Oli natsien VALHE väittää juutalaisia kasaareiksi

Kasaarialkuperä - Myytti ilman geneettista evidenssiä

Viime aikoina on taas pompannut esiin aikanaan natsien tunnetuksi tekemä teoria nykyjuutalaisten ns. kasaari-alkuperästä. Erityisesti moni salaliittoteorioista kiinnostunut on kirjoitellut aiheesta.

Teorian mukaan suuri osa nykyisistä juutalaisista olisi alkujaan Pohjois-Kaukasuksen ja Etelä-Venäjän alueella asuneiden turkinsukuisten kasaarien jälkeläisiä. Myytti on saanut alkunsa siitä, kun 700-luvulla aluetta hallinneen, useista heimoista ja kansoista koostuneen, turkinsukuisen Kasaari-heimon johtaman valtion ylimystö päätti kaaninsa johdolla kääntyä juutalaisuuteen.

Toisen maailmansodan aikana Saksalaiset lämmittelivät varsin ahkerasti aihetta, ja tehtiin tutkimuksia, joissa todisteltiin, että suuri osa Euroopan juutalaisista olisi alkujaan ei-juutalaisia. Tarkoitus oli tällä hyökätä juutalaisten identiteettiä vastaan.

Viimeisten kymmenen vuoden aikana tehdyt. DNA-testit ovat pyykäisseet viimeisenkin uskottavuuden ns. "kasaariargumentin" pohjalta. DNA-tutkimukset ovat vahvistaneet askenasi-juutalaisten (alk. Pohjois- Keski- ja Itä-Euroopan juutalaiset) olevan esi-isälijoiltaan pääasiassa lähi-itäläistä alkuperää.

Kaksi kolmasosaa juutalaisten esi-isistä on ei-eurooppalaista perua. Lisäksi otannassa, joka tehtiin niille askenasi-suvuille, joilla oman perimätiedon mukaan oli "kasaari esi-isä", vain noin 15%:lla oli tyypillinen turkinsukuisten kansojen tai tyypillinen keskiaasialainen Y-DNA-haploryhmä. Kokonaisuutena katsoen korkeintaan kolme prosenttia askenaaseista olisi tätä ns. "kasaarialkuperää".

Sekoittumista, geenivaihtoa ja assimilaatiota Euroopan juutalaisilla on tapahtunut paljon enemmän keski- ja länsieurooppalaisiin kuin kasaareihin. Kokonaisuutena noin 30% askenaasien Y-DNA-linjoista eli esi-isistä on eurooppalaisperäisiä. Silti 70% on edelleen lähi-itäläistä perua. Äiti-linjoissa assimilaatiota askenaseilla on vain viidennes, eli vain noin 20% eurooppalaisperäisistä juutalaisista omaa eurooppalaisen esiäidin.

Sefardeilla (alkujaan Espanjan ja Välimeren rantojen juutalaisilla), joilla sekoittumista on tapahtunut testien mukaan vain viidenneksellä, on 80%:sti lähi-itäläiset Y-DNA-linjat. Sefardit ja askenasit eroavat toisistaan geneettisesti siis paljon vähemmän kuin esim. itä- ja länsisuomalaiset. Ryhmien välinen ero esim. Y-DNA-linjojen diversiteetissä on vähemmän tai samaa luokkaa kuin ruotsalaisten ja norjalaisten välinen eron.

Jatkuu
2659
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Jatkoa

Lähi-idän juutalaisilla eli mizraheilla, jotka ovat "alkuperäisimpiä", sekoittumista on tapahtunut vielä sefardejakin vähemmän, sikäli kuin sitä voidaan arvioida, sillä se on tapahtunut alueella, jossa muutkin kansat ovat olleet heille geneettisesti sukua. Jemenin juutalaisia pidetään kaikkein "alkujuutalaismpina" (jos verrataan tilanteesseen noin 2000 vuotta sitten), heidän arvellaan sekoittuneen vain 10% verran muihin kansoihin viimeisten 2000 vuoden aikana.

Diaspora on totta - Mutta totta myös assimilaatio

Asian ymmärtämiseksi on syytä katsoa historiaan. Mitä roomalaiset tekivät alueen väestölle Juutalaissotien aikaan?

Juutalaissotien aikana ja sen jälkeen (v. 67-72) Roomalaiset tappoivat noin miljoonan, ja karkottivat sekä myivät orjiksi kotimaansa ulkopuolelle (ja ulkopuolella) noin kaksi miljoonaa juutalaista vuosien 68-72 aikana ja jälkeen. Lähi-itään jäi yhteensä vain vajaa satatuhatta juutalaista, joista arviolta vain alle 5000 roomalaisten uudelleen Filisteaksi eli ”Palestiinaksi" nimeämään maahan.

Kristinuskoon kääntyneet juutalaiset, jotka siis olivat kulttuuris-geneettisesti samaa populaatiota kuin normijuutalaiset, arviolta vähän yli 100 000 ihmistä, pakenivat roomalaisten jaloista nykyiseen Jordaniaan ja Syyriaan (Keski-Jordanian Petra ja Syyrian Antiokia pakopaikkoina).

Juutalaissotien aikaan kulttuurinen ero kristittyjen eli "messiaanisten judaistien" ja ns. "talmudististen judaistien" välillä oli vähän hankalasti määriteltävä; Ei ollut vielä roomalaistunutta ja hellenististynyttä kirkkoa. Ja roomalaisten silmissä eroa ei ollut, sillä valtiovalta piti kristittyjä vain juutalaisena lahkona.

Roomalaiset nimesivät Juudean ja Samarian alueen uudelleen juutalaisia nöyryyttääksen Filisteaksi, eli latinannoksen takia "Palestiinaksi".

Kristityt selvisivät vain siksi, että he pakenivat eivätkä taistelleet "roomalaisia miehittäjiä" vastaan. He eivät taistelleet, koska rabbit olivat julistaneen roomalasia vastaan nostetun kapinan johtajan, Simon Bar Kochban, messiaaksi eli kuninkaaksi.

