Edellinen: http://keskustelu.suomi24.fi/node/13036056
Olisiko liikaa pyydetty, että va-liittoon kohdistuvassa kritiikissä kerrottaisiin kumpaa vastaan ollaan:
1) Tavoitteita. Esimerkki: "Vaatimus sotilaspappien poistamisesta on älytön. Jo 1600-luvulla... Varusmiesten osalta on valtion velvollisuus..."
2) Toimintaa. Esimerkki: "Sotilaspapit pitäisi poistaa. Va-liitto ei sitä tavoitetta edistä, sillä esimerkiksi viimeisin lehdistötiedote aiheesta oli älytön. Siinä väitettiin..."
Olisiko liikaa pyydetty, että va-liittoon kohdistuvassa kritiikissä kerrottaisiin kumpaa vastaan ollaan:
1) Tavoitteita. Esimerkki: "Vaatimus sotilaspappien poistamisesta on älytön. Jo 1600-luvulla... Varusmiesten osalta on valtion velvollisuus..."
2) Toimintaa. Esimerkki: "Sotilaspapit pitäisi poistaa. Va-liitto ei sitä tavoitetta edistä, sillä esimerkiksi viimeisin lehdistötiedote aiheesta oli älytön. Siinä väitettiin..."
Vastaukset 39
Vanhimmat
On se liikaa pyydetty eräiltä... Täällä olevassa "kritiikissä" suurelta osin ("eroa..., rahaha..) ei ole kysymys aidosta kritiikistä, vaan pahantahtoisesta, myrkyllisestä otsikoinnistaan lähtien vahinkoa aiheuttamaan pyrkivästä, itseään toistavasta jankuttavasta vaparivihakampanjoinnista..
Onko se vahingoittamista, että kertoo, miten asiat ovat ja missä on ongelmia?
Kimmo Sundström voisi tietenkin häveliäisyyden nimissä varioida aloituksiaan siinä määrin, että hän ei olisi heti kirjoitustyylin kautta tunnistettavissa. I won't hold my breath, though.
Ei ole näköjään vieläkään tullut selväksi, että ongelmana on vapaa-ajattelijoiden eri kautta nauttimat kohtuuttoman suuret valtionavustukset. Täytyy jatkaa valistamista, vaikka keskustelua yritetään koko ajan suunnata muualle tai esittämääni kritiikkiä yritetään suorastaan vaientaa.
Mielipiteesi on tullut selväksi. Va-liiton kanta ei ole muuttunut. Jatka keskustelua jos joko selviää jotain uutta tietoa tai mielipiteesi muuttuu.
Muutoin ole kirjoittamatta tai kirjoita jostain uudesta aiheesta.
Alun vaihtoehtojen perusteella et ollut vielä hahmottanut tätä.
Rahis voitaisiin ilmoittaa tähän:
http://www.suomi24.fi/?utm_source=topicstripe&utm_medium=topicstripe&utm_campaign=topicstripe#topic4
Ei käy kiistäminen, että hän on sisukas
Poistettu viestejä joissa trollia sanotaan trolliksi. Metakeskustelu kuuluu tähän ketjuun, tai mieluummin ei minnekään.
Juustot ne on Jorin kestopuheenaihe. Juustoissa on löytynyt kesällä ja edelleen. Kuka tällaista trollausta viitsii katsoa? Luotsi trollaa juustoilla. Mitään hullumpaa en ole koskaan nähnyt.
Mutta ammuu! Eihän viestisi liittynyt edes liittynyt ketjun aiheeseen!
Siirsin tähän ketjuun. Luotsi 1) on maalta, 2) pitää juustosta ja 3) pitää Mimmi-lehmä -kirjoista. Niin että lehmä- ja juustovertauksia on varmasti tulossa lisääkin.
Poistettu taas kerran viesti, jossa Rahahanat kiinni yrittää kääntää keskustelun valtiontukeen. Kaikki muut: älkää vastatko noihin, säästyy vaivaa.
Valtiontuesta ei tällä sivulla sanota sanaakaan. Sen on luotsi linjannut. Rahis on pelkkä surkea pelle, jota pitää kyykyttää mahdollisimman paljon. Se on sille surkimukselle oikein.
Mitä Humanisti-vaparilla on sitä vastaan, että joku on hänen kanssaan toista mieltä? Miksi nimittelee?
Viittaako Himmee heppu tässä kirjoittajaan vai Humanisti-vapariin. Jos ensinmainittua, niin sisäisesti melko ristiriitainen viesti.
Siis kiitän edelleen luotsia (kai myönteistä palautetta saa antaa?) siitä, että hän on laittanut rajoja Humanisti-vaparin asiattomalle kirjoittelulle.
Humanisti-vapari on tehnyt kirkkoaloituksen. Se varmaan sopisi jonnekin luterilaisuus-palstalle tms. Ei tänne.
Luotsi varmaankin ottaa nyt tiukan linjan Humanisti-vaparin kanssa, joka ei oikein näytä ymmärtävän, mikä kuuluu palstalle ja mikä ei.
Kiitos, että olet jo aiemmin poistanut hänen asiattomuuksiaan.
Julma luotsi poisti kokonaisen ketjun, jossa yritettiin taas kerran käydä valtiontukiväittely. Oliko jotain uutta kolmeen pitkään ketjuun?
Ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/node/12555260 on viimeisenä kysymykseni. Odottelen, josko Rahahanat kiinni vastaisi siihen.
Nyt tuli luotsille erehdys. Hän poisti vaparilitton yksityistämistä koskevan ketjun, mutta jätti kirkon asemaa koskevan ketjun. Tämähän on vaparipalsta, joten kaiken järjen mukaan olisi pitänyt toimia toisin päin.
Rahis ei nyt tuolla nimimerkillä kirjoittele pariin päivään, niin monta kertaa hänet on taas haastettu ottamaan oikeasti jotain kantaa, että pysyttelee hetken muiden nikkien takana ja odottaa että haastot vajoaa vähän taka-alalle.
Mutta tyyli tunnetaan kyllä...
Miksi rahiksen tai kenenkään pitäisi jauhaa jostain veroprogressiosta tällä palstalla?
Kysy rahikselta, miksi hän jauhaa rahoista koko ajan, mutta ei sitten halua avata logiikkaansa tai antaa mitään perspektiiviä asioihin. Kysy rahikselta, miksi hän tyytyy räksyttämään, eikä suostu itse oikeasti keskustelemaan perustellusti asioista vaan vetoaa itse keksimiinsä aiheen rajauksiin.
Hän väitti vapaa-ajattelijoiden olevan kommunisteja tai vasemmistolaisia tai sosialisteja. On kohtuullista vastata yksinkertaiseen kysymykseeni.
Tosin varsinaisesti en viitannut siihen, vaan ketjuun kulttuurilehtituesta. Siinäkin on kysymys odottamassa.
En ihan ole ymmärtänyt noin. Sitä paitsi veroprogressiota vaparikommarit ajavat varmaan muuta kautta. Vapariliitossa nämä uskonnonvastaiset jutut.
Käytkö sitten kertomassa tämän myös ao. ketjussa. Päästään eteenpäin siinäkin.
Protuleiriketjussa ei saa kertoa, että ilmaistyövoimaa hamuava yhdistys nauttii tänä vuonna luultavasti kuusinumeroista tukisummaa valtiolta. Ei palkkaa kuitenkaan paitsi eräille.
Laita vaikka tuonne Nuoret / Rippikoulu ja prometheus -leiri -palstalle.
Poistan sellaiset muistutusviestit, joissa edellisestä on kulunut vasta hetki. Rajana voisi pitää esimerkiksi muutamaa päivää ellei viikkoakin, tai sitä että ketju tippuu toiselle sivulle.
Keskusteluja on tylsä seurata, jos iso joukko viestejä on pelkkiä kyselyjä siitä koska vastataan.
Taas tuli sellainen aloitus, joka paljasti liikaa vaparien rahasotkuista. Onneksi luotsi ehätti poistamaan sen nopeasti, ettei tieto leviä...
Joo, koski kustannusyhtiötä. Jos ei osaa kirjoittaa ilman loppukaneettia "Karthago on tuhott" - anteeksi - "Ja tämä maksetaan valtiontuella" voi kirjoittaa jossain muualla.
Paitsi tietysti jos on jotain uutta kerrottavaa. Valtiontukiketju 3 on yhä auki.
Jos Salailu epäonnistuu -nikki antaa samansisältöisen jutun kuin täältä on poistettu, Jori on tökerösti hävittänyt uutta tietoa sisältävän aloituksen. Aika röyhkeää toimintaa. Ei todellakaan herää luottamus, nimenomaan herää: ei sitä ole enää aikoihin ollutkaan, joten saa nähdä herääkö enää koskaan.
Tieto taloussuhmuroinnista leviää. Salailu ei onnistu.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13341174
Keskustelu hakeutuu vapaammille areenoille. En tiedä, onko lopulta vaparien etu, että joka paikassa heitä repostellaan. Mutta itseään saavat syyttää tästä. Sensuurillaan ajavat vapaat ajattelijat muualle. Viisaampaa olisi ottaa onkeensa ja muuttaa toimintatapojaan asiallisemmiksiksi, mutta nyt näin.
Minäkin laitoin vapareista Uskontojen uhrit -palstalle, kun täällä sensuroitiin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13363560
Heti tuli sinne joku selittämään kirjoitteluani vapareille parhain päin, mutta se ei mielestäni ollut vakuuttavaa. Pikemminkin hätäpäissä keskittyä selittelyä.
Palstan ongelmat on näköjään isoja.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13324071/#comment-77422284
Luotsin taitamattomuuden ja täysin ilmeisen puolueellisuuden takia ongelmat leviävät käsiin. Aika panna luotsi jäähylle?
Pornoketju kadonnut kokonaan, samoin suojaikäraja-ketju. Oli vielä päivällä. Luotsi taas sensuroi?
Höh, s24 bugaa taas. Täysversiossa nuo ketjut näkyvät, mobiiliversiossa eivät. Kuitenkin esim. tämä suora linkkin pornoketjun mobiiliversioon toimii: http://m.suomi24.fi/node/12363614
Ei näihin kai muuta voi kuin odottaa että mobiiliversio toipuu tai sitten käyttää täysversiota.
Keskustelu vuotaa taas vapaammille vesille. Ei se mitään. Vaparit eivät kohta enää voi peitellä törkeyksiään.
Tuo on tuota tutuksi tullutta maanantaipahoinvointia vanhalta tutulta kirjoittelijalta. Vatsahappojen eritystä on lisännyt vakiopalstojen luotsaus, joten pahaa oloa pitää nyt purkaa luotsaamattomilla palstoilla. Ja kun niitä vanhoja itkupotkukiukkuiluja ei muut viitsi kommentoida, pitää buustata omia juttuja ristiinviittauksilla ja multinikkeilemällä.
Viikonloput lienee erityisen ikävää aikaa tälle tyypille, kun maanantaisin on aina tätä samaa... Joku harrastus voisi olla kiva. Kokeile vaikka.