Millä valtuuksin hän komensi puna-armeijan hyökkäämään Suomeen? Stalinista tuli puna-armeijan ylipäällikkö vasta heinäkuussa vuonna 1941. Sitä ennen puna-armeijalla ei edes ollut ylipäällikköä!
Stalin ei ollut maansa presidentti vaan puolueen pääsihteeri. Ihmettelen vaan millä valtuuksiin hän maataan johti. Hän ei edes ollut venäläinen vaan kaukaisesta Gruusiasta. Miksi häntä venäläiset tottelivat?
Stalin ei ollut maansa presidentti vaan puolueen pääsihteeri. Ihmettelen vaan millä valtuuksiin hän maataan johti. Hän ei edes ollut venäläinen vaan kaukaisesta Gruusiasta. Miksi häntä venäläiset tottelivat?
Vastaukset 35
Vanhimmat
ja Stalin NKP:ssa.
Kysyttävää?
Puna-armeiian ylipäällikkö oli puolustusasiain kansankokmissaari ja pääsotaneuvoston puheenjohtaja marsalkka Voroshilov. Hän kuului myös sotatoimia johtavaa Puna-armeijan Päämajaan eli Stavkaan.
Operatiivisena työrukkasena oli yleisesikunta.
NL:n presidenttinä toimi mitätön Mihail Kalinin.
Stalin oli kyllä puolueen johtaja mutta ei hänellä ollut mitään valtuuksia Voroshilovia käskyttää. Sitä paitsi tehtiinkö hyökkäyksestä Suomeen asianmukaiset päätökset puoleen ja valtion johtavissa elimissä?
NKP:n pääsihteerin valtuudet? Entä, jos mielipiteilläsi ei ole hevon hoon väliä?
"Stalin oli kyllä puolueen johtaja mutta ei hänellä ollut mitään valtuuksia Voroshilovia käskyttää."
Ei käskyttänytkään. Sotasuunnitelmat hyväksyi maan hallitus eli kansankomissaarien neuvosto.
Stalin oli myös Stavkan jäsen.
Ihan taatusti käskytti Voroa, koska sorvari ei olisi ollut mitään ilman S:ää.
Kuviohan meni poliittisesti niin että Voro laitettiin vastuuseen siitä, että suomalaiset uhkasivat Leningradia, mitä hän sen jälkeen olisi voinut tehdä välttääkseen Trotskin kohtalon.
Voroshilov johti sotatoimia tehtävänsä mukaisesti.
Kun homma meni pieleen vaihdettiin Timosenko ensin rintamakomentajaksi ja sodan jälkeen ylipäälliköksi.
Niinhän tuossa lukee.25
Voro laitettiin vastuuseen
Ei Voroshilovia pantu vastuuseen mistään. Hän hoiti määrättyä tehtäväänsä.
Niinkö sinusta tuntuu.
"Ei käskyttänytkään. Sotasuunnitelmat hyväksyi maan hallitus eli kansankomissaarien neuvosto."
Aivan, mutta eikö Molotov ollut kansankomissaarien neuvoston puheenjohtaja eli pääministeri, hänen olisi pitänyt antaa käsky Voroshiloville?
Voroshilov toimeenpani yleisesikunnan ja kansankomissaarien neuvoston hvyäksymän sotasuunnitelman. Miksi jonkun olisi pitänyt erikseen antaa siitä käsky?
Olet asiantuntematon.
Eli Molotov antoi hyökkäyskäskyn?
Laittaa vastuuseen tarkoittaa samaa kuin vastata.
Molo ja Volo kiusasivat generalissimusta.
"Molo ja Volo kiusasivat generalissimusta."
Talvisodan aikaan Stalin ei ollut edes marsalkka. Hänet ylennettiin marsalkaksi Stalingradin taistelun jälkeen keväällä 1943.
Neukkujen organisaatio oli erilainen kun länsimaissa. NKP johti maata, ja Stalin NKP:n pääsihteerinä oli käytännössä maan johtaja.
Zukov oli korkea-arvoisempi kuin generalissimus.