Kristityille tämä tarkoitti tietenkin sitä, että kyseessä oli väärä messias eli antikristus, joten he lähtivät. Myöhemmin osa kristinuskoon kääntyneistä palasi koteihinsa "Palestiinaan" eli Israeliin. Geneettis-etnisesti he olivat "juutalaisia olematta juutalaisia".

Jatkuu

Äänestä
  • Jatkoa

    Alueella oli asunut myös arviolta alta kaksi miljoonaa samarialaista, joista roomalaiset myös tekivät pääasiassa selvää. Osa heistäkin oli paennut, osa selvisi.

    Paenneista osa palasi, osa jäi nyk. Jordaniaan. Samarialaiset olivat/ovat alkujaan israelilais-assyrialaista sekakansaa, joka oli syntynyt Assyrian valtakunnan aikaisen pakotetun väestöpolitiikan takia.

    Nykyään samarialaisia on vain muutama sata, mutta heistä tehdyn DNA-otannan perusteella yli puolella on samat esi-isät kuin niillä juutalaisilla, joiden Y-DNA-haploryhmä on lähi-itäläinen.

    Juudean eteläosissa ja nykyisen Siinain alueen sekä Etelä-Jordanian alueilla asuivat idumealaiset eli edomilaiset. Edomilaiset olivat muinais-israelilaisten sukulaiskansaa, geneettisesti hyvin lähellä muinais-israelilaisia ja juutalaisia. Roomalaiset tekivät juutalaissodissa selvää jälkeä myös suuresta osasta näitä edomiitteja. Heitäkin kuitenki selvisi.

    Juutalaissotien jälkeen "Palestiinaan" siirrettiin väestöä nykyisen Syyrian alueelta sekä jonkin verran myös muualta; kreikkaa puhuvia hellenistyneitä ihmisiä. Heidän lukumääränsä jäi, alueen väestön nykyisen populaatiogenetiikan perusteella, kokonaisuutena suhteellisen vähäiseksi.

    Tilanne Juutalaissotien jälkeen oli siis se, että valtaosa alueella asuvista, hengissä selvinneestä ja palanneesta väestä oli joko juutalaisuudesta pois kääntyneitä, israelilaisperäistä sekakansaa, tai joka tapauksessa geneettisesti hyvin lähellä juutalaisia olevaa väkeä.

    Tilanne jatkui näin huolimatta myöhemmän Bysantin vallan romahduksen jälkeisestä arabivalloituksesta, joka geenienvaihdon näkökulmasta vain vahvisti alueen väestön seemiläistä tai "aabrahamilaista" luonnetta.

    Arabivallan myötä alkoi alueen hidas islamilaistuminen ja arbisoituminen. Vuosisatojen kuluessa alueen vanha pääkieli aramea vaihtui lähisukulaisekseen arabiaksi, ja aikanaan juutalaisuudesta ja samarialaisuudesta "messiaaniseen judaismiin" kääntyneet ja sitteemmin kirkon vaikutuksesta hellenistisoituneet alueen kristittyjen jälkeläiset alkoivat hiljalleen kääntyä - tai pakkokäännytettiin - islamiin. Näin syntyi "Palestiinan" arabiväestö.

    Ja juurikin edellä mainitusta historiasta johtuen reippaasti yli 60% "Länsirannan" "palestiinalaisista" on DNA-testien mukaan juutalaisten käännynnäisten tai muinais-israelilaisten jälkeläisiä (samarialaisten kautta). Otannoista riippuen, noin 70% länsirantalaisista on samojen esi-isien ja esi-äitien jälkeläisiä kuin juutalaiset keskimäärin.


    Jatkuu

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Jatkoa

    Alueella oli asunut myös arviolta alta kaksi miljoonaa samarialaista, joista roomalaiset myös tekivät pääasiassa selvää. Osa heistäkin oli paennut, osa selvisi.

    Paenneista osa palasi, osa jäi nyk. Jordaniaan. Samarialaiset olivat/ovat alkujaan israelilais-assyrialaista sekakansaa, joka oli syntynyt Assyrian valtakunnan aikaisen pakotetun väestöpolitiikan takia.

    Nykyään samarialaisia on vain muutama sata, mutta heistä tehdyn DNA-otannan perusteella yli puolella on samat esi-isät kuin niillä juutalaisilla, joiden Y-DNA-haploryhmä on lähi-itäläinen.

    Juudean eteläosissa ja nykyisen Siinain alueen sekä Etelä-Jordanian alueilla asuivat idumealaiset eli edomilaiset. Edomilaiset olivat muinais-israelilaisten sukulaiskansaa, geneettisesti hyvin lähellä muinais-israelilaisia ja juutalaisia. Roomalaiset tekivät juutalaissodissa selvää jälkeä myös suuresta osasta näitä edomiitteja. Heitäkin kuitenki selvisi.

    Juutalaissotien jälkeen "Palestiinaan" siirrettiin väestöä nykyisen Syyrian alueelta sekä jonkin verran myös muualta; kreikkaa puhuvia hellenistyneitä ihmisiä. Heidän lukumääränsä jäi, alueen väestön nykyisen populaatiogenetiikan perusteella, kokonaisuutena suhteellisen vähäiseksi.

    Tilanne Juutalaissotien jälkeen oli siis se, että valtaosa alueella asuvista, hengissä selvinneestä ja palanneesta väestä oli joko juutalaisuudesta pois kääntyneitä, israelilaisperäistä sekakansaa, tai joka tapauksessa geneettisesti hyvin lähellä juutalaisia olevaa väkeä.

    Tilanne jatkui näin huolimatta myöhemmän Bysantin vallan romahduksen jälkeisestä arabivalloituksesta, joka geenienvaihdon näkökulmasta vain vahvisti alueen väestön seemiläistä tai "aabrahamilaista" luonnetta.

