Kyllä ilahdutti kuulla, että hellareista on irtaaanutunut ryhmä, jolla on toisenlainen painotus ja arvot lähimmäisenrakkaustyössään :-) Koko sydämestä ONNEA Houm : lle :-)
Uusi HOUM seurakunta
Morsmaikkatar 111
563357
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Eikö Houmin painotus kuitenkin ole Jeesus? Uusia tuulia tarvitaan, mutta tärkeintä asiaa ei saa unohtaa kaiken hypetyksen alle.
Onko täällä ketään, joka oli paikalla? Millaista oli?
itse olen kakarasta asti kuulut ev.lut kirkkoon.kuten lapsenikin toki he saavat tehdä valintansa itse.kaikella kunnioituksella eri lahkoja kohtaan,ensiksi vanhoollis lestadiolaisia sekä jehovia joita olen tavannut pidän pikkuisen dorkina. no helluntai aatteesta on pikkusen kaksijakoinen mielipide.mutta olisko tässä lähdetty vähän rahankeräys mielellä...sellasia tapauksia on ollut(ei seinäjoki) pois potkittu kun ei oo lompsa auennu.
Kalliikshan tuon srk:n ylläpito tulee, jos "yleisöltä" kerätyltä kolehdilla on tarkoitus toiminta ylläpitää. Ei ne pyhällähengellä elä noi pastoritkaan...
Subuomo, jos määrittelet jotain lahkoksi sen perusteella mikä on jäsenmäärä niin Ev-lut vasta lahko onkin. Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa.[4] Jos lukuun lasketaan myös helluntailaisuuteen pohjautuvat karismaattiset ja uuskarismaattiset liikkeet, oli helluntailaisten kokonaismäärä vuonna 2001 noin 345 miljoonaa. Kun taas 2000-luvun alussa maailmassa oli kaikkiaan 65 miljoonaa luterilaista.
Onko nimi HOUM seurakunta ??
Mää ainaki teen muijan kans ainaki 12 tai 13 mukulaa ku oon niiiiiiiiin HIMO uskovaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanen!
Mullon parahimmat geenit mitä kellää ikänä ja se on mun oikeus.
Lapsilisiä tuloo 120345euroa vuores eikä tartte töis käyrä!
Käykää te töis ja maksakaa mulle mun hommeleista :D
Toivottavasti nämä uudet kaverit alkavat järjestää myös näitä ruokajakeluja, niillä saadaan paljon porukkaa tontille. Alan heti käymään heidän ruokajonossa jos pojat tähän päättävät ryhtyä ja meitä vähäosaisia on täällä paljon, jätetään ne rikkaat sinne toiseen leipäjonoon isossa helarissa.
kyllä se on se valuutta joka motivoi tuotakin perustaja porukkaa uskokaa pois
Kuinka tuonne seurakuntaa pääsis soittaan kitaraa, mulla olis kovat halut tulla kepitteleen vähä rämärokkia ku siellä on ilmeisesti tosi kovat jamit.
Tuo on helareissa aina parasta, musiikki on oikeaa eikä mitää urkuvirsikailotusta.
Olisi ollut kiva mennä tonne istuntoon, mut ei sinne yksin ilkee mennä^^
Ehdottomasti voi yksinkin mennä, koska yksin et sielä joudu olemaan! ottivat tosi mahtavasti mutki vastaan vaikka yksin menin :) koko ajan sai jonkun kanssa jutella ja sain uusia frendejä!
Ja sit ihan yleisesti kaikille: Suosittelen että jokanen jolla on joku mielipide, et menis kattomaan paikan päälle mistä on kysymys. On aika raaka lähtee arvosteleen ja spekuloimaan jos ei tiedä mistä on kysymys, käykää todistaas omin silmin!
Minäkin suosittelen että käykää paikan päällä katsomassa mitä teininne tekevät. Teiniporukoissa lähdetään joukolla "sateisiin", ja oikea lopputulema on että muutama täysi-ikäinen välittää tupakkaa ja alkoholia parkkipaikalla!!!
Aikuiset kuvittelevat että kun lapsensa käyvät uskonnollisessa iltatoiminnassa, heistä ei enää tarvitse murehtia eikä menemisiään kysellä.