Miten Stalin pystyttiin ylentämään marsalkaksi, hänhän oli täysi siviili. Ei ollut edes asepalvelusta suorittanut, häntä ei oltu huolittu tsaarin armeijaan. Kuka/ketkä tuon ylennyksen suorittivat?
Marsalkan pitää käydä kadettikoulu ja sotarkorkeakoulu. Eikä niidenkään käyneistä kuin hyvin pieni prosentti ylene marsalkaksi. Stalinin ylennys on käsittämätön.
Kun Stalin oli ilmoittanut halunsa marsalkaksi, ei kellään ollut siihen nokan koputtamista.
Eiköhän kansankomissaarien neuvosto ( tai joku muu elin) suostunut siihen innolla.
Stalinhan soi itselleen kesällä -45 vielä toisen ylennyksen eli generalissimus. kenraalien kenraali.
Kyllä puna-armeijan voittoisa ylipäällikkö voidaan ylentää mihin arvoon tahansa.
Zukov ylennettiin Neuvostoliiton marsalkaksi 18.1. 43. Se oli kyllä korkein sotilasarvo, mutta Stalin oli ylipäällikkö ja jo marsalkka.. Hän nimitti itsensä generalissimukseksi kesällä -45.
Stalin anoi Zukovilta armoa polvillaan.
Onkos Putinilla valtuudet päättää kaikesta mitä Venäjällä tapahtuu.
Miksi kansalaiset tottelevat taas sokeasti yhtä miestä.
(Putinhan kaiketi määräsi myös ollessaan pääministeri)
Stalinin minimitavoite oli vallata Suomi.
Leningradin sotilaspiirin päällikkönä vuosina 1935-1937 toiminut marsalkka Shaposnikov sanoi Pääsotaneuvoston kokouksessa toukokuussa 1939 Suomen armeijan vahvuuden ja valmiuden, sotanäyttämön luonteen ja siellä olevien linnoituslaitteiden ja sen perusteella, että Suomi saattaa saada apua suurvalloilta, että "Suomen valloittaminen vaatisi ainakin muutamia kuukausia". Stalin nauroi Shaposnikoville: "Sellaisesta maasta kuin Suomesta selviämiseen te vaaditte niin valtavia voimia ja varoja. Ei niitä sellaisia määriä tarvita."
Pääsotaneuvosto ei valinnut Shaposnikovin suunnitelmaa, vaan antoi Lenigradin sotilapiirin päällikölle kenraali Meretskoville tehtäväksi laatia muistio eri mahdollisuuksista "vastahyökkäykseen" Murmanskin ja Lenigradin alueella. Suunnitelma valmistui heinäkuun lopulla 1939. Stalin ja Molotov arvostelivat myös sitä ja sanoivat että Suomen valtaus saisi kestää vain kaksi viikkoa.
Joukkojen keskittäminen Suomen rajalle aloitettiin jo syksyllä 1939, ja niille annettiin hyökkäystehtävä samana päivänä, kun Suomen neuvottelijat saapuivat Moskovaan. Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen 30.11.1939 ja torjui 5.12.1939 Ruotsin välitysyrityksen ilmoittamalla, että Neuvostoliitto ei ole sodassa Suomen kanssa, koska Neuvostoliitto tunnustaa Suomen kansanvaltaisen hallituksen
(Otto Wille Kuusisen johtaman Terijoen hallituksen) ja on tehnyt sen kanssa sopimuksen ystävyydestä ja yhteistyöstä.
Ohto Manninen julkaisi jo vuonna 1994 tutkimuksen "Talvisodan salaiset taustat. Neuvostoliiton operatiiviset suunnitelmat 1939-1941 Suomen suunnalla", joka perustuu puna-armeijan ja punalipun laivaston alkuperäisiin asiakirjoihin. Sotasuunnitelma Kannaksella ja Laatokan Karjalassa sivuilla 25-27 ja ajatus Suomen katkaisemisesta sivuilla 27-30.
Sorvari Voroshilov piti Saposnikovin arviota liian pessimistisenä ja hylkäsi sen.
Talvisota sujui Neuvostoliiton kannalta niin huonosti että Stalin otti ylipäällikön tehtävät. Jatkosodassa hän ei enää vastannut Suomen rintamasta.