    Arabivallan myötä alkoi alueen hidas islamilaistuminen ja arbisoituminen. Vuosisatojen kuluessa alueen vanha pääkieli aramea vaihtui lähisukulaisekseen arabiaksi, ja aikanaan juutalaisuudesta ja samarialaisuudesta "messiaaniseen judaismiin" kääntyneet ja sitteemmin kirkon vaikutuksesta hellenistisoituneet alueen kristittyjen jälkeläiset alkoivat hiljalleen kääntyä - tai pakkokäännytettiin - islamiin. Näin syntyi "Palestiinan" arabiväestö.

    Ja juurikin edellä mainitusta historiasta johtuen reippaasti yli 60% "Länsirannan" "palestiinalaisista" on DNA-testien mukaan juutalaisten käännynnäisten tai muinais-israelilaisten jälkeläisiä (samarialaisten kautta). Otannoista riippuen, noin 70% länsirantalaisista on samojen esi-isien ja esi-äitien jälkeläisiä kuin juutalaiset keskimäärin.


    Jatkuu

    Jatkoa

    Näin ollen, jos katsotaan verraten tilannetta parintuhannen vuoden taakse, länsirantalaiset ovat sekoittuneet n. 30 -40 %:in verran ei-israelilaisiin – samassa suhteessa kuin askenaasit tai juutalaiset keskimäärin. Niin provolta kuin se tuntuukin, niin valtaosa ns. "palestiinalaisista" onkin siis genetiikan valossa - Israelilaisia(!)

    Myös huomattava osa nykyisistä keski-jordanialaisista, joita nykyiset ”palestiinalaiset” eli ”länsijordanialaiset” itse asiassa olivat vuoteen vuodesta -48 alkaen ja pääasiassa vuoteen -67 asti, ja joita he ovat edelleen kulttuuris-kielellis-historiallisesti, ovat samaa juutalais-samarialais -israelilaista porukkaa.

    Mutta kun kerran länsirantalaiset ja juutalaiset ovat näin molemmat keskimäärin samassa suhteessa ei-israelilaisiin sekoittuneita muinais-israelilaisten jälkeläisiä (oli sitten kyse eurooppalaisesta, kreikkalaisesta, assyrialaisesta, tms. verenperimästä), niin rasismi ja "puhdasrotuisuus-kiihkoilu" kumpi-on-parempi -meiningillä olisi siis jo jääviyssyistäkin typerää ;)

    Näin ollen juutalaisten ja "palestiinalaisten" välinen konflikti onkin siis genetiikan valossa enimmäkseen israelilaisten sisäinen veljessota(!)

    Tiivistäen voisi sanoa, että juutalaisvaltion perustamisessa entisen naapurin aikanaan karkoittama isoveli palasi perheineen - eurooppalaisen vävynsä kanssa - takaisin kotiin konepistooli kourassa, ovenkamanat kaulassa ja amerikkalainen univormu päällä.

    Kotiin jäänyt pikkuveli perheineen ja arabialaisine isäpuolineen sekä vävyineen on sillä välin vaihtanut uskontoaan ja oppinut lapsuudessaan uuden kielen; Kumpikaan ei muista eikä tunnista toista veljekseen, sillä molemmat olivat niin pieniä eron sattuessa. Kumpikaan ei näe eikä tunnusta toisen osapuolen oikeutta omaan maahansa, johon periaatteessa, jos nyt uskontoa sotketaan mukaan, molemmilla on oikeus.

    Kyseessä on siis käänteinen, negatiivinen, "tuhlaajapoika"-tilanne.

    Koska molemmat osapuolet ovat populaatiogeneettisesti "israelilaisia", olisi mielestäni syytä puhua "Palestiinan konfliktin" sijasta Israelin konfliktista ja "palestiinalaispakolaisten" sijaan israelilaisista pakolaisista.

    Tämä näkökulma ja "palestiinalaisten" toteaminen "israelilaisiksi" tosin luultavasti v****aa ja suututtaa tasapuolisesti yhtä paljon sekä juutalaisia että "palestiinalaisia". Ensin mainitut kun pitävät vihollisiaan "likaisina arabeina", saatika että antaisivat maita takaisin, ja viimeksimainitut eivät halua olla tai tunnustautua "vihatuiksi israelilaisiksi", saatika että suostuisivat luopumaan maa-vaateista.

    P. S. Gaza on vähän eri juttu. Toisin kuin länsirantalaiset, gazalaiset ovat pääasiassa etnisgeneettisesti ihan eri porukkaa, mikä näkyy myös ulkonäössä. Tämä johtuu siitä, että siinä missä länsirantalaiset ovat geneettisesti lähempänä juutalaisia, gazalaiset taas ovat egyptiläis-turkkilais-kreikkalais-arabilainen sekakansa.

    Juuri tämä etninen ero Gazan alueen ja Länsirannan välillä onkin taustalla Hamasin ja Fatahin keskinäisessä kinassa, sillä monet länsirantalaiset pitävät avoimesti gazalaisia ”toisen luokan palestiinalaisina” ja ”heikompana rotuna”. Tämän ”Palestiinan sisäisen rasismin” olemassaolosta ei kuitenkaan yleensä puhuta senkään vertaa kuin perinteisestä askenaasien ja sefardien sosiaalisesta nokkapokasta nyky-Israelissa.

    http://turjalainen.blogspot.fi

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Jatkoa

    Näin ollen, jos katsotaan verraten tilannetta parintuhannen vuoden taakse, länsirantalaiset ovat sekoittuneet n. 30 -40 %:in verran ei-israelilaisiin – samassa suhteessa kuin askenaasit tai juutalaiset keskimäärin. Niin provolta kuin se tuntuukin, niin valtaosa ns. "palestiinalaisista" onkin siis genetiikan valossa - Israelilaisia(!)

    Myös huomattava osa nykyisistä keski-jordanialaisista, joita nykyiset ”palestiinalaiset” eli ”länsijordanialaiset” itse asiassa olivat vuoteen vuodesta -48 alkaen ja pääasiassa vuoteen -67 asti, ja joita he ovat edelleen kulttuuris-kielellis-historiallisesti, ovat samaa juutalais-samarialais -israelilaista porukkaa.

