Kuolleiden hautaaminen;

Hep- kiitos hei-

Kiitos kritiikistä. Minulla ei ole tavallisesta tapana pätkiä Raamatun jakeita, mutta voin niin tehdä sillä kerron tekstin ja jakeen mistä tekstin lainaan.
Mutta on harvinaita että pätkin jakeita- tässä niin tein - sillä halusin olennaista esiin, en kaikkea- mutta nuo jakeet eivät 100% kerro ihmisen nukkuvan kuoleman unta mitkä pätkin, mutta siitä näkökulmasta kyllä että niitä jakeita pitää verrata ylösnousemuksen kuolleista heräämiseen.

Raamatun kuolemasta kertovat jakeet joita käytetään voidaan tulkita näkökulmasta että asiaa katsottaisiin vain elävien kannalta ettei kuolleet ole elävien joukossa-
Eli varminta saadaan kun katsotaan niitä jakeista missä kuolleet herätetään.

Siinä oli useista jakeista pätkiä, ja huomaa että olivat pätkiä-
Siinä kirjoitukseni alussa.


Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hep- kiitos hei-

Kiitos kritiikistä. Minulla ei ole tavallisesta tapana pätkiä Raamatun jakeita, mutta voin niin tehdä sillä kerron tekstin ja jakeen mistä tekstin lainaan.
Mutta on harvinaita että pätkin jakeita- tässä niin tein - sillä halusin olennaista esiin, en kaikkea- mutta nuo jakeet eivät 100% kerro ihmisen nukkuvan kuoleman unta mitkä pätkin, mutta siitä näkökulmasta kyllä että niitä jakeita pitää verrata ylösnousemuksen kuolleista heräämiseen.

Raamatun kuolemasta kertovat jakeet joita käytetään voidaan tulkita näkökulmasta että asiaa katsottaisiin vain elävien kannalta ettei kuolleet ole elävien joukossa-
Eli varminta saadaan kun katsotaan niitä jakeista missä kuolleet herätetään.

Siinä oli useista jakeista pätkiä, ja huomaa että olivat pätkiä-
Siinä kirjoitukseni alussa.


Siunauksia
Jari Laurila

Lue lisää

Niin ns. "kuolleitten tiedottomuutta" kannattavat (esim Adventistit ja Jehovan todistajat) takertuvat aina näihin kahteen Saarnaajan kirjan 9:5 ja 10 jakeisiin, joissa on myös käännöksellistä epätarkkuutta !

Ja näin tulkiten Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !
Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :O

Vrt. (1992 käännös) Saarnaaja 9:5
" Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää PALKKAA saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Biblia 1776 ja 1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !
Alkukieli hebrea käyttää tässä sanaa "sa·char,", joka tarkoittaa " reward", "wake" = Palkkio, Palkinto, Palkka, Palkat
Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm


Ja huom Vrt. Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."

Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !

Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

...Muutenkaan alkukieli ei poista eikä sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,

Eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Nämä Suomalaiset käännökset Biblia ja 1992 ja 1938 ovat vähän harhaanjohtavia kun ne kääntävät että Tuonelassa " EI OLISI AJATUSTA" koska alkukieli ei semmoisesta puhu eikä myöskään yleiset kansainväliset käännökset....

Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä kuolleiden sielujen tietoista olotilaa jo laajemmin ! :)

Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin ns. "kuolleitten tiedottomuutta" kannattavat (esim Adventistit ja Jehovan todistajat) takertuvat aina näihin kahteen Saarnaajan kirjan 9:5 ja 10 jakeisiin, joissa on myös käännöksellistä epätarkkuutta !

Ja näin tulkiten Vanha Testamentti ei avaa samalla tavalla Tuonela käsitettä kuin Uusi Testamentti ja Jeesus ja Apostolit tekevät !
Uusi Testamentti selvästi osoittaa, että ihmisten sielut ovat tietoisessa tilassa Tuonelassa ja tähänhän Jeesuskin yhtyy ! :O

Vrt. (1992 käännös) Saarnaaja 9:5
" Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää PALKKAA saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu."