Neuvostoliitto ei pystynyt murtamaan Mannerheimlinjaa voimalla vaan erikoismiehet mursivat sen iskemällä valehyökkäyksien jälkeen heikoimmaksi havaittuun kohtaan Summassa. Erikoismiehet hiipivät Summaan panosten kera ja saivat sinne panssarien mentävän aukon. Kun Summa oli murtunut oli suomalaisten pakko luopua Taipaleesta. Helsingin ja Summan välissä ei ollut linjoja valmiina ja suomalaiset lähetti kaikki säästelemänsä ilmavoimat liikkeelle. Lisäksi rintamalle lähetettiin kaikki miehet 15-70v. Jokaiselle löytyi joku ase. Mannerheimlinjan murtaminen oli vähimmäistavoite. Ulkomaiden väliintulon pelko oli iso kysymys ja sai Neuvostoliiton tyytymään vain Mannerheimlinjan murtumiseen.
Tämäpä oli hilpeän ratkiriemukas kuvaus Talvisodan kulusta. Ihan kuin sarjakuvista. "Lähetti kaikki säästelemänsä ilmavoimat liikkeelle"... :) Neuvostopropagandaa siltä tunkion pisimpään muhineesta päästä.
"Toimenpiteemme ainoana tavoitteena on Neuvostoliiton, ja erityisesti Leningradin ja sen 3,5 miljoonan asukkaan turvallisuuden varmistaminen". Molotov
"Ei ole sellaisia linnoituksia joita bolsheviikit eivät pysty valloittamaan". Stalin
Puna-armeijamme ensimmäinen ja varsinainen ominaisuus on siinä, että se on vapautettujen työläisten ja talonpoikien armeija, se on lokakuunvallankumouksen armeija, proletariaatin diktatuurin armeija.
Puna-armeijan toinen erilaisuus on siinä, että se on meidän armeijamme, se on maamme kansallisuuksien veljeyden armeija, maamme sorrettujen kansojen, Maammekansojen vapautta ja riippumattomuutta puolustava armeija
Se on kansainvälisyyden hengessä, kansainvälisyyden tunteissa, jotka ovat täyttäneet koko Puna-Armeijamme.
Stalin
Toimenpiteemme ainoana tavoitteena on Neuvostoliiton, ja erityisesti Leningradin ja sen 3,5 miiljoonan asukkaan turvallisuuden varmistaminen. Tämänhetkisessä, sodan kyllästämässä kansainvälisessä tilanteessa valtion elintärkeän ja kiireellisen tehtävän ratkaisua emme voi jättää riippuvaiseksi Suomen nykyisten hallitsijoiden pahasta tahdosta. Tämä tehtävä pitää ratkaista itse Neuvostoliiton voimin ystävällisessä yhteistyössä Suomen kansan kanssa. Emme epäile, etteikö Leningradin turvallisuustehtävän myötämielinen ratkaisu palvelisi Neuvostoliiton ja Suomen välisen ystävyyden vankkumattomana perustana.
Molotov
Summassa saivat valkobandiitit tosiaan nenilleen ja nälkiintyneinä pakenivat koh-
den Vyborgia puolustuksen pettäessä.Leningradin turvallisuus oli nyt taattu ja
suomalaiset ajettu uuden rajan taakse. Da!
Taipale oli hyökkäysten ensimmäinen kohde. Kaikki hyökkäykset torjuttiin. Neuvostoliiton tappiot oli valtavat.
Neuvostoliitto yritti kiertää Laatokan pohjoispuolelta. Kollaa kesti Marokon kauhu päällikkönä. Motitettiin ja tuhottiin.
"Talvisodan aikaan Stalin ei ollut ylipäällikkö "
Mutta Stalin oli Natsi ennen Talvisotaa, koska hänellä oli erittäin lämpimät ja läheiset suhteet Hitleriin sekä M-R -sopimus!
Typerä avaus!
Trotski on alusta lähtien ollut p-armeijan pää. Typerät aloitukset ovat palstan parasta antia samoin aspergereiden huutomerkein varustetut kommentit.
Serment de l'Armée Rouge écrit par Trotsky, et supprimé par Staline..
https://www.marxists.org/francais/broue/works/1963/00/img/red_army.jpg