http://areena.yle.fi/radio/2549833 Ohjelmassa pyöreä pöytä, kohta 21'10''
Taas kävi selvbäksi kuinika evlut.kirkkomielinen Pauli Aalto-Setälä on. Kun uskonnosta ja evlut.kirkosta ja sen ilmiselvästä perusteettomasta etuoikeutetusta asemasta keskustellaan niin ei malta Pauli puheenjohtajana olla länkyttämättä kirkkoa puolustavia mielipiteitään tutuin sanakääntein, kuin suoraan kirkonmiesten ja tosikriostittyjen suusta.
Nän puhuu ihan tosissaan koulujen uskonnonopeuksen, "oman" uskonnon opetuksen, tunnustuksettomuudesta. Kun on kerran päättäjät päättäneet kutsua sitä tunnustuksettomaksi niin toki sen silloin tunnustuksetonta on.
ihan samoin. Kun kerran eduskunnan perustuslakivaliokunta, ja opetushallitus, niiden uskovaiset kirkon kätyrit, ovat lausuneet, että virsi = laulettu rukous, Suvisirsi, ei ole uskonnon harjoittamista, niin se ei sitten ole.
Ja Suomessa ei ole valtiokirkkoa koska on jossain päätetty, että sotä ei sellaiseksi kutsuta, vaikka se käytännässä on sellainen?
Luulisi muuten kirkon olevan huolissaan, jos virsien laulaminen ei ole enääuskonnonharjoittamista. Jos virsillä ei ole mitään uskonnollista sisältöä ihmisille, lauletaan vaan ulkoa opittu teksiti sen uskonsisältöä tajuamatta. Kohta varmaa ei j-palveluskaan ole uskonnon harjoittamista. Ei sniistä saarnoista juuri kukaan enää mitään tajua. Tyhjä rituaali.
Hyvin keskustelussa todettiin että miksi sitten on joka usknnolle pomat opetusryhmät jos ei kerran opetus ole tunnustuksellista. Ja miksi sitä kutsutaan oman uskonnon opettamiseksi, jos se ei ole tunnustuksellista.
Oikeestihan se ei ole oppilaan oman uskonnon opetusta koska lapsilla ei ole omaa uskontoa, se on vanhempien uskonnon opettamista, tai koska suurella osalla kirkon jösenistä ei ole todellisuudessa omaa uskoa vain muodollinen evlut. kirkon jäsenyys, niin se on oikeastaan, vanhempien merkityksettömän muodollisen uskonyhteisön jäsenyyden perusteella määräytyvä usko jota lapselle opetetaan, eli viime kädessä evlut kirkon usko. Tarkoitus on pönkittää evlut. uskon valta-asemaa, estää sen nykyistä nopeampi romahtaminen.
Vaikka eri uskontojen valtasuhteiden sementoiminen tällä tavalla huyödyttää eniten evlut. kirkkoa, se sopii muillekin uskonnoille, koska suurin påalko kaikilla niillä on jälkikasvun menettäminen toiselle uskonnolle, tai peräti uskonnottomuudelle.
Kohdassa 12'40'' alkaen kommentoidaan Ensitreffit alttarilla -ohjelmaa.
Taas kävi selvbäksi kuinika evlut.kirkkomielinen Pauli Aalto-Setälä on. Kun uskonnosta ja evlut.kirkosta ja sen ilmiselvästä perusteettomasta etuoikeutetusta asemasta keskustellaan niin ei malta Pauli puheenjohtajana olla länkyttämättä kirkkoa puolustavia mielipiteitään tutuin sanakääntein, kuin suoraan kirkonmiesten ja tosikriostittyjen suusta.
Nän puhuu ihan tosissaan koulujen uskonnonopeuksen, "oman" uskonnon opetuksen, tunnustuksettomuudesta. Kun on kerran päättäjät päättäneet kutsua sitä tunnustuksettomaksi niin toki sen silloin tunnustuksetonta on.
ihan samoin. Kun kerran eduskunnan perustuslakivaliokunta, ja opetushallitus, niiden uskovaiset kirkon kätyrit, ovat lausuneet, että virsi = laulettu rukous, Suvisirsi, ei ole uskonnon harjoittamista, niin se ei sitten ole.
Ja Suomessa ei ole valtiokirkkoa koska on jossain päätetty, että sotä ei sellaiseksi kutsuta, vaikka se käytännässä on sellainen?
Luulisi muuten kirkon olevan huolissaan, jos virsien laulaminen ei ole enääuskonnonharjoittamista. Jos virsillä ei ole mitään uskonnollista sisältöä ihmisille, lauletaan vaan ulkoa opittu teksiti sen uskonsisältöä tajuamatta. Kohta varmaa ei j-palveluskaan ole uskonnon harjoittamista. Ei sniistä saarnoista juuri kukaan enää mitään tajua. Tyhjä rituaali.
Hyvin keskustelussa todettiin että miksi sitten on joka usknnolle pomat opetusryhmät jos ei kerran opetus ole tunnustuksellista. Ja miksi sitä kutsutaan oman uskonnon opettamiseksi, jos se ei ole tunnustuksellista.
Oikeestihan se ei ole oppilaan oman uskonnon opetusta koska lapsilla ei ole omaa uskontoa, se on vanhempien uskonnon opettamista, tai koska suurella osalla kirkon jösenistä ei ole todellisuudessa omaa uskoa vain muodollinen evlut. kirkon jäsenyys, niin se on oikeastaan, vanhempien merkityksettömän muodollisen uskonyhteisön jäsenyyden perusteella määräytyvä usko jota lapselle opetetaan, eli viime kädessä evlut kirkon usko. Tarkoitus on pönkittää evlut. uskon valta-asemaa, estää sen nykyistä nopeampi romahtaminen.
Vaikka eri uskontojen valtasuhteiden sementoiminen tällä tavalla huyödyttää eniten evlut. kirkkoa, se sopii muillekin uskonnoille, koska suurin påalko kaikilla niillä on jälkikasvun menettäminen toiselle uskonnolle, tai peräti uskonnottomuudelle.
Kohdassa 12'40'' alkaen kommentoidaan Ensitreffit alttarilla -ohjelmaa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mielestäni suvivirsi kuuluu koulun kevätjuhlaan. Sen merkitys on suomalaiselle selvästi enemmän perinteinen ja kultturellinen kuin uskonnollinen. Kyseisen virren sanoituksessa on sitä paitsi virreksi harvinaisen vähän uskonnollista paatoksellisuutta.
Varsinaisesta uskonnon opetuksesta olen sitä mieltä, että uskonnon opetuksen aseman tulisi olla samanlainen kuin historian opetuksen, joskin tärkeydessä vähäisempi. Suomalaisen tai jopa länsimaisen yhteiskunnan ymmärtäminen on vaikeaa, jos ei tunne myös valtauskontojen perusteita ja niiden vaikutusta yheiskuntaan.
"Mielestäni suvivirsi kuuluu koulun kevätjuhlaan."
Sinä et olekaan ylen toimittaja.
Lähi-Idästä tuotua uskontoa virsineen ei mitenkään voi persutella
suomalaiseksi kulttuuriksi tai perinteeksi. Kysymyksessä on
pikemmin valtauskonnon valta-asema,eivät tyydy uskonnonharjoitukseen
vain omissa tiloissaan,kuten muiden uskontokuntien on tyytyminen.
Suomalainen kansaneepos on kalevala.
"Suomalainen kansaneepos on kalevala. "
Jonka olen pariin kertaan lukenut. Oletko sinä?
Suvivirsi kuuluu suomalaiseen koulun päättäjäisten perinteeseen kuin juhannuskokko Juhannukseen. Uskonvapausongelman vääntäminen moisesta asiasta on mielestäni naurettavaa niuhottamista.
"Myös eikö Herran kansa, Luojaansa kiittäisi!"
No minä en ainakaan kiitä. Minua ei ole minkään uskonnon jumala luonut eikä Suomen kansa ole mikään "Herran kansa".
nhgbgfp
"Myös eikö Herran kansa, Luojaansa kiittäisi!"
No minä en ainakaan...."
Täytyy käyttää luovuutta, voisithan laulaa vaikka tuon kohdan:
"Myös eikö Suomen kansa, evoluutioon luottaisi!"
Tai jättää nuo kohdat laulamatta, tuskin kukaan edes huomaa, tai olet laulamatta koko virttä.Tuskin opettaja tulee karttakepillä kurittamaan.
Voithan keksiä omatkin sanat. Minun 6v poika on laulanut joululauluja tänä jouluna kirosanoilla. Kiroilua on kyllä yritetty rajoittaa, huonolla menestyksellä.
"Jänis laukkaa laputtaa"-laulua hän laulaa siten että jänis sanan tilalla on vi*tu.
No, täytyy pojan kasvaa vielä vähän, niin eiköhän se siitä. : )
http://www.kaleva.fi/jari/2013-06-02/
Tämä oli hauska :-D
"Myös eikö Suomen kansa, evoluutioon luottaisi!"
Minä en ainakaan luottaisi. Niin paljon on tehnyt virheitä. Suurin osa luomuksistaan on kuollut.
Räven raskar över isen, kettu paskantaa jäälle.
Tuleekohan ruåtsinkileliset nyt tappamaan mut?
"Joka paikkaa" vai "jo kapa aikaa". Kuulin sen pentuna aina jälkimmäisellä tavalla, en todellakaan tajunnut mitä se tarkoittaa. Ihmeellistä venytystä, tavu jakoa tuossa laulun kohdassa.
meri komme reen, po viit tas kuu.
Älä nyt viitti. Sä olet taas yksi uskovainen, joka huomaa vain sen jos joku Ylen toimittaja puhuu Suvivirren koulujen kevätjuhlasta poistamisen puolesta. Sitä sinä et huomaa että samaan aikaan 10 Ylen kirkonkätyritoimittajaa paasaa Suvivirren kouluissa veisuun puolesta.
Olipa pitkä vinku - ja turhasta.
"Onhan se jo aika riisuttu malli entiseen verrattuna, vähän kuin pressan valta on romahtanut Kekkosen ajasta Niinistön aikaan."
Kuten talouskasvuluvutkin.
"Ja hyvä niin."
Oletko joku ituhippi vai mitä sinulla on talouskasvua vastaan?
Vuosina 2005–2009 Pauli toimi Kotimaa-yhtiöiden ja kustannusosakeyhtiö Kotimaan toimitusjohtajana ja on selvää ettei tuollaiseen tehtävään valita tai ryhdytä ilman taikauskoisia vaikutteita.