sillä tarkoitetaan?

    Etsi paimenta eksyneen tyköä.

    Äänestä

  • hyvän isän lapsi kirjoitti:

    'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?

    14. Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.

    15. Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'

    Matt.20:15

    sinulle uskosi mukaan! Meillä kullakin on Raamatun mukaan sellainen Jumala kuin me itsekukin uskomme hänen olevan: "Suoraa kohtaan sinä olet suora, nuhteetonta kohtaan nuhteeton; puhdasta kohtaan sinä olet puhdas, mutta kieroa kohtaan nurja" (Ps.18:26,27).

    Persoonallisten jumalakuvien palvelijoille Raamattu sanoo; "Sillä minä, Herra, SINUN JUMALASI, olen KIIVAS Jumala", (2 Ms.20:3-5).

    Äänestä

  • laskentaa... kirjoitti:

    Entä ne yhdeksänkymmentä yhdeksän lammasta, ketä ne kuvaavat? Tai se yksi, joka on kadonnut? Ketä sillä tarkoitetaan?

    Etsi paimenta eksyneen tyköä.

    lienee se "musta lammas", joka yleensä on tottelemattomin kaikista.

    Äänestä

  • hyvän isän lapsi kirjoitti:

    'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?

    14. Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.

    15. Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'

    Matt.20:15

    aiheeseen liittyy?
    Onhan se Raamattua, ja siksi uskon mitä siinä on kirjoitettu, mutta miksi tähän asiaan?

    Äänestä

Täällä on tora!

Toinen puolustaa pelastusta Kristuksessa!

Toinen puolustaa helvettiä ja tuomiota!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ekivaari kirjoitti:

lause irti Jesajan kirjasta (26:12), näyttöruudulle:
"Herra, sinä saatat meille rauhan, sillä myös kaikki meidän tekomme olet sinä tehnyt." Onko hän tehnyt vain uskovien teot, vai onko hän tehnyt myös kaikki koko maailman teot?

Mitä mieltä uskikset ovat tästä; onko edellä sanottu ja tämä seuraava Jumalan sanaa sekä mitä se tarkoittaa? "Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?" (53:1). "Me vaelsimme KAIKKI eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä KAIKKIEN meidän syntivelkamme", (53:6).

Lukekaapa jokainen, - niin lampaat kuin vuohipukitkin - Hesekielin 34. luku, se on hyvin mielenkiintoinen luku siltä kannalta katsoen, ketä Jeesus halusi iankaikkisella helvetillä pelotella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu