Ei tarvitse kuin hiukan pintaa raaputtaa, niin näkee mitä ne Smithin profetoinnit on. Oikein hyvä esimerkki on juuri tuo USAn sisällissota, jonka mormonit niin mielellään mainitsee "toteutuneena" ennustuksena.
Ennustiko Smith USAn sisällissodan?
http://www.mormonismi.net/artikkelit/sisallissota2.shtml
"Totisesti, näin sanoo Herra sodista, joita pian on oleva ja jotka alkavat kapinalla Etelä-Carolinassa sekä lopuksi päättyvät monien sielujen kuolemaan ja onnettomuuteen;"1
Valtioiden välinen sota, USA:n sisällissodaksi nimitetty sota, alkoi virallisesti huhtikuun 12 päivä v. 1861, kun etelävaltioiden joukot avasivat tulen Fort Sumteria vastaan. Kello oli puoli viisi aamuyöllä, kun ensimmäiset tykinkuulat vinkuivat Etelä-Carolinalaisen Charlestonin sataman suulla sijaitsevaa linnaketta kohti. Noin 4000 ammusta lähetettiin tuota yksinäistä varuskuntaa vastaan joka suunnasta, siltä ainakin näytti. 36 tuntia oli kuluva, ennen kuin majuri Robert Anderson suostui antautumaan. Etelä oli saavuttanut ensimmäisen voittonsa.
Kolme päivää tuosta hyökkäyksestä presidentti Abraham Lincoln kutsutti 75 000 miestä sotaan, jonka monet luulivat kestävän vain lyhyen aikaa. Neljä vuotta ja satoja tuhansia uhreja myöhemmin sisällissota olisi vihdoin ohi ja presidentti Lincoln kuollut.
Mormonit väittävät luvun 87 Opin ja Liittojen Kirjassa todistavan, että kirkon perustaja ja ensimmäinen profeetta, Joseph Smith, oli Jumalan kutsuma. Miten muutoin Smith olisi voinut ennustaa tämän kansallisen murhenäytelmän niinkin varhain kuin 25. joulukuuta 1832?
Jos olettaa, että vaikeuksia pohjois- ja etelävaltioiden välillä ei olisi voinut vaistota paljon ennen Fort Sumterin tapausta, niin olettaa väärin. USA:n sisällissodan tuntija Bruce Catton sanoo: "Pohjoisen ja Etelän välillä oli ollut monia valitettavia väärinkäsityksiä vuosina, jotka johtivat sisällissotaan."2
Niinkin varhain kuin v. 1832 näemme, miten etelävaltiot uhkasivat eroavansa unionista. Senaattori John C. Calhoun Etelä-Carolinasta pelkäsi pohjoisen sekaantuvan etelävaltioiden asioihin. Vaikka Calhoun vastustikin eroamista, hän väitti, että etelävaltiot voisivat suojella etujaan mitätöimällä liittovaltion hallituksen säädökset, joita he pitivät perustuslain vastaisina.
Joseph Smith oli tietoinen tästä tyytymättömyydestä, ja mainitsi siitä kirkon historiakirjassa. Hän kirjoitti:
Etelä-Carolinan kansa päätti säädöksistä kokouksessaan (marraskuussa) ja julisti osavaltionsa vapaaksi ja riippumattomaksi kansakunnaksi. ... Presidentti Jackson antoi julistuksensa tätä kapinaa vastaan, nosti tarpeeksi väkeä tukahduttamaan sen, ja pyysi hartaasti Jumalan siunauksia auttamaan kansakuntaa vapautumaan lähestyvän, vakavan kriisin kauheuksista.3
Joulupäivänä v. 1832 Smith väitti saaneensa "profetian kapinallisesta sodasta".
Kun mitään ei syntynyt tästä tapauksesta, jotkut voivat väittää, että joko Joseph Smith hätiköi profetoidessaan, tai sitten ennusti väärän kapinan. Mormonit taas väittävät kiven kovaan, että Smith oli profeetta, koska sota todella puhkesi 27 vuotta myöhemmin.