    Mutta kun kerran länsirantalaiset ja juutalaiset ovat näin molemmat keskimäärin samassa suhteessa ei-israelilaisiin sekoittuneita muinais-israelilaisten jälkeläisiä (oli sitten kyse eurooppalaisesta, kreikkalaisesta, assyrialaisesta, tms. verenperimästä), niin rasismi ja "puhdasrotuisuus-kiihkoilu" kumpi-on-parempi -meiningillä olisi siis jo jääviyssyistäkin typerää ;)

    Näin ollen juutalaisten ja "palestiinalaisten" välinen konflikti onkin siis genetiikan valossa enimmäkseen israelilaisten sisäinen veljessota(!)

    Tiivistäen voisi sanoa, että juutalaisvaltion perustamisessa entisen naapurin aikanaan karkoittama isoveli palasi perheineen - eurooppalaisen vävynsä kanssa - takaisin kotiin konepistooli kourassa, ovenkamanat kaulassa ja amerikkalainen univormu päällä.

    Kotiin jäänyt pikkuveli perheineen ja arabialaisine isäpuolineen sekä vävyineen on sillä välin vaihtanut uskontoaan ja oppinut lapsuudessaan uuden kielen; Kumpikaan ei muista eikä tunnista toista veljekseen, sillä molemmat olivat niin pieniä eron sattuessa. Kumpikaan ei näe eikä tunnusta toisen osapuolen oikeutta omaan maahansa, johon periaatteessa, jos nyt uskontoa sotketaan mukaan, molemmilla on oikeus.

    Kyseessä on siis käänteinen, negatiivinen, "tuhlaajapoika"-tilanne.

    Koska molemmat osapuolet ovat populaatiogeneettisesti "israelilaisia", olisi mielestäni syytä puhua "Palestiinan konfliktin" sijasta Israelin konfliktista ja "palestiinalaispakolaisten" sijaan israelilaisista pakolaisista.

    Tämä näkökulma ja "palestiinalaisten" toteaminen "israelilaisiksi" tosin luultavasti v****aa ja suututtaa tasapuolisesti yhtä paljon sekä juutalaisia että "palestiinalaisia". Ensin mainitut kun pitävät vihollisiaan "likaisina arabeina", saatika että antaisivat maita takaisin, ja viimeksimainitut eivät halua olla tai tunnustautua "vihatuiksi israelilaisiksi", saatika että suostuisivat luopumaan maa-vaateista.

    P. S. Gaza on vähän eri juttu. Toisin kuin länsirantalaiset, gazalaiset ovat pääasiassa etnisgeneettisesti ihan eri porukkaa, mikä näkyy myös ulkonäössä. Tämä johtuu siitä, että siinä missä länsirantalaiset ovat geneettisesti lähempänä juutalaisia, gazalaiset taas ovat egyptiläis-turkkilais-kreikkalais-arabilainen sekakansa.

    Juuri tämä etninen ero Gazan alueen ja Länsirannan välillä onkin taustalla Hamasin ja Fatahin keskinäisessä kinassa, sillä monet länsirantalaiset pitävät avoimesti gazalaisia ”toisen luokan palestiinalaisina” ja ”heikompana rotuna”. Tämän ”Palestiinan sisäisen rasismin” olemassaolosta ei kuitenkaan yleensä puhuta senkään vertaa kuin perinteisestä askenaasien ja sefardien sosiaalisesta nokkapokasta nyky-Israelissa.

    http://turjalainen.blogspot.fi

    Joo, mutta sinulla ei ole mitään linkkejä tutkimuksiin.
    Juuri äskettäin oli euroolaisperäisten juutalaisten äitilinjan tarkastelua ja se osoittautui pääosaksi eurooppalaiseksi.
    Näitä tutkimuksiahan juutalaisuudesta riittää.
    Kasaarien yläluokka muutti sodan häviämisen jälkeen Unkariin ja mm.Espanjaan.mutta ei voida tietää varmasti olivatko hekin osaksi tai kokonaan juutalaisperäisiä,jotka olivat muuttaneet Kashariaan muualata johtamaan uutta juutalaisvaltiota.
    Aikaisemmat tutkimukset osoittivat Jemenin juutalaisten olevan n.puoliksi arabeja joka näkyy alueen arabien tummasta ihonväristä.
    Myös humattavan osan palestiinan arabien ihonväristä on tummaa joka viittaa Egyptiin ja Arabiaan.

    Äänestä

  • weewewdsdsds kirjoitti:

    Joo, mutta sinulla ei ole mitään linkkejä tutkimuksiin.
    Juuri äskettäin oli euroolaisperäisten juutalaisten äitilinjan tarkastelua ja se osoittautui pääosaksi eurooppalaiseksi.
    Näitä tutkimuksiahan juutalaisuudesta riittää.
    Kasaarien yläluokka muutti sodan häviämisen jälkeen Unkariin ja mm.Espanjaan.mutta ei voida tietää varmasti olivatko hekin osaksi tai kokonaan juutalaisperäisiä,jotka olivat muuttaneet Kashariaan muualata johtamaan uutta juutalaisvaltiota.
    Aikaisemmat tutkimukset osoittivat Jemenin juutalaisten olevan n.puoliksi arabeja joka näkyy alueen arabien tummasta ihonväristä.
    Myös humattavan osan palestiinan arabien ihonväristä on tummaa joka viittaa Egyptiin ja Arabiaan.

    Joku juutalainenkin rabbi on tullut samaan tulokseen siitä, että palestinalaiset ovat pääosaltaan juutlaisten jälkeläisiä joten he voisivat palata kääntymällä juutalaisuuteen. '
    Siitä ei ole tietoa kuinka inostuneita palestiinalaiset tai muut juutalaiset ovat asiasta.

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Jatkoa

    Näin ollen, jos katsotaan verraten tilannetta parintuhannen vuoden taakse, länsirantalaiset ovat sekoittuneet n. 30 -40 %:in verran ei-israelilaisiin – samassa suhteessa kuin askenaasit tai juutalaiset keskimäärin. Niin provolta kuin se tuntuukin, niin valtaosa ns. "palestiinalaisista" onkin siis genetiikan valossa - Israelilaisia(!)

    Myös huomattava osa nykyisistä keski-jordanialaisista, joita nykyiset ”palestiinalaiset” eli ”länsijordanialaiset” itse asiassa olivat vuoteen vuodesta -48 alkaen ja pääasiassa vuoteen -67 asti, ja joita he ovat edelleen kulttuuris-kielellis-historiallisesti, ovat samaa juutalais-samarialais -israelilaista porukkaa.

    Mutta kun kerran länsirantalaiset ja juutalaiset ovat näin molemmat keskimäärin samassa suhteessa ei-israelilaisiin sekoittuneita muinais-israelilaisten jälkeläisiä (oli sitten kyse eurooppalaisesta, kreikkalaisesta, assyrialaisesta, tms. verenperimästä), niin rasismi ja "puhdasrotuisuus-kiihkoilu" kumpi-on-parempi -meiningillä olisi siis jo jääviyssyistäkin typerää ;)

    Näin ollen juutalaisten ja "palestiinalaisten" välinen konflikti onkin siis genetiikan valossa enimmäkseen israelilaisten sisäinen veljessota(!)

    Tiivistäen voisi sanoa, että juutalaisvaltion perustamisessa entisen naapurin aikanaan karkoittama isoveli palasi perheineen - eurooppalaisen vävynsä kanssa - takaisin kotiin konepistooli kourassa, ovenkamanat kaulassa ja amerikkalainen univormu päällä.

    Kotiin jäänyt pikkuveli perheineen ja arabialaisine isäpuolineen sekä vävyineen on sillä välin vaihtanut uskontoaan ja oppinut lapsuudessaan uuden kielen; Kumpikaan ei muista eikä tunnista toista veljekseen, sillä molemmat olivat niin pieniä eron sattuessa. Kumpikaan ei näe eikä tunnusta toisen osapuolen oikeutta omaan maahansa, johon periaatteessa, jos nyt uskontoa sotketaan mukaan, molemmilla on oikeus.

    Kyseessä on siis käänteinen, negatiivinen, "tuhlaajapoika"-tilanne.

    Koska molemmat osapuolet ovat populaatiogeneettisesti "israelilaisia", olisi mielestäni syytä puhua "Palestiinan konfliktin" sijasta Israelin konfliktista ja "palestiinalaispakolaisten" sijaan israelilaisista pakolaisista.

    Tämä näkökulma ja "palestiinalaisten" toteaminen "israelilaisiksi" tosin luultavasti v****aa ja suututtaa tasapuolisesti yhtä paljon sekä juutalaisia että "palestiinalaisia". Ensin mainitut kun pitävät vihollisiaan "likaisina arabeina", saatika että antaisivat maita takaisin, ja viimeksimainitut eivät halua olla tai tunnustautua "vihatuiksi israelilaisiksi", saatika että suostuisivat luopumaan maa-vaateista.

    P. S. Gaza on vähän eri juttu. Toisin kuin länsirantalaiset, gazalaiset ovat pääasiassa etnisgeneettisesti ihan eri porukkaa, mikä näkyy myös ulkonäössä. Tämä johtuu siitä, että siinä missä länsirantalaiset ovat geneettisesti lähempänä juutalaisia, gazalaiset taas ovat egyptiläis-turkkilais-kreikkalais-arabilainen sekakansa.

    Juuri tämä etninen ero Gazan alueen ja Länsirannan välillä onkin taustalla Hamasin ja Fatahin keskinäisessä kinassa, sillä monet länsirantalaiset pitävät avoimesti gazalaisia ”toisen luokan palestiinalaisina” ja ”heikompana rotuna”. Tämän ”Palestiinan sisäisen rasismin” olemassaolosta ei kuitenkaan yleensä puhuta senkään vertaa kuin perinteisestä askenaasien ja sefardien sosiaalisesta nokkapokasta nyky-Israelissa.

    http://turjalainen.blogspot.fi

    Toisin sanoen juutalaisuus on USKONTO, ei rotu?

    Äänestä

  • kjjf kirjoitti:

    Toisin sanoen juutalaisuus on USKONTO, ei rotu?

    Ei näin vaan näin juutalaisuus on juutalaisen kansan uskonto.
    juutalaiseen kansaan voi liittyä tai olla sille läheistä tai kaukaista sukua.
    Uskontoon liitytään ja äidin juutalaisuus ratkaisee juutalaisuuden.

    Äänestä

  • weewewewew kirjoitti:

    Joku juutalainenkin rabbi on tullut samaan tulokseen siitä, että palestinalaiset ovat pääosaltaan juutlaisten jälkeläisiä joten he voisivat palata kääntymällä juutalaisuuteen. '
    Siitä ei ole tietoa kuinka inostuneita palestiinalaiset tai muut juutalaiset ovat asiasta.

    Sana filistea josta latinalainen versio on palestiina, tarkoittaa intruderia, tunkeutujaa. Se kuvaa hyvin muslimiarabien ja muinaisten jo kadonneiden filistealaisten alkuperää. He eivät ole Isrelista lähtöisin toisin kuin juutalaiset. Alkuperäiset filistealaiset olivat kreetalta ja arabit idästä eri maista.

    Arabeilla ei ole edes arabiankielistä nimeä alueelle.

    Äänestä

  • kjjf kirjoitti:

    Toisin sanoen juutalaisuus on USKONTO, ei rotu?

    Ei ole niin, että juutalaisuus olisi vain uskonto - Juutalaiseksi synnytään, ei käännytä. Kysy vaikka juutalaisilta itseltään, he eivät pidä kääännynnäisiä oikeina juutalaisina koskaan!!!

    Äänestä

  • weewewewew kirjoitti:

    Joku juutalainenkin rabbi on tullut samaan tulokseen siitä, että palestinalaiset ovat pääosaltaan juutlaisten jälkeläisiä joten he voisivat palata kääntymällä juutalaisuuteen. '
    Siitä ei ole tietoa kuinka inostuneita palestiinalaiset tai muut juutalaiset ovat asiasta.

    Weewewewe pistäköön myös linkkiä, vaikka eihän tuota taida löytyä...

    Äänestä

  • Eikö mene perille? kirjoitti:

    Ei ole niin, että juutalaisuus olisi vain uskonto - Juutalaiseksi synnytään, ei käännytä. Kysy vaikka juutalaisilta itseltään, he eivät pidä kääännynnäisiä oikeina juutalaisina koskaan!!!

    Jos henkilö on juutalainen isän puolelta niin hän on juutalainen liberaalisuuntauksissa ja ortodoksisessa suuntauksessa hänen pitää kääntyä juutalaisuuteen-

    Äänestä

  • Herää jo Heikki! kirjoitti:

    Sana filistea josta latinalainen versio on palestiina, tarkoittaa intruderia, tunkeutujaa. Se kuvaa hyvin muslimiarabien ja muinaisten jo kadonneiden filistealaisten alkuperää. He eivät ole Isrelista lähtöisin toisin kuin juutalaiset. Alkuperäiset filistealaiset olivat kreetalta ja arabit idästä eri maista.

    Arabeilla ei ole edes arabiankielistä nimeä alueelle.

    Filistealaisia eli todennäköisesti ole ollut kulttuurisesti 2500 vuoteen,eikä heidän eli kreikkalistena dna näy liiemmin Lähi-idässäa

    Äänestä

  • Valhetta vaan kirjoitti:

    Weewewewe pistäköön myös linkkiä, vaikka eihän tuota taida löytyä...

    DNA tutkimuksia juutalaisista on niin paljon ja tutkittujen määrät niin pieniä ,että niistä ei voi sanoa mitään varmaa.Guugleta niin huomaat

    Äänestä

  • weewewdsdsds kirjoitti:

    Joo, mutta sinulla ei ole mitään linkkejä tutkimuksiin.
    Juuri äskettäin oli euroolaisperäisten juutalaisten äitilinjan tarkastelua ja se osoittautui pääosaksi eurooppalaiseksi.
    Näitä tutkimuksiahan juutalaisuudesta riittää.
    Kasaarien yläluokka muutti sodan häviämisen jälkeen Unkariin ja mm.Espanjaan.mutta ei voida tietää varmasti olivatko hekin osaksi tai kokonaan juutalaisperäisiä,jotka olivat muuttaneet Kashariaan muualata johtamaan uutta juutalaisvaltiota.
    Aikaisemmat tutkimukset osoittivat Jemenin juutalaisten olevan n.puoliksi arabeja joka näkyy alueen arabien tummasta ihonväristä.
    Myös humattavan osan palestiinan arabien ihonväristä on tummaa joka viittaa Egyptiin ja Arabiaan.

    Kuka vaan voi kääntyä vanhanliiton juutalaiseksi tai uudistetunliiton juutalaiseksi.

    Kasaarivaltion juutalaiset
    He ovat v.70 Jerusalemin temppelin tuhon jälkeen Juudan 2 heimon jälkeläisiä ja juutalaisuuteen kääntyneitä. Jerusalemista levinnyt kohti pohjoista ja osa heistä perusti Kasaarivaltion. Kauppiaat ja muut matkalaiset ovat vieneet vanhanliiton juutalaisuutta ympärimaailma, joissa heidän väkimääränsä on lisääntynyt. Mitään geneettistä yhteyttä Jaakobiin ja 12 heimon jälkeläisiin heillä ei välttämättä ole.

    https://www.facebook.com/LostTribesOfIsrael

    Assyyrian orjuuden jälkeen noin 612eKr Efraimin jälkeläiset lähti kohti pohjoista maanäärtä (jeremia kertoo heidän sieltä tulevan yhdessä juudan jälkeläisten kanssa)
    http://www.fkf.net/Kadonneet/
    Efraim 10 heimoa oli mennyt kohti pohjoista maanäärtä tuon kasaarivaltion ohi jo 1000vuotta aikaisemmin ja silloin sitä asusti Skyytit.

    Geenitutkimus todistaa suomalaisilla olevan läheinen side osaan juutalais väestöä, joista käytetään tuossa tutkimuksessa nimeä hebrealaiset.
    https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?code=N51169&Group=HebrewFinnishProject


    Miksi Juudan juutalaiset on ollut Israelissa ennen Efraimia! ???
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/13259370
    (joidenkin juutalaisten on täytynyt mennä perustamaan Israelin valtio johon 12 heimoa tekee paluumuuton)

    Sen tähden myös Juudan juutalaistaustaiset ovat olleett ensin että Raamatun mukaan valtikka ei poistu Juudalta ja sen jälkeläisiltä. Ekat Jeshuaa seuravat 12 juutalaista opetuslasta oli Juudan juutalaisia (room.11).

    Koska Efraim oli menettänyt juutalaisen identtiteetin ja israelilaisten uskon jo ollessaan pohjois Israelissa ja sen jälkeen Assyyrina orjuudessa. Jos heillä oli ollut juutalainen identiteetti ja israelilaisten usko he olisi tarvinnuit Jerusalemin temppeliä jo 612eKr ja sen tähden palanut Jerusalemiin. Heidän syntivelka ei ollut vielä täyttynyt 612eKr joten he lähti kohti pohjoista maanäärtä.

    Tänään ns.messiaaniset juutalaiset ovat pääsääntöisesti taustaltaan juutalaisuuteen kääntyneiden jälkeläisiä ja / tai Juudan juutalaisten geneettisiä jälkeläisiä.

    Syntivelka oli pitempi Efraimin geneettisillä jälkeläisillä!!!

    Äänestä

  • eewewdsds kirjoitti:

    Ei näin vaan näin juutalaisuus on juutalaisen kansan uskonto.
    juutalaiseen kansaan voi liittyä tai olla sille läheistä tai kaukaista sukua.
    Uskontoon liitytään ja äidin juutalaisuus ratkaisee juutalaisuuden.

    Isä ja äiti linjan israelilaisten ns"juutalainen perimä" kerrotaan Tanakhissa.
    Sen kertoi myös messiaaninen juutalainen TV7 kanavalla.
    En nyt heti löytänyt tarkempaa linkkiä. Tää mies sen kertoi....
    http://www.tv7.fi/vod/series/?series=562
    VALLASSA OLEVAT ulkoisesti juutalaiset rabbit kertovat omiaan!

    Profeetta Jeremian kirjassa YHWH kertoo tuovansa pohjoisesta takasin Israeliin Efraimin ja Juudan jälkeläiset (geneettinen DNA perimä). Jumala ei hyljännyt edes Efraimia vaikka he palvoi epäjumalia ja menettivät juutalaisen ja israelilaisten uskon, Joidenka tähden he juuri Assyyrian orjuuteen joutuivat.


    HUOMAAA POHJOISESTA MAAN ÄÄRESTÄ PALAA MOLEMPIEN JÄLKELÄISET YHDESSÄ !!! NIIN MITÄ TEKEMISTÄ SILLÄ Jeremian kirjan profetioilla ON VUOSISATOJA LÄHI-IDÄN ALUEELLA ASUVILLA, ARABEILLA TAI MUULLA LÄHI-IDÄSSÄ ASUVALLA SEKAKANSALLA?

    Äänestä

  • pohjois Israel kirjoitti:

    Isä ja äiti linjan israelilaisten ns"juutalainen perimä" kerrotaan Tanakhissa.
    Sen kertoi myös messiaaninen juutalainen TV7 kanavalla.
    En nyt heti löytänyt tarkempaa linkkiä. Tää mies sen kertoi....
    http://www.tv7.fi/vod/series/?series=562
    VALLASSA OLEVAT ulkoisesti juutalaiset rabbit kertovat omiaan!

    Profeetta Jeremian kirjassa YHWH kertoo tuovansa pohjoisesta takasin Israeliin Efraimin ja Juudan jälkeläiset (geneettinen DNA perimä). Jumala ei hyljännyt edes Efraimia vaikka he palvoi epäjumalia ja menettivät juutalaisen ja israelilaisten uskon, Joidenka tähden he juuri Assyyrian orjuuteen joutuivat.


    HUOMAAA POHJOISESTA MAAN ÄÄRESTÄ PALAA MOLEMPIEN JÄLKELÄISET YHDESSÄ !!! NIIN MITÄ TEKEMISTÄ SILLÄ Jeremian kirjan profetioilla ON VUOSISATOJA LÄHI-IDÄN ALUEELLA ASUVILLA, ARABEILLA TAI MUULLA LÄHI-IDÄSSÄ ASUVALLA SEKAKANSALLA?

    Sorry vaan, nyt meni sanat sekaisin, kirjoitus virhe korjaus... :/ ?

    HUOMATKAA POHJOISESTA MAAN ÄÄRESTÄ PALAA EFRAIMIN JA JUUDAN JÄLKELÄISET, JOPA MOLEMPIEN JÄLKELÄISET YHDESSÄ !!!

    MITÄ TEKEMISTÄ JEREMIAN PROFETIOILLA ON VUOSISATOJA LÄHI-IDÄN ALUEELLA ASUNEILLA, ARABEILLA TAI MUULLA LÄHI-IDÄSSÄ ASUVALLA SEKAKANSALLA?

    NIIN KERTOKAA MITÄ TEKEMISTÄ SILLÄ Jeremian kirjan profetioilla ON HEIDÄN KANSSA? EI MITÄÄN !!!

    Tänään suurin osa Juudan juutalaisia ja juutalaisuuten kääntyneitä asuu USA:ssa (miljoonia). Sieltä he tekee paluumuuton Israeliin EU-suomen kautta, tai sen Suomen mikä silloin on vielä olemassa. Raamatussa kerrotaan palaa takaisin niitä reittejä joita olet pohjoiseen mennyt.

    Joten paluu muutto yhdessä Juudan ja Eframin tapahtuu idänjokiteitä pitkin ja Venäjän puolelta alas Kaspianmerelle ja Mustanmeren läheiselle alueelle.

    Äänestä

  • dsdsdsdwwws kirjoitti:

    Jos henkilö on juutalainen isän puolelta niin hän on juutalainen liberaalisuuntauksissa ja ortodoksisessa suuntauksessa hänen pitää kääntyä juutalaisuuteen-

    Kasaarit ainakin kääntyivät juutalaisuuteen 700 luvulla.

    Äänestä

  • eewewdsds kirjoitti:

    Ei näin vaan näin juutalaisuus on juutalaisen kansan uskonto.
    juutalaiseen kansaan voi liittyä tai olla sille läheistä tai kaukaista sukua.
    Uskontoon liitytään ja äidin juutalaisuus ratkaisee juutalaisuuden.

    Juuri näin. Hyvin tiivistetty.

    Äänestä

Väität tuossa, että DNA-testit olisivat todistaneet kasaariteorian paikkansa pitämättömäksi. Näin ei kuitenkaan ole, vaan DNA-testi ovat päinvastoin tukeneet kasaariteoriaa, kuten voit seuraavasta linkistä itsekin lukea.

http://gbe.oxfordjournals.org/content/5/1/61.full

Äänestä
  • Heh, linkkejä löytyy AINA puolesta ja vastaan - ne eivät todista siksi yhtään mitään, sillä netti on täynnä valehtelijoita. Huippu Tyhmä on se, joka netin linkkejä uskoo.

    Äänestä

  • Linkki sitä ja tätä kirjoitti:

    Heh, linkkejä löytyy AINA puolesta ja vastaan - ne eivät todista siksi yhtään mitään, sillä netti on täynnä valehtelijoita. Huippu Tyhmä on se, joka netin linkkejä uskoo.

    Eikä pelkkä linkki. Aloittajalla ei sen sijaan ole mitään faktaa väitteidensä tueksi.