Biblia 1776 ja 1938 käännös sanoo, että "heillä ei ole PAIKKAA" on väärä käännös sillä alkukieli puhuu juuri PALKASTA !
Alkukieli hebrea käyttää tässä sanaa "sa·char,", joka tarkoittaa " reward", "wake" = Palkkio, Palkinto, Palkka, Palkat
Vrt. http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-5.htm


Ja huom Vrt. Saar 9:10 Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
"Whatever your hand finds to do, do it with all your might; for there is no activity or planning or knowledge or wisdom in Sheol where you are going."

Minulle tämä kohta ei osoita mitään muuta kuin samaa kuin Luuk 16:19-31 jakeet osoittavat, että Tuonelassa ei ole enää "aktiivista suunnittelua" eikä myös mahdollisuutta vaikuttaa maan päällä tapahtuviin tapahtumiin !

Vrt. Luuk 16:30 "Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
16:31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."

...Muutenkaan alkukieli ei poista eikä sulje tässä Saar 9:10 kohdassa pois ajatusta "Sielun tietoisuudesta", vaan puhuu, että ei ole
"wə-ḏa-‘aṯ "= knowledge = tietoutta taitoutta ja
wə-ḥā-ḵə-māh, = wisdom = viisautta ja järkevyyttä, tehdä meistä viisaampia,

Eli enää emme Tuonelassa ole ns. "kirjoitusten VALOSSA", josta myös Luuk 16: 31 puhuu "Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

http://biblehub.com/lexicon/ecclesiastes/9-10.htm

Nämä Suomalaiset käännökset Biblia ja 1992 ja 1938 ovat vähän harhaanjohtavia kun ne kääntävät että Tuonelassa " EI OLISI AJATUSTA" koska alkukieli ei semmoisesta puhu eikä myöskään yleiset kansainväliset käännökset....

Kristityn Jeesukseen uskovan tulee kuunnella Uutta Testamenttia yhtä lailla, joka avaa Tuonela kysymystä kuolleiden sielujen tietoista olotilaa jo laajemmin ! :)

Dan 12:4 "Mutta sinä, Daniel, lukitse nämä sanat ja sinetöi tämä kirja lopun aikaan asti. Monet sitä tutkivat, ja YMMÄRRYS LISÄÄNTYY."

Lue lisää

Hep-


Missään ei ole opetusta kuoleman jälkeisestä armonajasta, ja Kristus oli turhaan kuollut jos ei kuolleita herätettäisi.

Mutta ei ole ihmisen ikuisen kohtalon kysymys ymmärtää aivan kaikkea tätäkään asiaa täysin- Ihmisen pelastukselle piisaa pelastusopion keskeisimmät asiat, ja minä olen kiteyttänyt ne näihin jakeisiin;
Ef 2:8-9, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14 >Noin helppoa ja yksinkertaista kunhan nuo parhaan kyvyn mukaan ja kunhan ei mitään noiden jakeiden ainuttakaan arvoa hylkää.
Muuta ei tarvitse tietää pelastuksen eteen.


Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Hep-


Missään ei ole opetusta kuoleman jälkeisestä armonajasta, ja Kristus oli turhaan kuollut jos ei kuolleita herätettäisi.

Mutta ei ole ihmisen ikuisen kohtalon kysymys ymmärtää aivan kaikkea tätäkään asiaa täysin- Ihmisen pelastukselle piisaa pelastusopion keskeisimmät asiat, ja minä olen kiteyttänyt ne näihin jakeisiin;
Ef 2:8-9, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14 >Noin helppoa ja yksinkertaista kunhan nuo parhaan kyvyn mukaan ja kunhan ei mitään noiden jakeiden ainuttakaan arvoa hylkää.
Muuta ei tarvitse tietää pelastuksen eteen.


Siunauksia
Jari Laurila

Lue lisää

Jari: Ilm 14:12, (12:17)
____________________

Eli "pelastusopin keskeisin asia" on kuulua mielestäsi tähän ainoastaan adventistien sapattia pyhittävään ns. "Pyhää jäännökseen" niin sen jälkeen kaikki muukin on hyvin...

Sitähän sinä näillä jakeillasi haluat viestiä...

Tämä riittää...Niinkö ?

Kopittelija007 kirjoitti:

Jari: Ilm 14:12, (12:17)
____________________

Eli "pelastusopin keskeisin asia" on kuulua mielestäsi tähän ainoastaan adventistien sapattia pyhittävään ns. "Pyhää jäännökseen" niin sen jälkeen kaikki muukin on hyvin...