NYT ON SELLANEN AIKA,että JEESUS kannatta ottaa TOSISSAAN. Silloin Jeesus ottaa myös sinut VAKAVASTI ja sinut tullaan PUKEMAAN Jumalan Hengen AIDOLLA VOIMALLA. Tässä voimassa sinä KESTÄT koetukset ja kiusaukset. Ja et vain kestä vaan sinulla on voima myös TODISTAA Herrastasi JEESUKSESTA. Ole Nuori ROHKEASTI MAAILMAN PINNALLISUDESTA EROTTUVA JA PUHDAS VAELLUKSESSASI. ON AIKA LUJITTAA HENKILÖKOHTAINEN SUHDE JEESUKSEEN. Jos kaveri menee juomaan ja bilettämään niin SINUN on VALITTAVA ,et voi palvella KAHTA HERRAA!
AAMEN !
Hyvä, kun joku muukin on tämän huomannut. Huolestuttava lieveilmiö. En tiedä uskovatko nuorten vanhemmat tätä ollenkaan, kun nuorensa "sateisiin" lähettävät. Ainakin pari vuotta sitten nuorilla ylä-asteikäisillä oli muoti-ilmiö nuo sateet, riippumatta oliko uskovainen lainkaan. Vanhemmille peräänkuuluttaisin vastuuta nuorten tekemisestä, menkää nuortenne mukaan noihin iltoihin. Tai menkää sinne p.paikalle hissukseen seuraamaan tapahtumia.
Ne on kyll kovia! Vetää kunnon rokkenrollia Jee jee :) C G F G jne.
Otetaanko sinne rokkibändejä soittamaan?
Kyllä olisi kuulemma suunnitelmissa, keväällä Judas Priest ja kesällä Iron Maiden ja läppärinä WASP, samalla kastejuhla.
hienoa,,että jotku uskaltaa.
Niin, ihailtavaa, että uskaltaa lähteä jostain seurakunnasta ja perustaa oman. Kun lujasti uskoo, et pärjätään myös taloudellisesti, niin kyllä se yleensä toimii.
Liian isot koulut on huonoja, ja liian isot seurakunnat.. pieni on kaunista :-)
Rispektiä kovasti nuorille miehille !! Lykka Till !
Mites sille River-seurakunnalle kävi,,,?
Sitä Samaa jo tuhat kertaa nähtyä ja kuultua raamattu-skeidaa modernissa ja nuorekkaassa ulkokuoressa.
Vaikka kuinka siellä ois joku nuorekas nahkatakki pastori jeesustelemassa niin se ei sitä tosiasiaa muuta että jumala on vain vajakkien keksintö ja selitys asioille kun ei jakseta ajatella ja ottaa vastuuta omista teoista.
Bullshittiä koko Houm jo lähtökuopissaan.
Uskolla on "vuoriakin siirretty", mutta antaa jokaisen tulla autuaaksi haluamallaan tavalla :)
Hmmm .. niiin. Itsellä on kokemus siitä , että joku nk sielu on olemassa kuoleman jälkeen, koska olen tavannu kuolleen henkilön.
Se on tosi kokemus ja täysin selvin päin päiväsaikaan ja siksi on pakko uskoa, että joku osa minusta jatkaa kuoleman jälkeen.. Kuten se kuuluisa neurokirurgi kertoi, kun hänet saatiin herätettyä henkiin kuolleena olemisen jälkeen, lääketiede siis herätti henkiin hänet... ei Herra Jii.
Mutta jokaisen tehtäävä on kantaa vastuu omista tekemisistä täällä elämässä. Sitä inhoan uskovissa, kun he saa tehdä mitä syntiä, rikoksia vaan, esim raiskata pikkulapsiaan, ja anteeksipyynnön jälkeen taas toistaa tekonsa ja taas pyytää anteeksi ja tämän pelin mahdollistaa usko, et joku toinen voi vastata omista pahoista teoista.. todella SAIRAS systeemi tuo on todella !
Kuollessa viemme mukanamme koko historiamme, kaikki tekomme, tämä on FAKTA ! ONNEKSI eli lasten raiskaajat joutuvat todella kärsimään tuon puoleisessa jollakin tapaa, haluan uskoa...
Haluat uskoa :)
Valitettavasti kun lamppu sammuu ja jälkilämpö kun kaikkoaa niin kropassasi ei tapahdu sen jälkeen kuin biologinen hajoamisprosessi. Palaat siihen täydelliseen tiedottomuuden "tilaan" jossa olet ollut ennen syntymääsi jo ikuisuuden.
Ainahan noita taivaita on ollut jokaisessa uskonnossa. Soturit ja miekkamiehet pääsivät Valhallaan isiensä luo, koska isät olivat elämässä arvostetuimpia asioita. Taivaan malli on aina sen mukainen mitä yhteisö/ihminen arvostaa eniten.
Valitan, mutta suurimmalla todennäköisyydellä ei ole taivasta. On vain täydellinen epätietoisuuden tila johon palaat.
Yli 600 ihmistä paikalla ekalla kerralla. Uskomaton määrä sekaisin olevia ihmisiä tällä alueella.
Puhutko itsestäsi.
Puhutko itsestäsi.
Puhutko itsestäsi.
Seenöjokinneiselle :
Yleissivistyksessäsi on nyt kyllä aukko.
Täysin todistettavasti on ympäri maailmaa dokumentoitu niitä tilanteita, kun ihminen on ollut kuollut ja pystytty myöhemmin herättämään lääketieteen avulla henkiin.
Kuuluisa, arvostettu neurokirurgi on se yksi niistä.
Heidän elämä muuttui kertaheitolla siksi, etteivät he enää pelkää kuolemaa, koska se kuoleman kokemus oli positiivinen, valoa, lämpöä, tavata kuolleita omaisia.. jne.
He pystyivät kertomaan, kuka lääkäri tai hoitaja tai omainen teki hoitohuoneessa mitäkin tai sanoi.. vaikka olivat täysin ilman tätä päivätajunnan tasoa, koska olivat lääketiteelisesti kuolleita, koneet piti yllä tiettyjä toimintoja.
Taidat olla kateellinen, kun et itse ole kokenut vastaaavaa??
.
"Täysin todistettavasti on ympäri maailmaa dokumentoitu niitä tilanteita, kun ihminen on ollut kuollut ja pystytty myöhemmin herättämään lääketieteen avulla henkiin."
Saiskos tänne edes yhden ainoan "täysin todistetun" jutun kuolintodistuksen saaneiden henkilöiden kuolleista palaamisista, vaikkapa juuri tämän kuuluisan ja arvostetun neurokirurgin tekemän tutkimuksen omasta tapauksestaan. Kauanko hän oli ollut kuolintodistuksen mukaan kuolleena?
Ihmisten sydämiä käynnistetään 1000 euroa maksavalla defibrillaattorilla päivittäin jopa Suomessakin, mutta eihän se ole mikään Jeesuksen tai helluntailaisten ihmeparantaminen. Miksi ja mistä syystä sellaisesta pitäisi olla sinun kirjoituksesi mukaan kateellinen?
Helposti voisit olla kateellinen siitä, että sinulla ei ole sitä rauhaa ja tasapainoa ja onnellisuutta, minkä kuolleissa käyneet ovat saaneet itselleen kuoleman rajakokemuksen seurauksena.
Kirjoituksestasi voi selvästi päätellä, ettet ole kuolleissa käynyt.
Kyllähän noita "rajatilakokemuksia" on puhuttu olevan. Aivot jatkavat prosessiaan sydämen pysähtymisen jälkeen ja kuolleeksi julistamisenkin jälkeen. Impulssit sinkoilevat ja tottakai aivot käsittelevät tunnettuja asioita ja ihmisiä joita elämän varrella on ollut. Erityisesti oman kuoleman hetkellä aivot kanavoituvat toisiin kuolleisiin. Voit tehdä itsellesi testin. Ajattele jotain lapsuuden kaveriasi jota et ole ajatellut vuosikausiin. Mieti mitä hänelle kuuluu ja mitä hän tekee nykyisin. Jos yleensäkään olet unia näkevä henkilö niin suurella todennäköisyydellä "tapaat" kaverisi unessa lyhyen ajan sisällä. Sama asia rajatilakokemusten kanssa. Jotkut näkevät asioita/unia, toiset taas eivät.
Sori, ei taivasta vieläkään. Eikä jumalia
Miksi minun pitäisi olla kateellinen siitä, että en ole kuollut?
Voi tuhannen ankanpyrstöä! Helluntailaisia on pidetty uskomuksiltaan erikoisia ajatuksia kannattavina, ja tuo ajatuspieru viittaa kyllä samaan suuntaan.
Pitää silti vastata kirjoittajalle.
En ole kateellinen siitä että en ole kuollut. Olen päin vastoin onnellinen siitä, että minulla ei - ainakaan toistaiseksi - ole ollut kuvitelmia tai aistiharhoja.
Selkojärki hei !
Sekoitat pahasti asioita. Aistiharhat ja kuvitelmat ovat täysin eri asioita, kuin mistä olen puhut täällä.
Voisitko nyt lukea keskittyneesti ja mieli avoinna sen neurokirurgin tekstin ?? 2 eri viestiä.
Kun aivokuolleena koneissa oleva henkilö tietää ( seuraa tapahtumia katosta tai muualta tietoisen osansa kautta ), että kuka teki ensin ja mitä ja kuka omainen tuli huoneeseen ensin ja kuka sitten ja mitä he puhuivat, niin se on loogisesti todistettavissa oleva asia. Ja todennettavissa heräämisen jälkeen.
Sinulla on hyvin kapeakatseinen maailman kuva.
Koko aja tapahtuu maailmassa asioita, jotka eivät ole selitettävissä nykyisen tieteen avulla, keinoilla.
Ajattele vaikka 5-6-7v lasta, joka säveltää ja soittaa jotain instrumenttia kuin aikuinen mestari, tai maalaa kuin aikuinen mestari, Nämä supertaidot eivät ole mitenkään selitettävissä tämän lyhyen elinjhan aikana saavutetuiksi, , miten muuten hän vois osata olla huipputaitava ilman ajatusta, että hän on ollut mestari kyseisessä asiassa edellisessä elämässään tai elämissään.
Avaa silmiäsi , toivoo mä.
Selkojäriselle:
voisitko pysähtyä lukemaan tekstin ensin ja vastata siihen, mitä joku kirjoitti. Kuolleena käymistapahtumamsta puhutttiin, ei siitä että on kuollut.
Ne ovat 2 eri asiaa.
Huijareita on aina ollut. Hienoinkin professori voi onnistua hassaa maan miljoonansa huoriin tms. ja sortuu epätoivoisiin tekoihin saadakseen nopeasti rahaa huumeisiin, jotka tässäkin ovat olleet inspiraation lähteenä.
Kummaa sakille: Laajenna tietojasi : luit tosi huonosti edell tekstin, siinä puhuttiin lääketieteellä henkiin herättämisestä, ei hellareista tms.
" On marraskuun 10. päivä vuonna 2008. Amerikkalainen neurokirurgi Eben Alexander, 58, herää selkäkipuun kodissaan Virginiassa puoli viideltä aamulla.
Opettajana työskentelevä vaimo Holly jatkaa vieressä rauhallisesti uniaan, kunnes miehen tuska herättää hänet ja perheen 10-vuotiaan kuopuksen, Bondin.
Pari tuntia myöhemmin mies kiidätetään tajuttomana sairaalaan.
Alexsander vaipuu koomaan ja kuolee, sillä aivokuori – joka tekee meistä ihmisiä – sammuu. Ilman toimivia aivoja ei ole tietoisuutta, eli kun vetää töpselin pois seinästä, televisio ei toimi.
– Lääkärinä luulin tietäväni kaiken aivotoiminnasta ja tietoisuudesta, mutta nyt tiedän, että ruumiin ja aivojen kuolema ei merkitse tietoisuuden loppua, hän sanoo.
Seitsemän koomapäivän aikana Alexander kävi sanojensa mukaan taivaassa. Hän kirjoitti kokemuksistaan kirjan Totuus taivaasta – Tiedemiehen silmiä avaava kuolemanrajakokemus(WSOY).
Lääkäritausta parantaa huomattavasti myös Alexanderin uskottavuutta. Ihan kaheleita tuskin huolitaan Harvardin lääketieteellisen tiedekunnan neurokirurgiaan erikoistuneen kirurgian apulaisprofessoreiksi.
– Tiesin, että kirjani aiheuttaa maailmanlaajuisen muutoksen: se kääntää päälaelleen ne uskomukset, mitä meillä kuolemisesta ja tietoisuudesta on ollut. Elämä ei pääty kuolemaan.
– Kirja kulkee kahdessa tasossa: mitä sairaalassa tapahtuu ja mitä samaan aikaan Alexanderille tapahtuu. Sillä aikaa, kun ruumis makasi sairaalassa ilman aivotoimintaa, Alexander itse koki asioita: oli pimeyttä, sitten valoa, rauhaa ja rakkautta, puhtautta. Kehittyneempiä, korkeampia olentoja. Pitkiä keskusteluja. Jonkun suuren läsnäolo. Ydin, portti, maailma matoperspektiivistä. Universaalia rakkautta, ymmärrystä ihmiskunnasta.
Juuri suomennettu kirja kiipesi saman tien Suomen kirjamyyntilistojen kärkipaikalle. Kirjan on suomentanut Sirkka Aulanko. "
jatkoa:
" Seitsemän koomapäivän jälkeen hän palasi tajuihinsa juuri, kun läheiset miettivät elämää ylläpitävien koneiden sammuttamista.
– Tulin takaisin parantuneena – ja parempana.
– Kuukausia mietin, että tapahtuneen täytyi olla unta, hallusinaatiota. Kävin tabletti tabletilta läpi lääkitykseni, niiden yhteisvaikutukset, minulle tehdyt kokeet ja skannaukset. Puhuin hoitavien lääkäreiden ja muiden kollegoiden kanssa yrittäen todistaa itselleni, että kyseessä oli jokin aivoihin liittyvä mekanismi.
– Vuoden taistelun jälkeen oli pakko nostaa kädet pystyyn: aivoilla, lääkkeillä eikä millään muullakaan ollut tapahtuneen kanssa mitään tekemistä. Aivotoimintani oli täydellisesti kuollut, vaikka olin muualla kaikessa tietoisuudessani.
– En ole ensimmäinen, jolla on kuolemanjälkeinen kokemus – samanlaisia on raportoitu tuhansia vuosia, kymmenillätuhansilla ihmisillä. He kaikki sanovat, että tämä maailma on uni ja se toinen on oikea maailma. Näiden ihmisten kokemuksia ja kertomuksia ei voi enää kieltää, sillä niitä on liian monta.
Tiedemies taistelee edelleen vastaan: kirjansa loppuun Alexander on koonnut kahdeksan neurotieteellistä hypoteesia kokemuksen selittämiseksi. Hän on koonnut ne yhteistyössä toisten neurokirurgien ja tutkijoiden kanssa, eikä yksikään hypoteeseista onnistu selittämään tapahtunutta.
– Jälleensyntymisen todisteet ovat vahvoja. Ihmiskunta ymmärtää paremmin kärsimystä, kun tajuaa, että olemme täällä oppimassa läksymme. Mutta siihen tarvitaan monta elämää ja ehtoja asettamatonta, epäitsekästä rakkautta, Alexander alleviivaa. "
Mutta tätä mediapelle seurakuntaa ei saa mediassa tai keskustelupalstoilla arvostella. Heti on HOUM seurakunna kyylät ilmoittamassa moderaattorille että meitä pilkataan ja keskustelut yritetään poistaa. Pinnallisen oloista porukkaa muutenkin tuntuivat olevan kun joihinkin olen tutustunut. Annetaan kuva että ollaan kaikkien kavereita vaikka todellisuudessa pieni sukulaisten ja frendien sisäpiiri siellä keskenään pyörii ja hyörii. Seinäjoen Hellareissa on nykyään "raikas ja hyvä meininki nuorten keskuudessa kun tämä Houm porukka on sieltä lähtenyt. Onneksi eivät saaneet montakaan mukaansa houkuteltua.
Ei kyllä pysty ymmärtämään, että kuka tällaiseen paskaan lähtee vapaaehtoisesti mukaan? Menkää nuoret vaikka urheilemaan ennemmin kuin tuollaiseen naurettavaan vouhotukseen.
Näin on, minulla on paljon uskovaisia tuttuja ja ystäviä, monella heillä on masennusta ja tunne elämään kanssa ongelmia, mielialan muuttuu....mistä johtuu....
Murehdin myös samaa asiaa. Varsinkin nuori teini-ikäinen, jollaisia näyttää paljon olevan näissä "sateissa" käyvissä, on todella herkässä ja haavoittuvassa iässä. Hänet on helppo aivopestä. Katsoin klipin tämän Houm-seurakunnan "sateista". Tuli järkyttävä olo itselle nähdä näitä nuoria valtavassa hurmostilassa pastorin saarnatessa. Se oli pelottavaa ja suuri huoli tuli näistä nuorista. Ymmärtävätkö kaikkien näiden lasten/nuorten vanhemmat, millaiseen tilaisuuteen lapsensa menevät. Olisi hyvä vanhempien olla mukana suojelemassa/tukemassa lastaan näissä tilaisuuksissa. Helposti nuori jää yksin jälkeenpäin. Isojen, elämää suurempien kysymysten äärellä voi tulla syvää ahdistusta ilman vahvaa tukea, koska nuoren herkkä ja kehittymätön mieli ei välttämättä pysty käsittelemään sitä kaikkea valtavaa "tulvaa", mitä näissä tilaisuuksissa koetaan.
Jotenkin tuntui pahalta myös tuossa klipissä pastorin lähes vaatimukselta kuulostanut kolehdin keruu. Ymmärrän, ettei ilman rahaa mikään srk pyöri, mutta melko syyllistynyt ja ahdistunut olo minulle olisi tullut, jos tuolla tilaisuudessa olisin ollut.
Amerikoissa tämän tyyppisen aatteen srk:t ovat hyvin yleisiä. Ja aika-ajoin niiden "pastoreita" joutuu myös tutkintaan, kun ovat miljonääreiksi rikastuneet.
Onko HOUM-seurakunnan mukaan homoseksuaaliset suhteet syntiä? Vai kannattavatko he sukupuolineutraalia avioliittoa?
Eivät uskalla ottaa selvää kantaa asiaan että kukaan ei vaan loukaantuisi. Imelää porukkaa.
Siis tämähän on todella imelää sakkia ja vanhat uskonjutut aivan soopaa, sitten vielä nusutellaan nuoria poikia ja tyttöjä, kaikki tietää porukassa tämän, mutta se salataan.
Hienoa, pitää kannustaa näitä uusia "kasvu" yrityksiä, jos ihmisillä on liikaa rahaa, niin näihin sitä voi kahmia lapio kaupalla, tuskin siellä mitään ylärajaa tulee vastaan. Lasten vanhempien ehkä kannattaa olla tarkkana, ettei näiden toiminta lähde käsistä, niinkuin usein tällaisissa jumala hommissa ajan mittaa tuppaa käymään!
Houmilaiset ovat pragmaatikkoja. Eli mitattavaa tulosta toimivilla menetelmillä.
Kuinkahan Houmilla menee? Onko tietoa?
Toivottavasti mahdollisimman huonosti. Tämä maailma kärsii jo aivan tarpeeksi kaikenmaailman vajakkien uskontoviritysten takia. Uskooko joku aivam oikeasti johonkin raamatun kostonhimoiseen, jakomielitautiseen psykopaattiin? Ja vielä kaikenlisäks pelastavan rakastavana isänä? Hänhän loi saatanan, helvetin, kärsimyksen ja ties mitä ja sitten kun ihmiset eleli kuten hän heidät oli luonut, pyyhki se kaiken saastan pois hukuttamalla melkein koko ihmiskunnan. Mitä vittua oikeasti? Tollastako teidän mielestä kannattaa kumartaa? Ja kaikkivaltiaana ei sitte kumminkaan keksiny omien virheidensä korjaamiseksi muuta kuin tapattaa oma poika? Ja tähän sit aikuiset ihmiset vielä uskovat? On kyllä niin suurta bullshittiä kannesta kanteen että ei voi muuta tehdä ky pudistaa päätä sivulta toiselle ja todeta "ei hyvänen aika sentään ihmiset"
Houmilla menee hyvin!
Minä ainakin tykkään Houmista . Go Houm!
Antaa houmien hommailla
helluntaiseurakunta rekrytoi linnasta niiden orkesteriin joka paikkakunnalla siks on niin romano voittosta...lompsa puoli tule hylätyistä hyväuskoisista naisista...ihan kunnon kusetus jengi siis
Onks toi HOUM hellareitten touhua vai mitä
sivuosasto...eros pääjengistä ja perusti oman. omat kusetukset parempi tienisti