Tarkasteltaessa lähemmin Smithin profetiaa huomataan monia ongelmia. Ensiksikin Smith ennusti, että "sota vuodatetaan kaikkien kansojen ylitse, ja tämä on alkava mainitusta paikasta." Kahdesti tämä sanonta on mainittu luvun 87 jakeissa kaksi ja kolme. Tämä profetia ei milloinkaan toteutunut.
Hän ennusti myös jakeessa 6 nälänhädän, ruton, maanjäristyksen ja "kaikkivaltiaan Jumalan kurittavan käden, kunnes säädetty hävitys on tehnyt lopun kaikista kansoista."
Smithin aikalaiset näyttävät selvästi uskoneen tämän profetian koskeneen sisällissotaa. Kaksi päivää Fort Sumterin pommituksen jälkeen Heber C. Kimball sanoi:
"Tässä maassa Pohjoinen ja Etelä ovat iskevät yhteen toisiaan vastaan, ja ennen pitkää koko Yhdysvaltojen alue on oleva sekasorrossa, taistellen toinen toistaan vastaan, ja ne tulevat hävittämään kansallisuutensa."4
Sitten hän jatkoi syyttämällä tästä levottomuudesta sitä, että Yhdysvallat ei ollut kohdellut mormoneja kunnolla.
Heinäkuun 28. päivä v. 1861 Brigham Young sanoi, ettei sisällissota päättyisi, ennen kuin työ olisi täytetty ja "maa tyhjennetty".5
Smith sanoi jakeessa kolme, että Etelä kutsuisi Isoa-Britanniaa apuun ja että se puolestaan kutsuisi muita kansoja auttamaan. Vaikka Englanti tarjosikin jonkin verran tarvikkeita, se ei sekaantunut itse taisteluun. Eikä Englannin milloinkaan tarvinnut kutsua muita kansoja apuun puolustuksekseen.
Smithin ennustus olisi kiinnostavaa kyllä saattanut toteutua, mikäli Iso-Britannia olisi vienyt läpi sopimuksen hankkia Etelälle joukon panssarilaivoja. Catton sanoo kirjassaan:
"... jos nämä olisi toimitettu, se olisi voinut muuttaa kaiken ... Yhdysvaltain hallituksen oli selvästikin tarkoitus mennä sotaan Ison-Britannian kanssa, mikäli ne todella toimitettaisiin, ja lopuksi brittihallitus sai aikaan niiden kotiin jättämisen."6
Tämä panssarilaivojen tapaus ei ollut ensimmäinen juttu, joka melkein sai Ison-Britannian ottamaan suoranaisesti osaa konfliktiin. 8.11.1861 amerikkalainen laiva laski kuubalaiseen satamaan palatessaan työmatkaltaan Afrikan rannikolta. Satamassa ollessaan kapteeni Charles Wilkes kuuli, että kaksi eteläistä lähettilästä oli välttänyt saarron, ja että he olivat lähdössä Havannasta brittiläisellä laivalla Englantiin. Wilkes ampui kaksi laukausta laivaa kohti, nousi sen kannelle ja pidätti ne kaksi. Englanti oli raivoissaan ja lähetti 11 000 miestä Kanadaan ja antoi samalla laivastolle käskyn sotavalmistilasta. Kun tapausta oli pyydetty anteeksi, se unohtui pian. Voidaan sanoa, että Washingtonin ja Lontoon taitava diplomatia esti Smithin ennustuksen totetumisen.
Catton uskoo, että jos kenraali Robert E. Lee olisi onnistunut Pohjoisen valloittamisessa, niin Englanti olisi tunnustanut etelävaltiot, jotka olisivat saaneet itsenäisyyden. Tämä osa kääntyi toiseen suuntaan Marylandissa, Antietamin taistelussa Sharpsburgissa. Etelävaltiot olisivat voineet voittaa, ellei eräs Leen käskyjen kopio olisi joutunut pohjoisen kenraali George B. McClellanin käsiin.
Osapuolet menettivät kaatuneina ja haavoittuneina noin 12 000 miestä taistelussa, joka päättyi tasapeliin. Vain muutaman päivän kuluttua presidentti Lincoln antoi vapautusjulistuksen tehden orjuudesta (ei vain liittovaltion säilyttämisestä) virallisesti yhdeksi sodan aiheista. Siitä lähtien etelävaltiot olivat heikoilla, sillä mikään läntinen maa ei olisi suostunut vastustamaan maata, joka taisteli orjuutta vastaan. Englanti ei milloinkaan antaisi Etelälle sen tarvitsemaa tunnustusta.
Pitääkseen yllä mielikuvaa mormoniprofeetan vilpittömyydestä, jotkut myöhempien aikojen pyhät pitävät itsepintaisesti kiinni siitä, että tämä ennustus venyy ohi sisällissodan ja kattaa itse asiassa molemmat maailmansodatkin. Sellaisen tulkinnan ehdottaminen osoittaa, miten mormoniapologeetat voivat mennä mitättömyyksiin ja mielettömyyksiin.
Profetiassa sanotaan selvästi, että nämä "sodat" alkavat kapinalla Etelä-Carolinassa. On järjenvastaista väittää, että maailmansodilla olisi ollut yhtään mitään tekemistä Etelä-Carolinan kapinan kanssa. Selvästikin LK:n luvussa 87 on kyseessä vielä eräs Joseph Smithin kerskailuista omasta voimastaan, ja Jumalan neuvojen hylkäämisestä.7
Lähteet
1. LK (Opin ja liittojen kirja) 87:1
2. Bruce Catton: The Civil War, s. 59
3. History of the Church, vol. 1, p. 301
4. Journal of Dicourses, 9:55
5. Ibid., 9:142,143
6. Catton, p. 176
7. LK 3:4: "Sillä vaikka ihminen saisi monia ilmoituksia ja hänellä olisi valta tehdä monia voimallisia tekoja, hän on pakosta lankeava ja vetävä päällensä vanhurskaan Jumalan koston, jos hän kerskaa omasta voimastaan ja pitää halpana Jumalan neuvot sekä noudattaa omaa tahtoansa ja lihallisia halujansa."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Keskustelua ryhmässä alt.religion.mormon
"K" kirjoitti:
Sota Joseph Smithin sisällissotaennustuksen vastustajia vastaan
Haastan arvostelijat kumoamaan historian. Sitä heillä ilmeisesti on otsaa tehdä, kun he kieltävät Joseph Smithin sisällissotaennustuksen täyttymisen. Historia jyrää Joseph Smithin arvostelijat tässä kohdassa.
Tähän vastasi James David:
Enpä usko. Minusta mormonikirkko jättää kokonaan huomiotta historian ja kyvyn tehdä tulevaisuudenennustuksia ajan tapahtumista. Annan esimerkin. Ennen Persianlahden sotatapahtumia (Desert Storm) kirjoitin päiväkirjaani ennustukseni siitä, että Yhdysvallat hyökkäisivät Irakiin. Meidän kaikkien pitäisi tietää, että tämä ennustus osoittautui todeksi. Olenko minä profeetta, kun kykenen muodostamaan nykyisten tapahtumien perusteella tulevia? Enpä usko.
Väitän, että Joseph Smith käytti aikansa tapahtumia "ennustaakseen" tai "profetoidakseen" sisällissodasta. Tehdäkseni tämän annan pienen historian oppitunnin, jonka "K" on jättänyt huomiotta kuvaillessaan yksityiskohtaisesti sisällissotaa.
Voiko kukaan oikeutetusti väittää, että hänellä on profeetan kykyjä, jos hän ennustaa rauhattomuuksia Lähi-Idässä joskus tulevaisuudessa? Ei minusta.
Samoin on mielestäni aivan selvää historiallisten aikakirjojen perusteella, että orjuus aiheutti jo Joseph Smithin aikana levottomuuksia. Smith antoi Etelä-Carolinaa koskevan "ilmoituksensa"1 joulukuun 25. päivä 1832.
Luuletko, että lainkumouskokouksella, jonka Etelä-Carolina piti marraskuussa 1832, olisi voinut olla jotain tekemistä Joseph Smithin ennustuksen kanssa? Minun mielestäni kyllä.
Marraskuussa 1832 delegaatio Etelä-Carolinasta mitätöi uhmakkaasti v. 1828 ja 1832 liittovaltioiden tullitaksat. Etelä-Carolina valmistautui välittömästi sotilaalliseen yhteenottoon; rykmentit oli järjestetty ja vapaaehtoisia kerätty yhteen tappelemaan liittovaltiota hallitusta vastaan. Asia laantui väliaikaisesti v. 1833 kompromissin avulla, mutta jännitys ainoastaan lykkääntyi tuonnemmaksi.2
Joten historia puhuttelee meitä aivan selvällä kielellä. Joseph Smith antoi niin sanotun ilmoituksensa silloin, kun käynnissä oli eräs isoimmista maalle annetuista väistämättömän sisällissodan ennusmerkeistä. Eräs liittovaltion osavaltio oli mitätöinyt liittovaltion lain ja vieläpä valmistanut kansansa sotaan liittovaltiota vastaan. Ottavatko mormonit huomioon tämän tiedon, kun he tarkastavat Opin ja Liittojen kirjan lukua 87? En usko.
Kyllä, Joseph Smith ennusti, että pohjois- ja etelävaltiot ryhtyisivät sotaan keskenään, ja että kapina alkaisi Etelä-Carolinasta. Mutta tämä ei ole ollenkaan yllättävää, kun tarkastelee tosiasioita. Joseph Smith teki ennustuksensa juuri siihen samaan aikaan, kun Etelä-Carolina valmistautui sotaan liittovaltiota vastaan v. 1832.
Niin että kyllä, K, olen kanssasi täydellisesti samaa mieltä. Ihmisten pitäisi tutkia historiaa yksityiskohtaisemmin. ;-)
Vilpittömästi, James (David) "jonka mielestä me kaikki voimme oppia jotain historiasta ja toisiltamme"
1. Opin ja Liittojen kirja, luku 87.
2. Secret and Sacred: The Diaries of James Hummond, a Southern Slaveholder, toim. Carol Bleser, Oxford University Press, 1988
Ennustiko Smith USAn sisällissodan?
http://www.mormonismi.net/artikkelit/sisallissota2.shtml
"Totisesti, näin sanoo Herra sodista, joita pian on oleva ja jotka alkavat kapinalla Etelä-Carolinassa sekä lopuksi päättyvät monien sielujen kuolemaan ja onnettomuuteen;"1
Valtioiden välinen sota, USA:n sisällissodaksi nimitetty sota, alkoi virallisesti huhtikuun 12 päivä v. 1861, kun etelävaltioiden joukot avasivat tulen Fort Sumteria vastaan. Kello oli puoli viisi aamuyöllä, kun ensimmäiset tykinkuulat vinkuivat Etelä-Carolinalaisen Charlestonin sataman suulla sijaitsevaa linnaketta kohti. Noin 4000 ammusta lähetettiin tuota yksinäistä varuskuntaa vastaan joka suunnasta, siltä ainakin näytti. 36 tuntia oli kuluva, ennen kuin majuri Robert Anderson suostui antautumaan. Etelä oli saavuttanut ensimmäisen voittonsa.
Kolme päivää tuosta hyökkäyksestä presidentti Abraham Lincoln kutsutti 75 000 miestä sotaan, jonka monet luulivat kestävän vain lyhyen aikaa. Neljä vuotta ja satoja tuhansia uhreja myöhemmin sisällissota olisi vihdoin ohi ja presidentti Lincoln kuollut.
Mormonit väittävät luvun 87 Opin ja Liittojen Kirjassa todistavan, että kirkon perustaja ja ensimmäinen profeetta, Joseph Smith, oli Jumalan kutsuma. Miten muutoin Smith olisi voinut ennustaa tämän kansallisen murhenäytelmän niinkin varhain kuin 25. joulukuuta 1832?
Jos olettaa, että vaikeuksia pohjois- ja etelävaltioiden välillä ei olisi voinut vaistota paljon ennen Fort Sumterin tapausta, niin olettaa väärin. USA:n sisällissodan tuntija Bruce Catton sanoo: "Pohjoisen ja Etelän välillä oli ollut monia valitettavia väärinkäsityksiä vuosina, jotka johtivat sisällissotaan."2
Niinkin varhain kuin v. 1832 näemme, miten etelävaltiot uhkasivat eroavansa unionista. Senaattori John C. Calhoun Etelä-Carolinasta pelkäsi pohjoisen sekaantuvan etelävaltioiden asioihin. Vaikka Calhoun vastustikin eroamista, hän väitti, että etelävaltiot voisivat suojella etujaan mitätöimällä liittovaltion hallituksen säädökset, joita he pitivät perustuslain vastaisina.
Joseph Smith oli tietoinen tästä tyytymättömyydestä, ja mainitsi siitä kirkon historiakirjassa. Hän kirjoitti:
Etelä-Carolinan kansa päätti säädöksistä kokouksessaan (marraskuussa) ja julisti osavaltionsa vapaaksi ja riippumattomaksi kansakunnaksi. ... Presidentti Jackson antoi julistuksensa tätä kapinaa vastaan, nosti tarpeeksi väkeä tukahduttamaan sen, ja pyysi hartaasti Jumalan siunauksia auttamaan kansakuntaa vapautumaan lähestyvän, vakavan kriisin kauheuksista.3
Joulupäivänä v. 1832 Smith väitti saaneensa "profetian kapinallisesta sodasta".
Kun mitään ei syntynyt tästä tapauksesta, jotkut voivat väittää, että joko Joseph Smith hätiköi profetoidessaan, tai sitten ennusti väärän kapinan. Mormonit taas väittävät kiven kovaan, että Smith oli profeetta, koska sota todella puhkesi 27 vuotta myöhemmin.
Tarkasteltaessa lähemmin Smithin profetiaa huomataan monia ongelmia. Ensiksikin Smith ennusti, että "sota vuodatetaan kaikkien kansojen ylitse, ja tämä on alkava mainitusta paikasta." Kahdesti tämä sanonta on mainittu luvun 87 jakeissa kaksi ja kolme. Tämä profetia ei milloinkaan toteutunut.
Hän ennusti myös jakeessa 6 nälänhädän, ruton, maanjäristyksen ja "kaikkivaltiaan Jumalan kurittavan käden, kunnes säädetty hävitys on tehnyt lopun kaikista kansoista."
Smithin aikalaiset näyttävät selvästi uskoneen tämän profetian koskeneen sisällissotaa. Kaksi päivää Fort Sumterin pommituksen jälkeen Heber C. Kimball sanoi:
"Tässä maassa Pohjoinen ja Etelä ovat iskevät yhteen toisiaan vastaan, ja ennen pitkää koko Yhdysvaltojen alue on oleva sekasorrossa, taistellen toinen toistaan vastaan, ja ne tulevat hävittämään kansallisuutensa."4
Sitten hän jatkoi syyttämällä tästä levottomuudesta sitä, että Yhdysvallat ei ollut kohdellut mormoneja kunnolla.
Heinäkuun 28. päivä v. 1861 Brigham Young sanoi, ettei sisällissota päättyisi, ennen kuin työ olisi täytetty ja "maa tyhjennetty".5
Smith sanoi jakeessa kolme, että Etelä kutsuisi Isoa-Britanniaa apuun ja että se puolestaan kutsuisi muita kansoja auttamaan. Vaikka Englanti tarjosikin jonkin verran tarvikkeita, se ei sekaantunut itse taisteluun. Eikä Englannin milloinkaan tarvinnut kutsua muita kansoja apuun puolustuksekseen.
Smithin ennustus olisi kiinnostavaa kyllä saattanut toteutua, mikäli Iso-Britannia olisi vienyt läpi sopimuksen hankkia Etelälle joukon panssarilaivoja. Catton sanoo kirjassaan:
"... jos nämä olisi toimitettu, se olisi voinut muuttaa kaiken ... Yhdysvaltain hallituksen oli selvästikin tarkoitus mennä sotaan Ison-Britannian kanssa, mikäli ne todella toimitettaisiin, ja lopuksi brittihallitus sai aikaan niiden kotiin jättämisen."6
Tämä panssarilaivojen tapaus ei ollut ensimmäinen juttu, joka melkein sai Ison-Britannian ottamaan suoranaisesti osaa konfliktiin. 8.11.1861 amerikkalainen laiva laski kuubalaiseen satamaan palatessaan työmatkaltaan Afrikan rannikolta. Satamassa ollessaan kapteeni Charles Wilkes kuuli, että kaksi eteläistä lähettilästä oli välttänyt saarron, ja että he olivat lähdössä Havannasta brittiläisellä laivalla Englantiin. Wilkes ampui kaksi laukausta laivaa kohti, nousi sen kannelle ja pidätti ne kaksi. Englanti oli raivoissaan ja lähetti 11 000 miestä Kanadaan ja antoi samalla laivastolle käskyn sotavalmistilasta. Kun tapausta oli pyydetty anteeksi, se unohtui pian. Voidaan sanoa, että Washingtonin ja Lontoon taitava diplomatia esti Smithin ennustuksen totetumisen.
Catton uskoo, että jos kenraali Robert E. Lee olisi onnistunut Pohjoisen valloittamisessa, niin Englanti olisi tunnustanut etelävaltiot, jotka olisivat saaneet itsenäisyyden. Tämä osa kääntyi toiseen suuntaan Marylandissa, Antietamin taistelussa Sharpsburgissa. Etelävaltiot olisivat voineet voittaa, ellei eräs Leen käskyjen kopio olisi joutunut pohjoisen kenraali George B. McClellanin käsiin.
Osapuolet menettivät kaatuneina ja haavoittuneina noin 12 000 miestä taistelussa, joka päättyi tasapeliin. Vain muutaman päivän kuluttua presidentti Lincoln antoi vapautusjulistuksen tehden orjuudesta (ei vain liittovaltion säilyttämisestä) virallisesti yhdeksi sodan aiheista. Siitä lähtien etelävaltiot olivat heikoilla, sillä mikään läntinen maa ei olisi suostunut vastustamaan maata, joka taisteli orjuutta vastaan. Englanti ei milloinkaan antaisi Etelälle sen tarvitsemaa tunnustusta.
Pitääkseen yllä mielikuvaa mormoniprofeetan vilpittömyydestä, jotkut myöhempien aikojen pyhät pitävät itsepintaisesti kiinni siitä, että tämä ennustus venyy ohi sisällissodan ja kattaa itse asiassa molemmat maailmansodatkin. Sellaisen tulkinnan ehdottaminen osoittaa, miten mormoniapologeetat voivat mennä mitättömyyksiin ja mielettömyyksiin.
Profetiassa sanotaan selvästi, että nämä "sodat" alkavat kapinalla Etelä-Carolinassa. On järjenvastaista väittää, että maailmansodilla olisi ollut yhtään mitään tekemistä Etelä-Carolinan kapinan kanssa. Selvästikin LK:n luvussa 87 on kyseessä vielä eräs Joseph Smithin kerskailuista omasta voimastaan, ja Jumalan neuvojen hylkäämisestä.7
Lähteet
1. LK (Opin ja liittojen kirja) 87:1
2. Bruce Catton: The Civil War, s. 59
3. History of the Church, vol. 1, p. 301
4. Journal of Dicourses, 9:55
5. Ibid., 9:142,143
6. Catton, p. 176
7. LK 3:4: "Sillä vaikka ihminen saisi monia ilmoituksia ja hänellä olisi valta tehdä monia voimallisia tekoja, hän on pakosta lankeava ja vetävä päällensä vanhurskaan Jumalan koston, jos hän kerskaa omasta voimastaan ja pitää halpana Jumalan neuvot sekä noudattaa omaa tahtoansa ja lihallisia halujansa."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Keskustelua ryhmässä alt.religion.mormon
"K" kirjoitti:
Sota Joseph Smithin sisällissotaennustuksen vastustajia vastaan
Haastan arvostelijat kumoamaan historian. Sitä heillä ilmeisesti on otsaa tehdä, kun he kieltävät Joseph Smithin sisällissotaennustuksen täyttymisen. Historia jyrää Joseph Smithin arvostelijat tässä kohdassa.
Tähän vastasi James David:
Enpä usko. Minusta mormonikirkko jättää kokonaan huomiotta historian ja kyvyn tehdä tulevaisuudenennustuksia ajan tapahtumista. Annan esimerkin. Ennen Persianlahden sotatapahtumia (Desert Storm) kirjoitin päiväkirjaani ennustukseni siitä, että Yhdysvallat hyökkäisivät Irakiin. Meidän kaikkien pitäisi tietää, että tämä ennustus osoittautui todeksi. Olenko minä profeetta, kun kykenen muodostamaan nykyisten tapahtumien perusteella tulevia? Enpä usko.
Väitän, että Joseph Smith käytti aikansa tapahtumia "ennustaakseen" tai "profetoidakseen" sisällissodasta. Tehdäkseni tämän annan pienen historian oppitunnin, jonka "K" on jättänyt huomiotta kuvaillessaan yksityiskohtaisesti sisällissotaa.
Voiko kukaan oikeutetusti väittää, että hänellä on profeetan kykyjä, jos hän ennustaa rauhattomuuksia Lähi-Idässä joskus tulevaisuudessa? Ei minusta.
Samoin on mielestäni aivan selvää historiallisten aikakirjojen perusteella, että orjuus aiheutti jo Joseph Smithin aikana levottomuuksia. Smith antoi Etelä-Carolinaa koskevan "ilmoituksensa"1 joulukuun 25. päivä 1832.
Luuletko, että lainkumouskokouksella, jonka Etelä-Carolina piti marraskuussa 1832, olisi voinut olla jotain tekemistä Joseph Smithin ennustuksen kanssa? Minun mielestäni kyllä.
Marraskuussa 1832 delegaatio Etelä-Carolinasta mitätöi uhmakkaasti v. 1828 ja 1832 liittovaltioiden tullitaksat. Etelä-Carolina valmistautui välittömästi sotilaalliseen yhteenottoon; rykmentit oli järjestetty ja vapaaehtoisia kerätty yhteen tappelemaan liittovaltiota hallitusta vastaan. Asia laantui väliaikaisesti v. 1833 kompromissin avulla, mutta jännitys ainoastaan lykkääntyi tuonnemmaksi.2
Joten historia puhuttelee meitä aivan selvällä kielellä. Joseph Smith antoi niin sanotun ilmoituksensa silloin, kun käynnissä oli eräs isoimmista maalle annetuista väistämättömän sisällissodan ennusmerkeistä. Eräs liittovaltion osavaltio oli mitätöinyt liittovaltion lain ja vieläpä valmistanut kansansa sotaan liittovaltiota vastaan. Ottavatko mormonit huomioon tämän tiedon, kun he tarkastavat Opin ja Liittojen kirjan lukua 87? En usko.
Kyllä, Joseph Smith ennusti, että pohjois- ja etelävaltiot ryhtyisivät sotaan keskenään, ja että kapina alkaisi Etelä-Carolinasta. Mutta tämä ei ole ollenkaan yllättävää, kun tarkastelee tosiasioita. Joseph Smith teki ennustuksensa juuri siihen samaan aikaan, kun Etelä-Carolina valmistautui sotaan liittovaltiota vastaan v. 1832.
Niin että kyllä, K, olen kanssasi täydellisesti samaa mieltä. Ihmisten pitäisi tutkia historiaa yksityiskohtaisemmin. ;-)
Vilpittömästi, James (David) "jonka mielestä me kaikki voimme oppia jotain historiasta ja toisiltamme"
1. Opin ja Liittojen kirja, luku 87.
2. Secret and Sacred: The Diaries of James Hummond, a Southern Slaveholder, toim. Carol Bleser, Oxford University Press, 1988
Vastaukset 8
Vanhimmat
Selvillä ajatuksistasi.. taas samaa vanhaa kamaa....
taas
Oliko sinulla mitään asiapitoista sanottavaa tuohon avaukseen?
Tässä tapauksessa vaikeneminen lienee kieltämisen merkki.
Mitä tuohon muka tarvitsee sanoa? Joseph Smithin ennustushan kävi toteen, tuossa vaan teorisointiin mahdollisuudella että hän olisi voinut arvata sen, mikä tietenkin teoriassa on mahdollista. Mutta esim MK:jaan liittyen on hänellä ollut monen monta muutakin "onnekasta arvausta". Tuosta sotien vuodattamisesta sen verran, että tuosta sodasta lähtien on sodankäyti kehittynyt huimin harppauksin, ja voitko muka väittää ettei nykyään sota olisi vyörynyt melkein kaikkien kansojen ylitse.
Sen ennustamiseen ei tarvita profeettaa, että sota vyöryy maan ylitse - riittää kun tuntee historiaa ja vähän ihmisluonnosta.
Ja katso - minä ROTESTANTTI, SUURIN PROFEETOISTA ennustankin, että sadan vuoden kuluessa on maailma oleva liekeissä:
Varsinkin Etelä-Amerikka on oleva vihan tyyssija.
(palataan asiaan v.2104)
Nyt kun minä rohkeasti esitin oman profetiani, voinet vastata omaan väittämääsi:
>>Mutta esim MK:jaan liittyen on hänellä ollut monen monta muutakin "onnekasta arvausta".
Luettele nuo "onnekkaat arvaukset", kiitos.
Voit mielessäsi laskea todennäköisyyden sille että kaikki olivat "onnekkaita arvauksia" http://www.jefflindsay.com/BMEvidences.shtml
niin kuin tuosta tekstistä juuri käy niin selvästi ilmi. Miksi te aina vain tuotte sen täälläkin esimerkkinä muka toteutuneesta ennustuksesta, kun se ilmiselvästi ei sitä ole? TEIDÄN juttunne juuri ovat vanhaa kamaa, mutta ette halua kuunnella niiden kumoamista.
Ette te sillä niistä kumouksista pääse eroon, että leimaatte ne "vanhaksi kamaksi". Kumottu mikä kumottu. Etsikää parempia esimerkkejä älkääkä jankuttako tuosta sisällissodastakaan enää ihan turhaan.
Sattuu vaan olemaan parempaakin tekemistä kun vastata joidenkin jankutuksiin. En edes ehdi lukea kaikkea täällä... enkä katso aiheelliseksi vastata inttäviin ja ilkeisiin vastauksiin.