Sitähän sinä näillä jakeillasi haluat viestiä...

Tämä riittää...Niinkö ?

Lue lisää

Ja oikea "sapatinvietto" on pelastuskysymys... niinkö ?

jarinhotelli kirjoitti:

Hep-


Missään ei ole opetusta kuoleman jälkeisestä armonajasta, ja Kristus oli turhaan kuollut jos ei kuolleita herätettäisi.

Mutta ei ole ihmisen ikuisen kohtalon kysymys ymmärtää aivan kaikkea tätäkään asiaa täysin- Ihmisen pelastukselle piisaa pelastusopion keskeisimmät asiat, ja minä olen kiteyttänyt ne näihin jakeisiin;
Ef 2:8-9, Ilm 14:12, (12:17) Hebr 12:14 >Noin helppoa ja yksinkertaista kunhan nuo parhaan kyvyn mukaan ja kunhan ei mitään noiden jakeiden ainuttakaan arvoa hylkää.
Muuta ei tarvitse tietää pelastuksen eteen.


Siunauksia
Jari Laurila

Lue lisää

Jari: "Missään ei ole opetusta kuoleman jälkeisestä armonajasta"
___________________________________________

Eipä niin ja Luuk 16:19-31 puhuu tästä samasta asiasta:

" Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja oikea "sapatinvietto" on pelastuskysymys... niinkö ?

Hei-

Vastasin täällä juuri asiassa;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/13286271

yst.t. jari

Kopittelija007 kirjoitti:

Ja oikea "sapatinvietto" on pelastuskysymys... niinkö ?

Kenenkään uskoa ei voi romuttaa että pitäisi tietää heti kaikki.

Luuk 12:47-48 on tärkeä. Kauhoilla ja lusikoilla lipataan ja ihminen vastaa tietonsa määrän mukaan.

Minä en ole syyttäjänä kenenkään uskolle. En tuomarinakaan.
Luuk 12.47-48.


Siunauksia
Jari Laurila

jarinhotelli kirjoitti:

Kenenkään uskoa ei voi romuttaa että pitäisi tietää heti kaikki.

Luuk 12:47-48 on tärkeä. Kauhoilla ja lusikoilla lipataan ja ihminen vastaa tietonsa määrän mukaan.

Minä en ole syyttäjänä kenenkään uskolle. En tuomarinakaan.
Luuk 12.47-48.


Siunauksia
Jari Laurila

Lue lisää

Jari: "Kauhoilla ja lusikoilla lipataan ja ihminen vastaa tietonsa määrän mukaan".
_____________________________

Tästä sinun kommentistasi saa sellaisen kuvan että muut kristityt kuin adventistit olisivat jotenkin "tietämättömämpiä" ja jotenkin alempiarvoisemmassa tilassa eli jotenkin säälittävämmässä tilassa, verrattuna Adventisteihin joilla olisi muka nyt juuri se "oikea totuus" ja "oikea oppi"...

Noh.. tällaisessa "itsessuggestiossa" on varmaan hyvä elää mutta ei epäraamatullisissa raamatuntulkinnoissa lepääminen ole mitään oikeaa "rauhaa" !

Kopittelija007 kirjoitti:

Jari: "Missään ei ole opetusta kuoleman jälkeisestä armonajasta"
___________________________________________

Eipä niin ja Luuk 16:19-31 puhuu tästä samasta asiasta:

" Heillä on Mooses ja Profeetat kuulkoot heitä" !

Lue lisää

ts. Raamatun sana, on se, jota kuullaan. Mooses puhui Jumalan tahdosta. jne.
Raamatun sana on myös profetiaa. Hyvä kuulla, sillä se kertoo Jeesuksen paluusta, ja siksi Raamattuun on Jeesuksen sanoina muistiinmerkitty, että hän

HERÄTTÄÄ haudassa olevat. Uskovat elämän ylösnousemukseen.

Asian löydät lukien Johanneksen evankeliumin. Kun herätetään ja haudat antavat kuolleensa, on sitten viimeiset huipentumat edessä.

Ei tämä vaikeeta ole, eihän? Jos vain uskoo Sanaa.

Joh 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Joh 5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
Joh 5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
Joh 5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
Joh 5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.


1Te 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
1Te 4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
1Te 4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1Te 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
1Te 4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Kun ja koska Raamattu sen sanoo, en pidä, että minulta vaaditaan uskomaan ihmiskäskyisiä valheita.

pallot haltuun. kirjoitti:

ts. Raamatun sana, on se, jota kuullaan. Mooses puhui Jumalan tahdosta. jne.
Raamatun sana on myös profetiaa. Hyvä kuulla, sillä se kertoo Jeesuksen paluusta, ja siksi Raamattuun on Jeesuksen sanoina muistiinmerkitty, että hän

HERÄTTÄÄ haudassa olevat. Uskovat elämän ylösnousemukseen.

Asian löydät lukien Johanneksen evankeliumin. Kun herätetään ja haudat antavat kuolleensa, on sitten viimeiset huipentumat edessä.

Ei tämä vaikeeta ole, eihän? Jos vain uskoo Sanaa.

Joh 5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
Joh 5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat ne saavat elää.
Joh 5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
Joh 5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
Joh 5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
Joh 5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.


1Te 4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
1Te 4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
1Te 4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1Te 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
1Te 4:18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Kun ja koska Raamattu sen sanoo, en pidä, että minulta vaaditaan uskomaan ihmiskäskyisiä valheita.

Lue lisää

" kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen"

http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Kopittelija007 kirjoitti:

" kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen"

http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Lue lisää

Joh 11:24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".

11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

YKSINKERTAISTA : " se elää, vaikka olisi kuollut."

Kopittelija007 kirjoitti:

Joh 11:24 Martta sanoi hänelle: "Minä tiedän hänen nousevan ylösnousemuksessa, viimeisenä päivänä".

11:25 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.

11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

YKSINKERTAISTA : " se elää, vaikka olisi kuollut."

Lue lisää

Minäkin uskon kuolleitten ylösnousemukseen mutta Jeesus sanoo, että ihmisen sielu on elävänä ja tietoisessa tilassa Tuonelassa !

Eli "Ihmisen sielu elää vaikka ruumis olisi kuollut" ! (Vrt. Joh 11:25)

Vrt myös Luuk 23:43 / Luuk 16:19-31 / Ilm 6:9-11 / 1 Piet 3:18-20,4:6 !

Kopittelija007 kirjoitti:

Minäkin uskon kuolleitten ylösnousemukseen mutta Jeesus sanoo, että ihmisen sielu on elävänä ja tietoisessa tilassa Tuonelassa !

Eli "Ihmisen sielu elää vaikka ruumis olisi kuollut" ! (Vrt. Joh 11:25)

Vrt myös Luuk 23:43 / Luuk 16:19-31 / Ilm 6:9-11 / 1 Piet 3:18-20,4:6 !

Lue lisää

raamattu ei missään esitä kuolemattomuutta sellaisena ominaisuutena,jonka ihminen-tai hänen sielunsa tai henkensä-omistaisi luonnostaan.Raamatussa esiinty yli 1600 kertaa termejä,jotka yleensä käänetään sanoilla sielu tai henki,mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiiny käsite kuolematon tai kuolemattomuus.

Raamattu. kirjoitti:

raamattu ei missään esitä kuolemattomuutta sellaisena ominaisuutena,jonka ihminen-tai hänen sielunsa tai henkensä-omistaisi luonnostaan.Raamatussa esiinty yli 1600 kertaa termejä,jotka yleensä käänetään sanoilla sielu tai henki,mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiiny käsite kuolematon tai kuolemattomuus.

Lue lisää

Niin mutta ei myöskään sano että ihmisen sielu olisi kuoleva tiedottomuuteen !

Ja Jeesuksen sanat uudessa testamentissa selvästi antaa ymmärtää, että Sielu ja Ruumis ovat toisistaan eriävä kokonaisuus !
Myös Paavalin ja Pietarin puheet "maallisesta majasta" ja siitä "eriämisestä" jatkavat tätä samaa ajatusta !

" joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Kopittelija007 kirjoitti:

Niin mutta ei myöskään sano että ihmisen sielu olisi kuoleva tiedottomuuteen !

Ja Jeesuksen sanat uudessa testamentissa selvästi antaa ymmärtää, että Sielu ja Ruumis ovat toisistaan eriävä kokonaisuus !
Myös Paavalin ja Pietarin puheet "maallisesta majasta" ja siitä "eriämisestä" jatkavat tätä samaa ajatusta !

" joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

Lue lisää

Kerropa Kopittelija miksi Jeesus tulisi kuolleita herättämään haudoista jos sielu jäisi elämään kun ihmnen kuolee, eihän se silloin tarkoita että ihminen on kuollutkaan jos hänestä jokin osa jää elämään kuoleman jälkeen. Jeesuksen tulo toisen kerran olisi ihan tyhjää tulla eläviä herättämään ja viellä haudoista, tämä on niin ristiriitainen oppi éttei tätä voi uskoa jos vähänkin tajuaa mitä raamattu sanoo tästä.

en voi uskoa... kirjoitti:

Kerropa Kopittelija miksi Jeesus tulisi kuolleita herättämään haudoista jos sielu jäisi elämään kun ihmnen kuolee, eihän se silloin tarkoita että ihminen on kuollutkaan jos hänestä jokin osa jää elämään kuoleman jälkeen. Jeesuksen tulo toisen kerran olisi ihan tyhjää tulla eläviä herättämään ja viellä haudoista, tämä on niin ristiriitainen oppi éttei tätä voi uskoa jos vähänkin tajuaa mitä raamattu sanoo tästä.

Lue lisää

Hebr 12:1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme

12:22 te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,

12:23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,

12:24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.

Eihän hautaan mene kuin ruumis mikä häviää ja maatuu pois...Tomuksi ja tuhkaksi ...Ei ihmisen ruumis "maallinen maja" sielun tilapäinen asunto ole mitään !

Raamattu. kirjoitti:

raamattu ei missään esitä kuolemattomuutta sellaisena ominaisuutena,jonka ihminen-tai hänen sielunsa tai henkensä-omistaisi luonnostaan.Raamatussa esiinty yli 1600 kertaa termejä,jotka yleensä käänetään sanoilla sielu tai henki,mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiiny käsite kuolematon tai kuolemattomuus.

Lue lisää

Raamattu: käänetään sanoilla sielu tai henki,mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiiny käsite kuolematon tai kuolemattomuus.
___________________________

Hebr 12:23 (1938) "täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien ("pneuma") tykö"

(1992) " siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget."

Kopittelija007 kirjoitti:

Raamattu: käänetään sanoilla sielu tai henki,mutta kertaakaan ei näiden sanojen yhteydessä esiiny käsite kuolematon tai kuolemattomuus.
___________________________

Hebr 12:23 (1938) "täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien ("pneuma") tykö"

(1992) " siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget."

Lue lisää

b. a human soul that has left the body ((Babrius 122, 8)): plural (Latinmanes), Hebrews 12:23; 1 Peter 3:19.

http://biblehub.com/greek/4151.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Hebr 12:1 Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme

12:22 te olette käyneet Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, ja kymmenien tuhansien enkelien tykö,

12:23 taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, ja tuomarin tykö, joka on kaikkien Jumala, ja täydellisiksi tulleitten vanhurskasten henkien tykö,

12:24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri.

Eihän hautaan mene kuin ruumis mikä häviää ja maatuu pois...Tomuksi ja tuhkaksi ...Ei ihmisen ruumis "maallinen maja" sielun tilapäinen asunto ole mitään !

Lue lisää

Mutta, mutta Kopittelija sanot ettei hautaan menekkään kuin ruumis mikä häviää ja maatuu, mutta Raamattu sanoo että kaikki kuulevat Jeesuksen äänen sinne hautaan ja nousevat ylös kirkastettuna ruumiina ei vajavaisena eikä sairaina mitä he olivat kun kuolivat, Jeesushan on ylönousemus ja elämä, joka uksoo häneen hän elää vaikka olisi kuollut. Tämä on sitä mitä Raamattu puhuu Jeesuksesta, että hän voi herättää ja uudistaa ihmisen uudelleen, vaikka hän olisi maatunut, ei tarvise jäädä mitään ihmisestä elämään kun hän kuolee.