    Äänestä


  • pohjois Israel kirjoitti:

    OSAN KANTA SUOMALAISISTA KANNATTAISI TEHDÄ DNA TESTI!!! :)
    Join The "HebrewFinnishProject" Group Project
    https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?code=N51169&Group=HebrewFinnishProject

    Tanakh ja Raamattu ei valehtele! :) Pohjoisesta yhdessä palaa Israeliin Juudan ja Efraimin jälkeläiset (geneettinen DNA linja, äiti ja isälinja).
    https://www.facebook.com/LostTribesOfIsrael/photos/a.147603255380390.30714.147601062047276/207571639383551/?type=1&theater
    But go rather to the lost sheep of the "House of Israel".
    - Matt.10:6
    vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.

    Then cried he upon me, and spake unto me, saying, Behold, these that go toward the >> NORTH > NORTH

    Äänestä

  • pohjois Israel kirjoitti:

    Tanakh ja Raamattu ei valehtele! :) Pohjoisesta yhdessä palaa Israeliin Juudan ja Efraimin jälkeläiset (geneettinen DNA linja, äiti ja isälinja).
    https://www.facebook.com/LostTribesOfIsrael/photos/a.147603255380390.30714.147601062047276/207571639383551/?type=1&theater
    But go rather to the lost sheep of the "House of Israel".
    - Matt.10:6
    vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.

    Then cried he upon me, and spake unto me, saying, Behold, these that go toward the >> NORTH > NORTH

    Mistäs sinä tiedät ettei raamattu valehtele?
    Mistäs tiedät ettei raamatun tekstejä ole kirjoitettu yhden edun (kirkko) ajajaksi?
    Olisiko sittenki niin että on tapahtunut laajamittainen aivopesu, kuten holokaustikin oli myös?

    Äänestä

tuo sama on nykyään? Mieleen tulee juutalaisten viholliset ja islamista löytyy ainakin nykyään tätä natsi-henkeä. Oli juutalais-viha tai viha ihmisiä kohtaan mikä hyvänsä niin ei ole hyvää vaan huonoa ja pahaa myös.

Tärkeä ymmärtää Israelin luvatun maan kokonaan kuuluvan hyvään juutalaiseen valtioon eli Israeliin, ja Jordan on siellä joen itä puolella ja suurempi kuin luvattu maan joen länsipuolella, ja ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää.

Selvästi Israelin juutalaisvaltion vihaajat tahtovat olla sitä luvattua maata jakamassa ja Jerusalemia samoin ja samoin nähdään että pyrkimyksenä on tuhota myös juutalaisten vaikutus tuolta, ja ei hyvää vaan pahaa täysin tietysti.

Äänestä

Eframista ja Juudasta puuttuu tyystin!

Osa aloitus kirjoituksesta ihan ok osa potaskaa. Aloituksessa ei linkkejä vaan ateistinen mielipide.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Totuus esiin kirjoitti:

Kasaarialkuperä - Myytti ilman geneettista evidenssiä

Viime aikoina on taas pompannut esiin aikanaan natsien tunnetuksi tekemä teoria nykyjuutalaisten ns. kasaari-alkuperästä. Erityisesti moni salaliittoteorioista kiinnostunut on kirjoitellut aiheesta.

Teorian mukaan suuri osa nykyisistä juutalaisista olisi alkujaan Pohjois-Kaukasuksen ja Etelä-Venäjän alueella asuneiden turkinsukuisten kasaarien jälkeläisiä. Myytti on saanut alkunsa siitä, kun 700-luvulla aluetta hallinneen, useista heimoista ja kansoista koostuneen, turkinsukuisen Kasaari-heimon johtaman valtion ylimystö päätti kaaninsa johdolla kääntyä juutalaisuuteen.

Toisen maailmansodan aikana Saksalaiset lämmittelivät varsin ahkerasti aihetta, ja tehtiin tutkimuksia, joissa todisteltiin, että suuri osa Euroopan juutalaisista olisi alkujaan ei-juutalaisia. Tarkoitus oli tällä hyökätä juutalaisten identiteettiä vastaan.

Viimeisten kymmenen vuoden aikana tehdyt. DNA-testit ovat pyykäisseet viimeisenkin uskottavuuden ns. "kasaariargumentin" pohjalta. DNA-tutkimukset ovat vahvistaneet askenasi-juutalaisten (alk. Pohjois- Keski- ja Itä-Euroopan juutalaiset) olevan esi-isälijoiltaan pääasiassa lähi-itäläistä alkuperää.

Kaksi kolmasosaa juutalaisten esi-isistä on ei-eurooppalaista perua. Lisäksi otannassa, joka tehtiin niille askenasi-suvuille, joilla oman perimätiedon mukaan oli "kasaari esi-isä", vain noin 15%:lla oli tyypillinen turkinsukuisten kansojen tai tyypillinen keskiaasialainen Y-DNA-haploryhmä. Kokonaisuutena katsoen korkeintaan kolme prosenttia askenaaseista olisi tätä ns. "kasaarialkuperää".

Sekoittumista, geenivaihtoa ja assimilaatiota Euroopan juutalaisilla on tapahtunut paljon enemmän keski- ja länsieurooppalaisiin kuin kasaareihin. Kokonaisuutena noin 30% askenaasien Y-DNA-linjoista eli esi-isistä on eurooppalaisperäisiä. Silti 70% on edelleen lähi-itäläistä perua. Äiti-linjoissa assimilaatiota askenaseilla on vain viidennes, eli vain noin 20% eurooppalaisperäisistä juutalaisista omaa eurooppalaisen esiäidin.

Sefardeilla (alkujaan Espanjan ja Välimeren rantojen juutalaisilla), joilla sekoittumista on tapahtunut testien mukaan vain viidenneksellä, on 80%:sti lähi-itäläiset Y-DNA-linjat. Sefardit ja askenasit eroavat toisistaan geneettisesti siis paljon vähemmän kuin esim. itä- ja länsisuomalaiset. Ryhmien välinen ero esim. Y-DNA-linjojen diversiteetissä on vähemmän tai samaa luokkaa kuin ruotsalaisten ja norjalaisten välinen eron.

Jatkuu

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu