Kävin seuroissa

Vikovalla mielelläpä olet sinäkin:-/

eukusta kirjoitti:

Vikovalla mielelläpä olet sinäkin:-/

aina.

Ei seuroissa ole tilaisuutta keskustella puhujan kanssa, eikä kukaan ruukaa mennä kyselemään.
Eikä puhujat itsekkään osaa selittää läheskään kaikkea, vaan paljon jää hämärän peittoon.
Tämä palstahan on sitä varten, että täällä puijaan asioita.
En mä arvostelumielessä, vaan ihan kysyjän paikalla.
Minusta on hauska analysoida saarnoja.
En varmasti rehvastelumielessä.
Melperi tuli mieleen, koska eniten täällä puhutaan juuri vain me opista ja sitä Melperi tuo esiin.
Mitäpä täällä puhuisi, jos ei uskonasioista.
Mulle on selvinnyt paljon, mutta paljon on vielä selviämättä

reinhard kirjoitti:

Ei seuroissa ole tilaisuutta keskustella puhujan kanssa, eikä kukaan ruukaa mennä kyselemään.
Eikä puhujat itsekkään osaa selittää läheskään kaikkea, vaan paljon jää hämärän peittoon.
Tämä palstahan on sitä varten, että täällä puijaan asioita.
En mä arvostelumielessä, vaan ihan kysyjän paikalla.
Minusta on hauska analysoida saarnoja.
En varmasti rehvastelumielessä.
Melperi tuli mieleen, koska eniten täällä puhutaan juuri vain me opista ja sitä Melperi tuo esiin.
Mitäpä täällä puhuisi, jos ei uskonasioista.
Mulle on selvinnyt paljon, mutta paljon on vielä selviämättä

Lue lisää

Kyllä niitä saarnoja tulee miettiä ja mieluiten antaa heti perään palutetta puhujalle, jos jää huono tunne saarnasta, tai vaikka erityisen hyvä!

Ei se mitään vikomista ole jos valvomme seurakunnassa. Niin pitää tehdäkin.

Olen itse useammankin kerran mennyt juttelemaan puhujalle jos on jäänyt olo, että vaan kuivakkaasti elämäntapaa opetettiin eikä Hyvän Paimenen ääntä kuulunut mistään. Että ei aamenta vastannut. Ja aina on puhujasveli ystävällisesti kuunnellut ja ottanut ainakin päällepäin tyynesti palautteen vastaan.

Mutta kyllähän ne monesti sellaisia tutun turvallisia turinoita ovat, että hyvin alkaa seurapenkissä uni maittamaan ainakin jos on pieniä kiikuteltu edellinen yö. Ja hyvin kestää pikku tirsat ottaa, enpä usko että mitään "pommia" puhuja juuri sillä välin keksii pudottaa.

Joskus on kyllä sellaisiakin saarnoja, että niitä kuuntelee penkkiin nauliintuneena, hievahtamatta ja yhtenä korvana. Vaikka kuinka olisi jo tuhansia ja tuhansia kuullut.

reinhard kirjoitti:

Ei seuroissa ole tilaisuutta keskustella puhujan kanssa, eikä kukaan ruukaa mennä kyselemään.
Eikä puhujat itsekkään osaa selittää läheskään kaikkea, vaan paljon jää hämärän peittoon.
Tämä palstahan on sitä varten, että täällä puijaan asioita.
En mä arvostelumielessä, vaan ihan kysyjän paikalla.
Minusta on hauska analysoida saarnoja.
En varmasti rehvastelumielessä.
Melperi tuli mieleen, koska eniten täällä puhutaan juuri vain me opista ja sitä Melperi tuo esiin.
Mitäpä täällä puhuisi, jos ei uskonasioista.
Mulle on selvinnyt paljon, mutta paljon on vielä selviämättä

Lue lisää

"Tämä palstahan on sitä varten, että täällä puijaan asioita."

Juuri näin.

Ma-ria kirjoitti:

Kyllä niitä saarnoja tulee miettiä ja mieluiten antaa heti perään palutetta puhujalle, jos jää huono tunne saarnasta, tai vaikka erityisen hyvä!

Ei se mitään vikomista ole jos valvomme seurakunnassa. Niin pitää tehdäkin.

Olen itse useammankin kerran mennyt juttelemaan puhujalle jos on jäänyt olo, että vaan kuivakkaasti elämäntapaa opetettiin eikä Hyvän Paimenen ääntä kuulunut mistään. Että ei aamenta vastannut. Ja aina on puhujasveli ystävällisesti kuunnellut ja ottanut ainakin päällepäin tyynesti palautteen vastaan.

Mutta kyllähän ne monesti sellaisia tutun turvallisia turinoita ovat, että hyvin alkaa seurapenkissä uni maittamaan ainakin jos on pieniä kiikuteltu edellinen yö. Ja hyvin kestää pikku tirsat ottaa, enpä usko että mitään "pommia" puhuja juuri sillä välin keksii pudottaa.

Joskus on kyllä sellaisiakin saarnoja, että niitä kuuntelee penkkiin nauliintuneena, hievahtamatta ja yhtenä korvana. Vaikka kuinka olisi jo tuhansia ja tuhansia kuullut.

Lue lisää

Missä seuroissa se sinä Maria ruukaat käydä.
Kyselen ihan mielenkiinnon vuoksi.
Viime sunnuntaina seuroissa huomioni kiintyi nuoreen äitiin, jolla oli kaksi punatukkaista lasta. Myös äiti oli punatukkainen.
Miestä en ole koskaan tuolla nuorella äidillä nähnyt olevan seurana.
Äiti on pukeutunut aina pitkäkauluksiseen villapuseroon ja sinisiin farkkuihin.
Olis hauska kysyä, kuka olet ja miten sulla menee.

Suurin osa on tuiki tuntemattomia seuroissa kävijöitä. Harvaan pääsee tutustumaan.

Olen minä joskus jutellutkin puhujien kanssa tiestä ja matkasta.
Tiedän vaan, ettei heillä ole antaa sen enmpää tietoa, kuin minkä ovat antaneet saarnastuolista, joten ei maksa vaivaa mennä juttelemaan.
Korkeintaan he sanovat, että usko epäilyksesi anteeksi, ja jätä ne miettimiset pois.

Ma-ria kirjoitti:

Kyllä niitä saarnoja tulee miettiä ja mieluiten antaa heti perään palutetta puhujalle, jos jää huono tunne saarnasta, tai vaikka erityisen hyvä!

Ei se mitään vikomista ole jos valvomme seurakunnassa. Niin pitää tehdäkin.

Olen itse useammankin kerran mennyt juttelemaan puhujalle jos on jäänyt olo, että vaan kuivakkaasti elämäntapaa opetettiin eikä Hyvän Paimenen ääntä kuulunut mistään. Että ei aamenta vastannut. Ja aina on puhujasveli ystävällisesti kuunnellut ja ottanut ainakin päällepäin tyynesti palautteen vastaan.

Mutta kyllähän ne monesti sellaisia tutun turvallisia turinoita ovat, että hyvin alkaa seurapenkissä uni maittamaan ainakin jos on pieniä kiikuteltu edellinen yö. Ja hyvin kestää pikku tirsat ottaa, enpä usko että mitään "pommia" puhuja juuri sillä välin keksii pudottaa.

Joskus on kyllä sellaisiakin saarnoja, että niitä kuuntelee penkkiin nauliintuneena, hievahtamatta ja yhtenä korvana. Vaikka kuinka olisi jo tuhansia ja tuhansia kuullut.

Lue lisää

Minulle on täysin uusi asia se, etä puheen jälkeen annetaan palautetta puhujalle; plussaa tai miinuksia.
Puhujat tehtäväänsä valmistautuessaan rukoilevat Jumalalta sopivia sanoja niin, että kuulijat saisivat vahvistua uskossaan. Joskus he puheessaan mainitsevat siitä miten vaikeaa on puhujan tehtävään tulla ja miten tärkeää on se, että seurakunta pyytäisi Jumalalta oikeita sanoja.

Harvinaista ei ole sekään, että edellinen puhuja on valinnut tekstin aiheeksi "toisen puhujan tekstin".

Ólen ollut kerran seuroissa, joissa puhujalle ei" auennut ollenkaan sanottavaa". Hän luki vain alkurukouksen ja pienen empisen jälkeen sitten loppurukouksen. Mutta tämä oli puhuttelevaa; kaikki seuravieraat kuitenkin saivat sen verran kuin oli sillä kertaa tarpeen.

Jos arvioidaan puhujaa niin mihin se johtaa ...

JanHus kirjoitti:

Minulle on täysin uusi asia se, etä puheen jälkeen annetaan palautetta puhujalle; plussaa tai miinuksia.
Puhujat tehtäväänsä valmistautuessaan rukoilevat Jumalalta sopivia sanoja niin, että kuulijat saisivat vahvistua uskossaan. Joskus he puheessaan mainitsevat siitä miten vaikeaa on puhujan tehtävään tulla ja miten tärkeää on se, että seurakunta pyytäisi Jumalalta oikeita sanoja.

Harvinaista ei ole sekään, että edellinen puhuja on valinnut tekstin aiheeksi "toisen puhujan tekstin".

Ólen ollut kerran seuroissa, joissa puhujalle ei" auennut ollenkaan sanottavaa". Hän luki vain alkurukouksen ja pienen empisen jälkeen sitten loppurukouksen. Mutta tämä oli puhuttelevaa; kaikki seuravieraat kuitenkin saivat sen verran kuin oli sillä kertaa tarpeen.

Jos arvioidaan puhujaa niin mihin se johtaa ...

Lue lisää

"Jos arvioidaan puhujaa niin mihin se johtaa ..."

erehtymättömiä?

reinhard kirjoitti:

Missä seuroissa se sinä Maria ruukaat käydä.
Kyselen ihan mielenkiinnon vuoksi.
Viime sunnuntaina seuroissa huomioni kiintyi nuoreen äitiin, jolla oli kaksi punatukkaista lasta. Myös äiti oli punatukkainen.
Miestä en ole koskaan tuolla nuorella äidillä nähnyt olevan seurana.
Äiti on pukeutunut aina pitkäkauluksiseen villapuseroon ja sinisiin farkkuihin.
Olis hauska kysyä, kuka olet ja miten sulla menee.

Suurin osa on tuiki tuntemattomia seuroissa kävijöitä. Harvaan pääsee tutustumaan.

Olen minä joskus jutellutkin puhujien kanssa tiestä ja matkasta.
Tiedän vaan, ettei heillä ole antaa sen enmpää tietoa, kuin minkä ovat antaneet saarnastuolista, joten ei maksa vaivaa mennä juttelemaan.
Korkeintaan he sanovat, että usko epäilyksesi anteeksi, ja jätä ne miettimiset pois.

Lue lisää

En tohdi paljastaa, missä käyn seuroissa. Tuntuu välillä, että olen paljastanut itsestäni liikaakin tunnusmerkkejä - jos nimittäin anonyyminä meinaan pysyä. Sen voin kuitenkin vielä sanoa, että en ole punatukkainen, minulla on enemmän kuin kaksi lasta ja yleensä aviomieskin lähietäisyydellä, eikä farkkujen nappi tällä hetkellä mahdu kiinni... käytän nyt erilaisia joustovyötäröhousuja, joihin uskoisin olevani aika kyllästynyt hedelmälliset vuodet ohitettuani!

Olin pari viikkoa sitten seuroissa kettiövuorossa tarjoilemassa kahvia ja välillä tuli mieleen, että teilleköhän siinä kahvia kaatelen. Joku jonossa olisit voinut olla Sinä Reinhard, toinen taas joku muu "tuttu" täältä. Vähän hymyilytti itsekseni.

Ei sitä oikein muuta voi kuin kiinnittää katseensa Golgatan keskimmäiselle ristille, yrittää olla kompastumatta kaikkeen epäoleelliseen. Ei ole muuta turvaa kuin usko Kristukseen, eikä muuta tarvita.

JanHus kirjoitti:

Minulle on täysin uusi asia se, etä puheen jälkeen annetaan palautetta puhujalle; plussaa tai miinuksia.
Puhujat tehtäväänsä valmistautuessaan rukoilevat Jumalalta sopivia sanoja niin, että kuulijat saisivat vahvistua uskossaan. Joskus he puheessaan mainitsevat siitä miten vaikeaa on puhujan tehtävään tulla ja miten tärkeää on se, että seurakunta pyytäisi Jumalalta oikeita sanoja.

Harvinaista ei ole sekään, että edellinen puhuja on valinnut tekstin aiheeksi "toisen puhujan tekstin".

Ólen ollut kerran seuroissa, joissa puhujalle ei" auennut ollenkaan sanottavaa". Hän luki vain alkurukouksen ja pienen empisen jälkeen sitten loppurukouksen. Mutta tämä oli puhuttelevaa; kaikki seuravieraat kuitenkin saivat sen verran kuin oli sillä kertaa tarpeen.

Jos arvioidaan puhujaa niin mihin se johtaa ...

Lue lisää

Lestadiuksen aikaan ja vielä paljon myöhemminkin, 1900-luvun alussa (ehkä vielä sotien jälkeenkin?) käytäntö oli se, että penkissä istui nk. "joo-miehiä" jotka puheen aikana arvioivat, vastaako saarna Henkeen. Seurapuheet olivat ikään kuin puhujan ja seurakunnan välistä vuorovaikutusta.

Sille on myös vahva Raamatullinen perusta. Seurakunnan tulee valvoa keskuudessaan annettavaa opetusta. Seurakunta olemme me, jokainen omilla lahjoillamme.

On myös mahdollista, että vaikkapa saarnan kritisoija onkin itse väärässä. Silloinkin on tärkeätä, että asia tulee ilmaistuksi. Parhaassa tapauksessa se johtaa siihen, että keskustelun seurauksena ymmärtää itse joutuneensa vikaan ja voi korjata asian.

Olemme korvaamattoman tärkeitä toisillemme juuri tuossa tarkoituksessa. Mutta se edellyttää sitä, että meidän ei tarvitse pelätä toisiamme ja siitä syystä piilottaa todellisia ajatuksiamme ja kysymyksiämme jonnekin sisimpäämme.

Ma-ria kirjoitti:

Lestadiuksen aikaan ja vielä paljon myöhemminkin, 1900-luvun alussa (ehkä vielä sotien jälkeenkin?) käytäntö oli se, että penkissä istui nk. "joo-miehiä" jotka puheen aikana arvioivat, vastaako saarna Henkeen. Seurapuheet olivat ikään kuin puhujan ja seurakunnan välistä vuorovaikutusta.

Sille on myös vahva Raamatullinen perusta. Seurakunnan tulee valvoa keskuudessaan annettavaa opetusta. Seurakunta olemme me, jokainen omilla lahjoillamme.

On myös mahdollista, että vaikkapa saarnan kritisoija onkin itse väärässä. Silloinkin on tärkeätä, että asia tulee ilmaistuksi. Parhaassa tapauksessa se johtaa siihen, että keskustelun seurauksena ymmärtää itse joutuneensa vikaan ja voi korjata asian.

Olemme korvaamattoman tärkeitä toisillemme juuri tuossa tarkoituksessa. Mutta se edellyttää sitä, että meidän ei tarvitse pelätä toisiamme ja siitä syystä piilottaa todellisia ajatuksiamme ja kysymyksiämme jonnekin sisimpäämme.

Lue lisää

En tavoittanut puhettasi, voitko auttaa.

Lassileevi Lepikko kirjoitti:

"Tämä palstahan on sitä varten, että täällä puijaan asioita."

Juuri näin.

Ei tässä tapauksessa. Puhe on varmasti ollut hyvä ja käsitteellinen.

Tuuliviiri kirjoitti:

En tavoittanut puhettasi, voitko auttaa.

Mitä kohtaa viestissäni et ymmärtänyt?

Kerro, autan mielelläni.

eukusta kirjoitti:

Vikovalla mielelläpä olet sinäkin:-/

nimimerkkisi. Siitä muodostuu ajatuksissa väkisin hieman erilainen muoto: EU-kusta.

Älä loukkaannu. :)

Kyllähän täällä niitäkin on, jotka lähinnä vaan solvaavat.

Mutta ei kuitenkaan niin kauheasti. Monet kyselevät ihan hyväntahtoista uteliaisuuttaan, toiset siksi, etteivät pidä oikeana joitain erityispiirteitämme.

Ei meidän tarvitse kysymystä "miksi?" ollenkaan pelätä. Kun niihin vastaamme, tulee samalla mietittyä uskonsa perustuksia.

Jos taas emme osaa siihen vastata, vaan suutumme koko kysymyksestä ja alamme leimata kysymyksen esittäjää, olemme mielestäni hakoteillä.

"Kävin eilen myös itse seuroissa. Ei mitään uutta siltä rintamalta. Vanhaa turvallista pälyilyä."

vl-herätysliikkeen koko kuva ----->ei mitään uutta, vanhaa turvallista pälyilyä? :))

Hakomajan ulkopuolelta kirjoitti:

"Kävin eilen myös itse seuroissa. Ei mitään uutta siltä rintamalta. Vanhaa turvallista pälyilyä."

vl-herätysliikkeen koko kuva ----->ei mitään uutta, vanhaa turvallista pälyilyä? :))

Lue lisää

Lausumani kuvaa EHDOTTOMAN tarkasti koko kuvaa lestadiolaisuudesta. Osuit naulankantaan! Miten osasitkin heittää noin 'fiksuja' sieltä hakomajan toiselta puolelta. Voi että te ihmiset olette sitten välkkyjä....ihan kateeksi käy! :))

Ps. Kommenntini oli ehkä ihan pikkuruisen pikkuruisesti hen.koht. sisäpiirin viittaus reinhardille. Siitä voi sitten johtaa yleiset johtopäätökset koko seurakuntaa koskien. Ai että miten fiksua. Ihan sydäntäni riipaisee nämä korrespondenssien 'keksiminen'! :)

Miiu´ kirjoitti:

Lausumani kuvaa EHDOTTOMAN tarkasti koko kuvaa lestadiolaisuudesta. Osuit naulankantaan! Miten osasitkin heittää noin 'fiksuja' sieltä hakomajan toiselta puolelta. Voi että te ihmiset olette sitten välkkyjä....ihan kateeksi käy! :))

Ps. Kommenntini oli ehkä ihan pikkuruisen pikkuruisesti hen.koht. sisäpiirin viittaus reinhardille. Siitä voi sitten johtaa yleiset johtopäätökset koko seurakuntaa koskien. Ai että miten fiksua. Ihan sydäntäni riipaisee nämä korrespondenssien 'keksiminen'! :)

Lue lisää

"Voi että te ihmiset olette sitten välkkyjä....ihan kateeksi käy! :))"

aika hyvät saarnat keskimäärin ry:llä, kun moni kertoo nuokkuvansa.

Hakomajan ulkopuolelta kirjoitti:

aika hyvät saarnat keskimäärin ry:llä, kun moni kertoo nuokkuvansa.

Hyvän saarnan tule nuokututtaa läsnäoliaa, näin puhe imeytyy paremmin kuuntelijaan.

seppo kirjoitti:

Hyvän saarnan tule nuokututtaa läsnäoliaa, näin puhe imeytyy paremmin kuuntelijaan.

tuo imeytyminen jotenkin tupakointiin?

vihjailla toisen olevan paholainen? Voisiko sheriffi vastata tähän?

sallittua kirjoitti:

vihjailla toisen olevan paholainen? Voisiko sheriffi vastata tähän?

Minua vain huvitti se 666, kun olen niin monta legendaa asiasta kuullut/lukenut.

O.M kirjoitti:

Minua vain huvitti se 666, kun olen niin monta legendaa asiasta kuullut/lukenut.

vihjailit.

O.M kirjoitti:

Minua vain huvitti se 666, kun olen niin monta legendaa asiasta kuullut/lukenut.

on, ja oma liha on yksi, ja ensimmäinen, jota vastaan tulee taistella. Jossain kohdassa Raamatussa on niinkin, että Jeesus sanoo Pietarin jotain puhuessa tai kysyessä jotain, että mene pois luotani Perkele. Siis ihmisessä voi vaikuttaa myös paha. Mutta totuus karkoittaa sen pois.

sinä kirjoitti:

vihjailit.

Pidätkö minua taikauskoisena? ;-)

sinä kirjoitti:

vihjailit.

..taitaa luku 666 olla paljon konkreettisempi asia kuin nimimerkille O.M.

Tiedätkö, että luku 666 ei raamatun mukaan todellakaan viittaa paholaiseen. :)

Myös minä olen huolestunut jonkin verran Reinhardin mielipiteistä. En oikein tiedä mitä sanoisi....

Te kaksi olette vielä vähemmän oikeita uskovaisia kuin hän, jota nokitte. Elävässä uskossa olevat eivät käyttäydy kuten te.

minä kirjoitti:

Te kaksi olette vielä vähemmän oikeita uskovaisia kuin hän, jota nokitte. Elävässä uskossa olevat eivät käyttäydy kuten te.

korppikotkia.

huuhaa kirjoitti:

..taitaa luku 666 olla paljon konkreettisempi asia kuin nimimerkille O.M.

Tiedätkö, että luku 666 ei raamatun mukaan todellakaan viittaa paholaiseen. :)

Johanneksen ilmestys 13
"18 Tässä on viisaus. Jolla on ymmärrys, laskekaan pedon luvun; sillä se on ihmisen luku, ja hänen lukunsa on kuusisataa kuusikymmentä ja kuusi. "

Mitä tuo yllämainittu jae raamatusta tarkoittaa?

huuhaa kirjoitti:

..taitaa luku 666 olla paljon konkreettisempi asia kuin nimimerkille O.M.

Tiedätkö, että luku 666 ei raamatun mukaan todellakaan viittaa paholaiseen. :)

Olen joskus kuullut erään usk.liikkeen. mainitsevan että luku 666 on pedon eli paavin luku
eli joku figarius fili,,ööö en muistakkaan mikä se viimeinen oli mutta paavi on peto ja langennut protenstanttisuus on pedon kuva.(heidän oppinsa mukaan) ja se yhteisö on adventistit.En tiedä nyky oppia koska hekin "harrastavat" nykyään ekumeniaa paavin kirkon kanssa,eli yhteisiä ristikulkueita. Niin se muuttuu maailma...
Vielä vähän siitä "pedon kuvasta" se tarkoittaa heidän mielestään että Luterilaiset ja kaikki muut "langenneet protenstantit"

En ole feikki ja olen oikeasti vl.
Olen tosin sanonut, etten ole mikään esimerkillinen vl.
Myönnän olevani huono uskovainen ja koskaan en ole tekeytynytkään miksikään hyväksi uskovaiseksi.

Jos minulle olisi kaikki uskonasiat selvää pässinlihaa, niin eikai mun tarvis täällä kirjoitellakkaa.
Paljon on asioita valjennut saadessa vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.
Ja epäilyksiä, niitähän rittää.

Tupakasta uskallan olla eri mieltä, eli että se on sopimatonta uskovaiselle.
Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi.
Iänkaikkinen kadotus voidaan tulkita monin eri tavoin.
Biblian kieli on liian vanhaa.
Esim. biblia sanoo:"Tänä pänä", vaikka tämän päivän kieli sanoo:"Tänä päivänä !"

Minusta pitäisi alkaa hieromaan sovintoa rauhansanalaisten ja kaikkien entisten lestadiolaisten kanssa.

Jumalan terve ja rauhaa tuntuvat jotenkin turhalta.
Esim. sana siunausta voisi olla hyvä tai pelkkää tervettä ja rauhaa ilman turhaa Jumalan nimen käyttöä.
Kiitos tyhjentävästä kerronnastasi.
Tämä palsta on ollut käytössä kohta puolitoista vuotta ja keskustelua lestadiolaisuudesta riittää.
Yhteisymmärrykseen ei olla silti alkuunkaan päästy.
Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa.
Sen ymmärrän, että raamattua voidaan tulkita monella tapaa.
En halua julistautua miksikään ainoan oikean uskonnon kannattajaksi. Olen vaan syntynyt ja elänyt tässä uskossa, enkä osaa vaihtaa sitä johonkin muuhun.
Paljon olen kyllä tutkinut muitakin uskontoja.

mukaan viittaa? kirjoitti:

Johanneksen ilmestys 13
"18 Tässä on viisaus. Jolla on ymmärrys, laskekaan pedon luvun; sillä se on ihmisen luku, ja hänen lukunsa on kuusisataa kuusikymmentä ja kuusi. "

Mitä tuo yllämainittu jae raamatusta tarkoittaa?

Lue lisää

Pedon luku 666

Kuuluisa luku 666 lienee Raamatun eniten spekuloitu luku, onhan se edustaessaan jotain oletetusti saatanallista kelvannut hyväksi lyömäkirveeksi taisteluissa kulloisenkin ainoan ja oikean taivaaseen vievän opin puolesta. Niinpä luterilaiset ovat löytäneet luvusta paavin ja paavilliset tietysti Lutherin, maltillisemmat vannovat keisari Neron ja monet keisari Diocletianuksen nimeen. Kun luku 666 tulee kolmesta gematrian kielestä tietysti lukemattomin yhdistelmin, on spekulaatioille tilaa. Loogisimman ratkaisun lienee esittänyt astro-argeologi John Michell , mutta ennen kuin menemme hänen nerokkaaseen ratkaisuunsa katsokaamme hieman 666´n aritmeettisia ominaisuuksia, joihin välillisesti sisältyy yhdessä muodossaan myös tuo Osmo Pekosen kaipaama raamatullinen Pii.

Luku 666 on ensinnäkin kolmioluku 36
Se on 8:n 1. taikaluvun summa:
1 5 15 34 65 111 175 260 = 666
(Edellinen toteutuu kaavasta n3 n/ 2=m)
Taikaneliö 6:n(6x111) sivujen summa on 666

6 6 6=18
18 x 3 7 = 666
6x6x6=216

Muitakin mielenkiintoisia ominaisuuksia on, mutta tarkoituksiimme riittää hyvin edelliset. Luvun raamatullisen tarkoituksen selvittämiseksi tarvitsemme kuitenkin myös sen ne sekä piilotekstiset, että avoimet ja raamatulliset esiintymät, jotka selvästikään eivät nouse sattumasta.
Piilotekstisiä gemarisia 666´n tuottavia sanoja ja sanontoja on ensinnäkin Vt:ssä 72, joista useimmat ovat toistuvia sanoja kuten sana hyöty nvrty, rv ct vrct . Kaikkien 72:n esiintymän kokonaisumma on 47952 eli 222 x 3 x 72! Kun esiintymisiin liittyy lähes aina sanat valo tai aurinko, on selvää, että myös luku 72 palvelee astronomisia laskelmia ja 72 onkin vuosimäärä, jonka prekessio tarvitsee liikahtaakseen taivaalla yhden asteen.
Ja vielä 666´n merkityksiä ovat sanat taikakeino, lumous, taikavoima ja edelleen demooni, riisuutua, itkeä, myydä ja nuora.
Myös verbistä myydä esiintyy muoto, joka on 666. Myös paha ja paholaiset tuottavat saman lukuarvon. Nimen Hiram yhteydessä muoto kolmeksi vuodeksi antaa arvon 666: svlsl , Myös verbi aiheuttaa, olla syynä jhkn antaa arvon 666. Jobin kirjan verbi kätkeä, salata, peittää muodossa rtsy on myös 666. Luonnonvoimien yhteydessä verbi vapista on 666 ja esiintymän välittömässä kontekstissa puhutaan taas auringosta. Sanonta Sinun luillesi on 666.
Mielenkiintoisesti verbi nähdä havaita on myös 666 kuten verbi hajoittaakin suffiksin kanssa ja substantiivipluraali nuo joet . Sana korkea paikkasi on 666. Edelleen verbistä itkeä saadaan 666, myös hifil muoto sanasta nähdä eli näyttää on mukana.
Erikoisuutena muoto Ja Sumerista rinys mv on 666.
xxx
Avoimesti luku 666 esiintyy niin Vanhassa kuin Uudessa testamentissakin vain yhden kerran; Ut.n pedon luku on siis Ilmestyskirjan 13. luvun jakeessa 18 ja Vt:ssa luku 666 ilmoittaa I Kuningasten kirjassa (1o/14) talentteina sen kullan painon, mikä kuningas Salomolle tuotiin yhden aurinkovuoden aikana.

Sen kultamäärän paino, jonka Salomo vuosittain sai, oli kuusisataakuusikymmentäkuusi talenttia.

Kuningas käytti valtaosan kullasta tämän päivän tyyliin - sotilasmenoihin ja mitä jäi hän käytti ei köyhien hyväksi vaan valtaistuimensa ja linnansa koristeluihin.:

Kuningas teetti myös suuren norsunluisen valtaistuimen, joka päällystettiin puhtaalla kullalla. Valtaistuimessa oli kuusi porrasta ja sen selustassa oli häränpää. Istuimessa oli käsinojat ja kummankin käsinojan vieressä seisoi leijona. Myös jokaisen portaan kummallakin puolella oli leijona 12 kaikkiaan (Ibid 10/18)

Selvempää aurinkoallegoriaa saa Raamatusta hakea. Kun nimi Salomo viittaa aurinkoon
( xm ls = Sol mach: Suuri aurinko ), on kertomus ilmiselvä metafora auringosta härän merkissä. Härällä on hepreassa kaksi vastinetta aleph pla ja torin yrvt ( nuori uhrattava härkä ), edellisen lukuarvo 111 ja jälkimmäisen 666, joka luettuna 6 x 6 x 6 on 216 ja kun sana leijona hyra saa juuri lukuarvon 216 ja leijonia on 12 kuudella portaalla, viittaa kertomus ilmiselvästi myös puoleen ja täyteen aurinkoprekessioon, joka on 6 tai 12 x 2160 eli 12960 tai 25920 vuotta!
Näin on myös ymmärrettävää, että luku 666 saa hepreassa myös sanavastineen Sorat trvc , joka tarkoittaa aurinkovoimaa.

Palattakoon hetkeksi vielä tarkastelemaan parjattua lukua 666, jonka petomaisuutta vanhatestamentillisista aritmeettisista sisällöistä on vaikea havaita, mutta joka Uudessa testamentissa - piilomerkitystensä kautta varsinkin - muuttuu lähes enkeliksi.
Luku 666 esiintyy uuden testamentin kreikkalaisessa gematriassa ensinnäkin sanassa qhrion , joka merkitsee peto, siis pedon luku on kreikan peto sanan lukuarvo! Tämä sana esiintyy Ut: ssa 37 kertaa ja 37 x 18 (6 6 6) = 666. Sitten arvon saavat ainakin sanat traditio paradosij , Jumalan viha orgh qeou , me hukumme apollumeqa hajallaan diasporas ja vielä sanonta alfa ja w (1332:2), sana kylki pleuran ja Kristusmonogrammi cxj . Luku 37 on huomionarvoinen monestakin syystä, tässä yhteydessä mainittakoon kuitenkin vain, että Jeesuksen varhaisimman typoksen Kainin veljen Aabelin heprealaisen nimen lbh kolmen kirjaimen summa on 37 ja että se sisältyy lukuun 666 siis kahdeksantoista kertaa, ja että sellaisen suorakulmaisen kolmion, jonka toinen terävä kulma on 53 astetta, toinen kulma on tällöin 37 astetta. Jos tällaisen kolmion kylki on 888 eli 24 x 37, niin toinen kylki on 1184 ja hypotenuusa 1480. Nämä luvut 888 ja 1480 vastaavat nimiä Jeesus Kristus!
Erityisen kiinnostavia 666 yllämainittuja arvoja ovat tietysti Kristukseen liittyvät sanat kylki, hänen alkukirjaimensa ja sanonta alfa ja omega . Mielenkiintoa lisännee, että perimätiedon mukaan Longinus työnsi lävistävän keihään Jeesuksen kylkeen ja Jeesus kutsui itseään alfaksi ja omegaksi ja että luvun 666 avoimen esiintymän Joh. Ilm. 13.18 (!) ja päättyy lauseeseen

Ja se luku on 666

reinhard kirjoitti:

En ole feikki ja olen oikeasti vl.
Olen tosin sanonut, etten ole mikään esimerkillinen vl.
Myönnän olevani huono uskovainen ja koskaan en ole tekeytynytkään miksikään hyväksi uskovaiseksi.

Jos minulle olisi kaikki uskonasiat selvää pässinlihaa, niin eikai mun tarvis täällä kirjoitellakkaa.
Paljon on asioita valjennut saadessa vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.
Ja epäilyksiä, niitähän rittää.

Tupakasta uskallan olla eri mieltä, eli että se on sopimatonta uskovaiselle.
Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi.
Iänkaikkinen kadotus voidaan tulkita monin eri tavoin.
Biblian kieli on liian vanhaa.
Esim. biblia sanoo:"Tänä pänä", vaikka tämän päivän kieli sanoo:"Tänä päivänä !"

Minusta pitäisi alkaa hieromaan sovintoa rauhansanalaisten ja kaikkien entisten lestadiolaisten kanssa.

Jumalan terve ja rauhaa tuntuvat jotenkin turhalta.
Esim. sana siunausta voisi olla hyvä tai pelkkää tervettä ja rauhaa ilman turhaa Jumalan nimen käyttöä.
Kiitos tyhjentävästä kerronnastasi.
Tämä palsta on ollut käytössä kohta puolitoista vuotta ja keskustelua lestadiolaisuudesta riittää.
Yhteisymmärrykseen ei olla silti alkuunkaan päästy.
Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa.
Sen ymmärrän, että raamattua voidaan tulkita monella tapaa.
En halua julistautua miksikään ainoan oikean uskonnon kannattajaksi. Olen vaan syntynyt ja elänyt tässä uskossa, enkä osaa vaihtaa sitä johonkin muuhun.
Paljon olen kyllä tutkinut muitakin uskontoja.

Lue lisää

No niin nyt se sitten selvisikin mitä miehiä sitä ollaan. Toivon sinulle Reinhard "kuulevaa korvaa ja kätkevää sydäntä" seuroisa kun käyt.

Olet ottanut melko isoja askelia kun olet lähtenyt esim. lapsiasian kanssa omalle tiellesi.

Minusta tuntuu siltä, että palstalla on eräs toinenkin jonka käsitykset poikkeavat Jumalan valtakunnan talostelusta.

No nyt niitä hakuja löytyy jo enemmän, kuin 666. Oli sattumaa, että joku tarkisti sen määrän juuri tuona mystisenä hetkenä. Joskushan tuo luku tulee eteen mitä moninaisimmissa laskelmissa.

JanHus kirjoitti:

Myös minä olen huolestunut jonkin verran Reinhardin mielipiteistä. En oikein tiedä mitä sanoisi....

... huumorin varjolla hän pilkkaa vl-uskoa, heittäytyy muka ymmärtämättömäksi, tekee elävää kristillisyyttä naurettavaksi


saman hengen hörpänneitä löytyy puolustajaksi

tuntuu niin ikävältä, ettei löydä sanoja sitä kertomaan

äiti kirjoitti:

... huumorin varjolla hän pilkkaa vl-uskoa, heittäytyy muka ymmärtämättömäksi, tekee elävää kristillisyyttä naurettavaksi


saman hengen hörpänneitä löytyy puolustajaksi

tuntuu niin ikävältä, ettei löydä sanoja sitä kertomaan

Lue lisää

että joku uskaltaa käyttää omia aivoja ja pohtia asioita sekä kirjoittaa pohdintojaan tänne = reinhard.

toki hyeenat ovat heti kimpussa.

isäpappa kirjoitti:

että joku uskaltaa käyttää omia aivoja ja pohtia asioita sekä kirjoittaa pohdintojaan tänne = reinhard.

toki hyeenat ovat heti kimpussa.

ja suren myös sinun kirjoitustasi

reinhard kirjoitti:

No nyt niitä hakuja löytyy jo enemmän, kuin 666. Oli sattumaa, että joku tarkisti sen määrän juuri tuona mystisenä hetkenä. Joskushan tuo luku tulee eteen mitä moninaisimmissa laskelmissa.

Lue lisää

Ei kannattaisi tällä palstalla ruotimaan kenenkään omantunnon asioista,tämä palstahan on oiva osoitus siitä että oppikysymykset eivät olekaan niin selviä kuin luulisi.
Ennen tämän palstan olemassa oloa niitä ruodittiin paljon seurakunta illoissa kaikki eivät varmasti uskalla siellä näkemyksiään tuoda julki.

reinhard kirjoitti:

En ole feikki ja olen oikeasti vl.
Olen tosin sanonut, etten ole mikään esimerkillinen vl.
Myönnän olevani huono uskovainen ja koskaan en ole tekeytynytkään miksikään hyväksi uskovaiseksi.

Jos minulle olisi kaikki uskonasiat selvää pässinlihaa, niin eikai mun tarvis täällä kirjoitellakkaa.
Paljon on asioita valjennut saadessa vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.
Ja epäilyksiä, niitähän rittää.

Tupakasta uskallan olla eri mieltä, eli että se on sopimatonta uskovaiselle.
Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi.
Iänkaikkinen kadotus voidaan tulkita monin eri tavoin.
Biblian kieli on liian vanhaa.
Esim. biblia sanoo:"Tänä pänä", vaikka tämän päivän kieli sanoo:"Tänä päivänä !"

Minusta pitäisi alkaa hieromaan sovintoa rauhansanalaisten ja kaikkien entisten lestadiolaisten kanssa.

Jumalan terve ja rauhaa tuntuvat jotenkin turhalta.
Esim. sana siunausta voisi olla hyvä tai pelkkää tervettä ja rauhaa ilman turhaa Jumalan nimen käyttöä.
Kiitos tyhjentävästä kerronnastasi.
Tämä palsta on ollut käytössä kohta puolitoista vuotta ja keskustelua lestadiolaisuudesta riittää.
Yhteisymmärrykseen ei olla silti alkuunkaan päästy.
Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa.
Sen ymmärrän, että raamattua voidaan tulkita monella tapaa.
En halua julistautua miksikään ainoan oikean uskonnon kannattajaksi. Olen vaan syntynyt ja elänyt tässä uskossa, enkä osaa vaihtaa sitä johonkin muuhun.
Paljon olen kyllä tutkinut muitakin uskontoja.

Lue lisää

Kiva lukea sinun tekstejäsi. Todella ajattelet syvällisesti asioita etkä toista saarnatuolista kuultua täytenä totena. Sinä kirjoitat oikein ja raamatullisesti.

Minäkin kannatan vl:ien ja rauhansanalaisuuden ja monien muittenkin lestadiolaisryhmien yhdistämistä, mutta meidän yhteisetkään voimamme eivät taida riittää.

Toivottavasti sinun vl-parjaajasi eivät saa tästä tuulta purjeisiinsa: olen nimittäin kanssasi samaa mieltä niistä asioista, joita ylläolevassa kirjoituksessasi esitit;)

minä kirjoitti:

Te kaksi olette vielä vähemmän oikeita uskovaisia kuin hän, jota nokitte. Elävässä uskossa olevat eivät käyttäydy kuten te.

O.M, JanHus, vl-kaveri ja Larssi, olette selviä feikkejä. Tai sitten kerrassaan väärässä hengessä. Tulee tosi paha olo teidän omahyväisiä ja kovia kirjoituksianne lukiessa. Noin rakkaudettomia, tylyjä ja itserakkaita ihmisiä ei tapaa Rauhanyhdistyksellä.

Tai ainakin tosi harvoin ja sen muistaa pitkään.

muistakaa täällä toisille tuomioita jaellessanne, teidänkin sielunne viimeisenä päivänä tutkitaan Suuren Tuomarin edessä.

eräs vl kirjoitti:

O.M, JanHus, vl-kaveri ja Larssi, olette selviä feikkejä. Tai sitten kerrassaan väärässä hengessä. Tulee tosi paha olo teidän omahyväisiä ja kovia kirjoituksianne lukiessa. Noin rakkaudettomia, tylyjä ja itserakkaita ihmisiä ei tapaa Rauhanyhdistyksellä.

Tai ainakin tosi harvoin ja sen muistaa pitkään.

muistakaa täällä toisille tuomioita jaellessanne, teidänkin sielunne viimeisenä päivänä tutkitaan Suuren Tuomarin edessä.

Lue lisää

joukkoon ja hän on nimimerkki vl-kaveri.

mielestäni kirjoitti:

joukkoon ja hän on nimimerkki vl-kaveri.

Olet oikeassa.

reinhard kirjoitti:

Pedon luku 666

Kuuluisa luku 666 lienee Raamatun eniten spekuloitu luku, onhan se edustaessaan jotain oletetusti saatanallista kelvannut hyväksi lyömäkirveeksi taisteluissa kulloisenkin ainoan ja oikean taivaaseen vievän opin puolesta. Niinpä luterilaiset ovat löytäneet luvusta paavin ja paavilliset tietysti Lutherin, maltillisemmat vannovat keisari Neron ja monet keisari Diocletianuksen nimeen. Kun luku 666 tulee kolmesta gematrian kielestä tietysti lukemattomin yhdistelmin, on spekulaatioille tilaa. Loogisimman ratkaisun lienee esittänyt astro-argeologi John Michell , mutta ennen kuin menemme hänen nerokkaaseen ratkaisuunsa katsokaamme hieman 666´n aritmeettisia ominaisuuksia, joihin välillisesti sisältyy yhdessä muodossaan myös tuo Osmo Pekosen kaipaama raamatullinen Pii.

Luku 666 on ensinnäkin kolmioluku 36
Se on 8:n 1. taikaluvun summa:
1 5 15 34 65 111 175 260 = 666
(Edellinen toteutuu kaavasta n3 n/ 2=m)
Taikaneliö 6:n(6x111) sivujen summa on 666

6 6 6=18
18 x 3 7 = 666
6x6x6=216

Muitakin mielenkiintoisia ominaisuuksia on, mutta tarkoituksiimme riittää hyvin edelliset. Luvun raamatullisen tarkoituksen selvittämiseksi tarvitsemme kuitenkin myös sen ne sekä piilotekstiset, että avoimet ja raamatulliset esiintymät, jotka selvästikään eivät nouse sattumasta.
Piilotekstisiä gemarisia 666´n tuottavia sanoja ja sanontoja on ensinnäkin Vt:ssä 72, joista useimmat ovat toistuvia sanoja kuten sana hyöty nvrty, rv ct vrct . Kaikkien 72:n esiintymän kokonaisumma on 47952 eli 222 x 3 x 72! Kun esiintymisiin liittyy lähes aina sanat valo tai aurinko, on selvää, että myös luku 72 palvelee astronomisia laskelmia ja 72 onkin vuosimäärä, jonka prekessio tarvitsee liikahtaakseen taivaalla yhden asteen.
Ja vielä 666´n merkityksiä ovat sanat taikakeino, lumous, taikavoima ja edelleen demooni, riisuutua, itkeä, myydä ja nuora.
Myös verbistä myydä esiintyy muoto, joka on 666. Myös paha ja paholaiset tuottavat saman lukuarvon. Nimen Hiram yhteydessä muoto kolmeksi vuodeksi antaa arvon 666: svlsl , Myös verbi aiheuttaa, olla syynä jhkn antaa arvon 666. Jobin kirjan verbi kätkeä, salata, peittää muodossa rtsy on myös 666. Luonnonvoimien yhteydessä verbi vapista on 666 ja esiintymän välittömässä kontekstissa puhutaan taas auringosta. Sanonta Sinun luillesi on 666.
Mielenkiintoisesti verbi nähdä havaita on myös 666 kuten verbi hajoittaakin suffiksin kanssa ja substantiivipluraali nuo joet . Sana korkea paikkasi on 666. Edelleen verbistä itkeä saadaan 666, myös hifil muoto sanasta nähdä eli näyttää on mukana.
Erikoisuutena muoto Ja Sumerista rinys mv on 666.
xxx
Avoimesti luku 666 esiintyy niin Vanhassa kuin Uudessa testamentissakin vain yhden kerran; Ut.n pedon luku on siis Ilmestyskirjan 13. luvun jakeessa 18 ja Vt:ssa luku 666 ilmoittaa I Kuningasten kirjassa (1o/14) talentteina sen kullan painon, mikä kuningas Salomolle tuotiin yhden aurinkovuoden aikana.

Sen kultamäärän paino, jonka Salomo vuosittain sai, oli kuusisataakuusikymmentäkuusi talenttia.

Kuningas käytti valtaosan kullasta tämän päivän tyyliin - sotilasmenoihin ja mitä jäi hän käytti ei köyhien hyväksi vaan valtaistuimensa ja linnansa koristeluihin.:

Kuningas teetti myös suuren norsunluisen valtaistuimen, joka päällystettiin puhtaalla kullalla. Valtaistuimessa oli kuusi porrasta ja sen selustassa oli häränpää. Istuimessa oli käsinojat ja kummankin käsinojan vieressä seisoi leijona. Myös jokaisen portaan kummallakin puolella oli leijona 12 kaikkiaan (Ibid 10/18)

Selvempää aurinkoallegoriaa saa Raamatusta hakea. Kun nimi Salomo viittaa aurinkoon
( xm ls = Sol mach: Suuri aurinko ), on kertomus ilmiselvä metafora auringosta härän merkissä. Härällä on hepreassa kaksi vastinetta aleph pla ja torin yrvt ( nuori uhrattava härkä ), edellisen lukuarvo 111 ja jälkimmäisen 666, joka luettuna 6 x 6 x 6 on 216 ja kun sana leijona hyra saa juuri lukuarvon 216 ja leijonia on 12 kuudella portaalla, viittaa kertomus ilmiselvästi myös puoleen ja täyteen aurinkoprekessioon, joka on 6 tai 12 x 2160 eli 12960 tai 25920 vuotta!
Näin on myös ymmärrettävää, että luku 666 saa hepreassa myös sanavastineen Sorat trvc , joka tarkoittaa aurinkovoimaa.

Palattakoon hetkeksi vielä tarkastelemaan parjattua lukua 666, jonka petomaisuutta vanhatestamentillisista aritmeettisista sisällöistä on vaikea havaita, mutta joka Uudessa testamentissa - piilomerkitystensä kautta varsinkin - muuttuu lähes enkeliksi.
Luku 666 esiintyy uuden testamentin kreikkalaisessa gematriassa ensinnäkin sanassa qhrion , joka merkitsee peto, siis pedon luku on kreikan peto sanan lukuarvo! Tämä sana esiintyy Ut: ssa 37 kertaa ja 37 x 18 (6 6 6) = 666. Sitten arvon saavat ainakin sanat traditio paradosij , Jumalan viha orgh qeou , me hukumme apollumeqa hajallaan diasporas ja vielä sanonta alfa ja w (1332:2), sana kylki pleuran ja Kristusmonogrammi cxj . Luku 37 on huomionarvoinen monestakin syystä, tässä yhteydessä mainittakoon kuitenkin vain, että Jeesuksen varhaisimman typoksen Kainin veljen Aabelin heprealaisen nimen lbh kolmen kirjaimen summa on 37 ja että se sisältyy lukuun 666 siis kahdeksantoista kertaa, ja että sellaisen suorakulmaisen kolmion, jonka toinen terävä kulma on 53 astetta, toinen kulma on tällöin 37 astetta. Jos tällaisen kolmion kylki on 888 eli 24 x 37, niin toinen kylki on 1184 ja hypotenuusa 1480. Nämä luvut 888 ja 1480 vastaavat nimiä Jeesus Kristus!
Erityisen kiinnostavia 666 yllämainittuja arvoja ovat tietysti Kristukseen liittyvät sanat kylki, hänen alkukirjaimensa ja sanonta alfa ja omega . Mielenkiintoa lisännee, että perimätiedon mukaan Longinus työnsi lävistävän keihään Jeesuksen kylkeen ja Jeesus kutsui itseään alfaksi ja omegaksi ja että luvun 666 avoimen esiintymän Joh. Ilm. 13.18 (!) ja päättyy lauseeseen

Ja se luku on 666

Lue lisää

Minä näen vain lukuja hyppivän sieltä ja täältä tuollaisia tekstejä lukiessani enkä jaksa perehtyä tarkemmin huuhaana pitämiini aiheisiin. Olen kuutamolla noita lukiessani.

Hieno juttu, ettet sinäkään ottanut vakavasti sitä kuuskuuskuutosta. En olisi uskonut, että noin taikauskoisia ihmisiä on todella olemassa. Oppia ikä kaikki. Tai sitten viestissäni suututti joku muu asia ja 666 oli se, millä siitä yritettiin vääntää epäasiallinen.

mielestäni kirjoitti:

joukkoon ja hän on nimimerkki vl-kaveri.

Ihailen hänen taitoaan ilmaista asiat oikein sillä tavalla, ettei se ärsytä kaikkia epäuskoisia (osaa tosin ärsyttää jo se, että joku ylipäätään on vl). Johannes oli rakkauden apostoli, ehkä vl-kaveri on tämän päivän Johannes. Jo apostoleissa oli monenlaisia tyyppiä ja erilaisia ihmisiä tarvittiin lahjoineen ja puutteineen julistamaan evankeliumia.

reinhard kirjoitti:

En ole feikki ja olen oikeasti vl.
Olen tosin sanonut, etten ole mikään esimerkillinen vl.
Myönnän olevani huono uskovainen ja koskaan en ole tekeytynytkään miksikään hyväksi uskovaiseksi.

Jos minulle olisi kaikki uskonasiat selvää pässinlihaa, niin eikai mun tarvis täällä kirjoitellakkaa.
Paljon on asioita valjennut saadessa vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.
Ja epäilyksiä, niitähän rittää.

Tupakasta uskallan olla eri mieltä, eli että se on sopimatonta uskovaiselle.
Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi.
Iänkaikkinen kadotus voidaan tulkita monin eri tavoin.
Biblian kieli on liian vanhaa.
Esim. biblia sanoo:"Tänä pänä", vaikka tämän päivän kieli sanoo:"Tänä päivänä !"

Minusta pitäisi alkaa hieromaan sovintoa rauhansanalaisten ja kaikkien entisten lestadiolaisten kanssa.

Jumalan terve ja rauhaa tuntuvat jotenkin turhalta.
Esim. sana siunausta voisi olla hyvä tai pelkkää tervettä ja rauhaa ilman turhaa Jumalan nimen käyttöä.
Kiitos tyhjentävästä kerronnastasi.
Tämä palsta on ollut käytössä kohta puolitoista vuotta ja keskustelua lestadiolaisuudesta riittää.
Yhteisymmärrykseen ei olla silti alkuunkaan päästy.
Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa.
Sen ymmärrän, että raamattua voidaan tulkita monella tapaa.
En halua julistautua miksikään ainoan oikean uskonnon kannattajaksi. Olen vaan syntynyt ja elänyt tässä uskossa, enkä osaa vaihtaa sitä johonkin muuhun.
Paljon olen kyllä tutkinut muitakin uskontoja.

Lue lisää

Voin uskoa, että olet oikeasti vl, mutta pidän myös edelleen mahdollisena sitä, että olet oikeasti feikki. Nuo sinun kyseenalaistamasi asiat ovat juuri niitä, joita muiden ryhmien ekumeeniset ihmiset vanhoillislestadiolaisuudessa "kyseenalaistavat" (=listaavat asioita, joista ovat eri mieltä meikäläisten kanssa.) Täällä feikataan jatkuvasti.

"Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa."

Ymmärrän motiiveja kuulua vl-liikkeeseen. Liikkeen tarjoama sosiaalinen verkosto ei liene niistä vähäisin. Kysyin onko oikein tekeytyä joksikin, mitä ei ole, koska pohdiskelin itse tätä asiaa ollessani mätä kala. Jos olisin jättänyt liikkeen kokonaan maailmanrakkauden tähden, olisi paluu Jumalan valtakuntaan saattanut olla vaikeampaa. Ehkä on hyvä, että käyt sanan kuulossa. Mielestäni sinun ei kuitenkaan pitäisi opettaa näkemyksiäsi uskovaisille. Muistathan, että joka pahentaa yhdenkään jne.

O.M kirjoitti:

Voin uskoa, että olet oikeasti vl, mutta pidän myös edelleen mahdollisena sitä, että olet oikeasti feikki. Nuo sinun kyseenalaistamasi asiat ovat juuri niitä, joita muiden ryhmien ekumeeniset ihmiset vanhoillislestadiolaisuudessa "kyseenalaistavat" (=listaavat asioita, joista ovat eri mieltä meikäläisten kanssa.) Täällä feikataan jatkuvasti.

"Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa."

Ymmärrän motiiveja kuulua vl-liikkeeseen. Liikkeen tarjoama sosiaalinen verkosto ei liene niistä vähäisin. Kysyin onko oikein tekeytyä joksikin, mitä ei ole, koska pohdiskelin itse tätä asiaa ollessani mätä kala. Jos olisin jättänyt liikkeen kokonaan maailmanrakkauden tähden, olisi paluu Jumalan valtakuntaan saattanut olla vaikeampaa. Ehkä on hyvä, että käyt sanan kuulossa. Mielestäni sinun ei kuitenkaan pitäisi opettaa näkemyksiäsi uskovaisille. Muistathan, että joka pahentaa yhdenkään jne.

Lue lisää

Mikä ihmeellinen tarve sinulla on täällä heittää noita feikki-epäilyjä toisten uskovaisten kirjoitusten ylle? Löytyisikö syy sitenkin siitä, että oletkin itse sellainen.

Itseasiassa, kun olen kirjoituksiasi täältä lukenut, niin vähäisetkin rippeet vl-joukkoon takaisin tulemisesta karisevat. En halua kaltaistesi ihmisten joukkoon, vaikka tiedän että kuuluut vähemmistöön noiden äärilinjan mielipiteidesi kanssa. Yksi mätä omena pilaa koko sadon, sanotaan. Ehkä se tässä yhteydessä pitää paikkansa.

asiaa kirjoitti:

Mikä ihmeellinen tarve sinulla on täällä heittää noita feikki-epäilyjä toisten uskovaisten kirjoitusten ylle? Löytyisikö syy sitenkin siitä, että oletkin itse sellainen.

Itseasiassa, kun olen kirjoituksiasi täältä lukenut, niin vähäisetkin rippeet vl-joukkoon takaisin tulemisesta karisevat. En halua kaltaistesi ihmisten joukkoon, vaikka tiedän että kuuluut vähemmistöön noiden äärilinjan mielipiteidesi kanssa. Yksi mätä omena pilaa koko sadon, sanotaan. Ehkä se tässä yhteydessä pitää paikkansa.

Lue lisää

"Mikä ihmeellinen tarve sinulla on täällä heittää noita feikki-epäilyjä toisten uskovaisten kirjoitusten ylle? "

Opissa, elämässä, kärsimyksessä...

Mitä tarkoitat äärilinjalla?

O.M kirjoitti:

Ihailen hänen taitoaan ilmaista asiat oikein sillä tavalla, ettei se ärsytä kaikkia epäuskoisia (osaa tosin ärsyttää jo se, että joku ylipäätään on vl). Johannes oli rakkauden apostoli, ehkä vl-kaveri on tämän päivän Johannes. Jo apostoleissa oli monenlaisia tyyppiä ja erilaisia ihmisiä tarvittiin lahjoineen ja puutteineen julistamaan evankeliumia.

Lue lisää

nimität kaikkia muita uskovaisia kuin vanhoillislestadiolaisia "epäuskoisiksi". Sinä TÖRKIMYS epäilet feikeiksi niitä vanhoillislestadiolaisia, jotka uskaltavat ajatella omilla aivoillaan ja kyseenalaistavat sinun ja vl-herätysliikkeen opettamat Raamatun vastaiset

HARHAOPIT.

Häpeä!

O.M kirjoitti:

Minä näen vain lukuja hyppivän sieltä ja täältä tuollaisia tekstejä lukiessani enkä jaksa perehtyä tarkemmin huuhaana pitämiini aiheisiin. Olen kuutamolla noita lukiessani.

Hieno juttu, ettet sinäkään ottanut vakavasti sitä kuuskuuskuutosta. En olisi uskonut, että noin taikauskoisia ihmisiä on todella olemassa. Oppia ikä kaikki. Tai sitten viestissäni suututti joku muu asia ja 666 oli se, millä siitä yritettiin vääntää epäasiallinen.

Lue lisää

Ilmestyskirjalla on suuri merkitys. Sen kuvauksista kehitellään mitä ihmeellisimpä teorioita, salaliittoja ja tulkintoja. Myös luku 666 voi olla "mustan sädekehän" ympäröimä, ikään kuin se itsessään olisi jotenkin erityinen luku.

huuhaa kirjoitti:

Ilmestyskirjalla on suuri merkitys. Sen kuvauksista kehitellään mitä ihmeellisimpä teorioita, salaliittoja ja tulkintoja. Myös luku 666 voi olla "mustan sädekehän" ympäröimä, ikään kuin se itsessään olisi jotenkin erityinen luku.

Lue lisää

...numerojuttujen lisäksi myös väitetyt armolahjat (kielillä puhuminen, profetoiminen, ihmeparantaminen). Ehkä älähtäjä kuuluu heihin.

O.M kirjoitti:

Voin uskoa, että olet oikeasti vl, mutta pidän myös edelleen mahdollisena sitä, että olet oikeasti feikki. Nuo sinun kyseenalaistamasi asiat ovat juuri niitä, joita muiden ryhmien ekumeeniset ihmiset vanhoillislestadiolaisuudessa "kyseenalaistavat" (=listaavat asioita, joista ovat eri mieltä meikäläisten kanssa.) Täällä feikataan jatkuvasti.

"Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa."

Ymmärrän motiiveja kuulua vl-liikkeeseen. Liikkeen tarjoama sosiaalinen verkosto ei liene niistä vähäisin. Kysyin onko oikein tekeytyä joksikin, mitä ei ole, koska pohdiskelin itse tätä asiaa ollessani mätä kala. Jos olisin jättänyt liikkeen kokonaan maailmanrakkauden tähden, olisi paluu Jumalan valtakuntaan saattanut olla vaikeampaa. Ehkä on hyvä, että käyt sanan kuulossa. Mielestäni sinun ei kuitenkaan pitäisi opettaa näkemyksiäsi uskovaisille. Muistathan, että joka pahentaa yhdenkään jne.

Lue lisää

Koskeeko sinua itseäsi tuo "yhdenkään pahentaminen"?

Vai oletko kaikessa mitä sanot niin täydellä itsevarmuudella oikeassa, että katsot olevasi tällaisten näkökulmien yläpuolella? Annat vain toisille ohjeita, miten uskotaan?

Melperi kirjoitti:

nimität kaikkia muita uskovaisia kuin vanhoillislestadiolaisia "epäuskoisiksi". Sinä TÖRKIMYS epäilet feikeiksi niitä vanhoillislestadiolaisia, jotka uskaltavat ajatella omilla aivoillaan ja kyseenalaistavat sinun ja vl-herätysliikkeen opettamat Raamatun vastaiset

HARHAOPIT.

Häpeä!

Lue lisää

...on jotakin, joka naurattaa minua. ;-) Yhdeltä puolen katsoen tuotat siis lähimmäisellesi iloa.

Ekumeenisuus on oman tuntumani mukaan Suomen yleisin uskonnollinen ajattelutapa tällä hetkellä. Sinä nimität ekumeenisen ajattelutavan omaksumista kyseenalaistamiseksi. Minä pidän sitä massan mukana kulkemisena, mikä epäilemättä luo vaikutelman turvallisesta valinnasta. Aika kuitenkin kulkee vääjäämättä eteenpäin ja tuo uudet aatteet tullessaan. Kenties sadan vuoden päästä, jos Jumala suo maailman olla vielä pystyssä, on kristillinen ekumeenisuus jo tehnyt tilaa uusille aatevirtauksille. Kenties ne ovat ajatukseltaan vieläkin kauniimpia.

Meillä kaikilla on lihan puolelta heikkous lähteä kaikentyyppisiin maailman muoti-ilmiöihin mukaan. Omalta puoleltamme emme niitä vastaan jaksaisi seisoa ja harva meistäkään jaksaisi yksin. Olemme maailmassa, muttemme maailmasta.

eräs vl kirjoitti:

Koskeeko sinua itseäsi tuo "yhdenkään pahentaminen"?

Vai oletko kaikessa mitä sanot niin täydellä itsevarmuudella oikeassa, että katsot olevasi tällaisten näkökulmien yläpuolella? Annat vain toisille ohjeita, miten uskotaan?

Lue lisää

Kyllä se koskee myös minua. Kun olin väärällä tunnolla, en aluksi juurikaan rohjennut kertoa seurakunnan kannoista poikkeavista näkemyksistäni juuri tämän pahentamisen pelossa. Kaikesta huolimatta Jumala antoi minulle pitkään tervettä harkintakykyä. Ennen pitkää kuitenkin huomasin monissa kommenteissani irvailua Jumalan seurakunnan hyväksi näkemiä asioita kohtaan. Paha mieli niitä muistellessa tulee.

O.M kirjoitti:

Kyllä se koskee myös minua. Kun olin väärällä tunnolla, en aluksi juurikaan rohjennut kertoa seurakunnan kannoista poikkeavista näkemyksistäni juuri tämän pahentamisen pelossa. Kaikesta huolimatta Jumala antoi minulle pitkään tervettä harkintakykyä. Ennen pitkää kuitenkin huomasin monissa kommenteissani irvailua Jumalan seurakunnan hyväksi näkemiä asioita kohtaan. Paha mieli niitä muistellessa tulee.

Lue lisää

Minua vähän lohdutti tuo kommenttisi. Vähän niin kuin oikeampi mieli tuli tekstistä läpi.

Mutta kuten sanottu, olen ollut tosi pahalla mielellä ja ahdistunut lukiessani teidän muutamien kuivia ja kovia kantoja, yksi toisensa perään. En ole sellaisia seuroissa oppinut.

Ja olen huolissani, millainen kuva meistä syntyy ulkopuolisille teidän lausuntojenne takia joita vielä olette niin kärkkäitä joka asiasta antamaan.

Yleensä en edes kirjoita tänne, luen vaan toisten kirjoituksia mutta nyt tuntui tarpeelliselta. Hyvää jatkoa kuitenkin ja muistakaa, että ylpeitten ei ole taivasten valtakunta.

olen äiti kirjoitti:

ja suren myös sinun kirjoitustasi

Olen kanssasi samaa mieltä vl-uskoon ei sovi tämän tapainen kielen käyttö. Todella surullista.

reinhard kirjoitti:

En ole feikki ja olen oikeasti vl.
Olen tosin sanonut, etten ole mikään esimerkillinen vl.
Myönnän olevani huono uskovainen ja koskaan en ole tekeytynytkään miksikään hyväksi uskovaiseksi.

Jos minulle olisi kaikki uskonasiat selvää pässinlihaa, niin eikai mun tarvis täällä kirjoitellakkaa.
Paljon on asioita valjennut saadessa vaihtaa ajatuksia muiden kanssa.
Ja epäilyksiä, niitähän rittää.

Tupakasta uskallan olla eri mieltä, eli että se on sopimatonta uskovaiselle.
Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi.
Iänkaikkinen kadotus voidaan tulkita monin eri tavoin.
Biblian kieli on liian vanhaa.
Esim. biblia sanoo:"Tänä pänä", vaikka tämän päivän kieli sanoo:"Tänä päivänä !"

Minusta pitäisi alkaa hieromaan sovintoa rauhansanalaisten ja kaikkien entisten lestadiolaisten kanssa.

Jumalan terve ja rauhaa tuntuvat jotenkin turhalta.
Esim. sana siunausta voisi olla hyvä tai pelkkää tervettä ja rauhaa ilman turhaa Jumalan nimen käyttöä.
Kiitos tyhjentävästä kerronnastasi.
Tämä palsta on ollut käytössä kohta puolitoista vuotta ja keskustelua lestadiolaisuudesta riittää.
Yhteisymmärrykseen ei olla silti alkuunkaan päästy.
Niin vaikeaa on ymmärtää muiden uskosta osattomien vanhoillislestadiolaisuutta.
Itsekkään en ymmärrä, vasikka tunnustan tätä uskoa.
Sen ymmärrän, että raamattua voidaan tulkita monella tapaa.
En halua julistautua miksikään ainoan oikean uskonnon kannattajaksi. Olen vaan syntynyt ja elänyt tässä uskossa, enkä osaa vaihtaa sitä johonkin muuhun.
Paljon olen kyllä tutkinut muitakin uskontoja.

Lue lisää

ehkäisystä sanoa niin?
"Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi. "

Jos ihminen ei luota Jumalaan, niin mitä se on? Onko täydellistä luottoa Jumalaan se, että yrittää puuttua/puuttuu Jumalan luomiseen?

Leenu.n kirjoitti:

ehkäisystä sanoa niin?
"Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi. "

Jos ihminen ei luota Jumalaan, niin mitä se on? Onko täydellistä luottoa Jumalaan se, että yrittää puuttua/puuttuu Jumalan luomiseen?

Lue lisää

Ymmärrän niin, että Jumala antaa kasvun ja meillä on vapaus kylvää tai olla kylvämättä.
Kun keväällä luonto puhkeaa kukkaan ja vaimo alkaa tekemään kukkapenkkejä, nin vaimo kylvää ja luoja antaa kasvun. Ilman kylvöä ei kukkapenkkiin alkaisi kasvaa kukkia ja ilman luojaa se ei kasva, vaikka kylväisikkin.
Kun minä heitän potunsiemenet maahan niin ne kasvaa takuuvarmasti, sillä luoja antaa kasvun niin hyville kuin pahoillekkin..

Ellen halua kylvää niitä pottuja, niin ei luoja minua siihen pakota.
Myöskään ei luoja pakota minua kylvämään vaimooni siemeniä, vaan se on täysin vapaaehtoista.
En silti puutu luojan luomistyöhön, vaikka jättäisin kylvämättä.
Luoja on luomistyönsä jo ajat sitten tehnyt, mutta hänen voimnsa luonnossa on jäänyt elämään.

Ennenvanhaan kerrottiin tarinaa, että kun lapsijoukko alkoi olla turhan iso, muutti isäntä eri huoneeseen nukkumaan, jottei lapsijoukko enää kasvaisi.

Gregorius kirjoitti:

Ymmärrän niin, että Jumala antaa kasvun ja meillä on vapaus kylvää tai olla kylvämättä.
Kun keväällä luonto puhkeaa kukkaan ja vaimo alkaa tekemään kukkapenkkejä, nin vaimo kylvää ja luoja antaa kasvun. Ilman kylvöä ei kukkapenkkiin alkaisi kasvaa kukkia ja ilman luojaa se ei kasva, vaikka kylväisikkin.
Kun minä heitän potunsiemenet maahan niin ne kasvaa takuuvarmasti, sillä luoja antaa kasvun niin hyville kuin pahoillekkin..

Ellen halua kylvää niitä pottuja, niin ei luoja minua siihen pakota.
Myöskään ei luoja pakota minua kylvämään vaimooni siemeniä, vaan se on täysin vapaaehtoista.
En silti puutu luojan luomistyöhön, vaikka jättäisin kylvämättä.
Luoja on luomistyönsä jo ajat sitten tehnyt, mutta hänen voimnsa luonnossa on jäänyt elämään.

Ennenvanhaan kerrottiin tarinaa, että kun lapsijoukko alkoi olla turhan iso, muutti isäntä eri huoneeseen nukkumaan, jottei lapsijoukko enää kasvaisi.

Lue lisää

En halua mennä eri huoneeseen, vaikka lapsia on jo useita, tähän vaiheeseen riittävästi. Silti tykkään nukkua aviopuolisoni kanssa saman peiton alla...

vanha vaimo kirjoitti:

Kiva lukea sinun tekstejäsi. Todella ajattelet syvällisesti asioita etkä toista saarnatuolista kuultua täytenä totena. Sinä kirjoitat oikein ja raamatullisesti.

Minäkin kannatan vl:ien ja rauhansanalaisuuden ja monien muittenkin lestadiolaisryhmien yhdistämistä, mutta meidän yhteisetkään voimamme eivät taida riittää.

Toivottavasti sinun vl-parjaajasi eivät saa tästä tuulta purjeisiinsa: olen nimittäin kanssasi samaa mieltä niistä asioista, joita ylläolevassa kirjoituksessasi esitit;)

Lue lisää

Silloinko ajattelee syvallisesti, kun ajattelee eri tavalla kuin vl?

Enka nyt kommentoi Reinhardin ajatuksia, vaan sinun.

vl2003 kirjoitti:

Silloinko ajattelee syvallisesti, kun ajattelee eri tavalla kuin vl?

Enka nyt kommentoi Reinhardin ajatuksia, vaan sinun.

Reinhard on vl ja ajattelee syvällisesti. Mutta hän ajattelee Raamattuun pitäytyen eikä sokeasti uskoen totena sitä, mitä saarnamiehet sanovat, kritisoimatta (mikä muuten on uskovaisen velvollisuus).

Reinhardin erottaa juuri tuo puoli monesta muusta vl:stä. Sinustakinko?

vanha vaimo kirjoitti:

Kiva lukea sinun tekstejäsi. Todella ajattelet syvällisesti asioita etkä toista saarnatuolista kuultua täytenä totena. Sinä kirjoitat oikein ja raamatullisesti.

Minäkin kannatan vl:ien ja rauhansanalaisuuden ja monien muittenkin lestadiolaisryhmien yhdistämistä, mutta meidän yhteisetkään voimamme eivät taida riittää.

Toivottavasti sinun vl-parjaajasi eivät saa tästä tuulta purjeisiinsa: olen nimittäin kanssasi samaa mieltä niistä asioista, joita ylläolevassa kirjoituksessasi esitit;)

Lue lisää

Kiitoksen sanat ovat parasta, mitä voi toivoa.
Rauhaahan Jeesus käski rakentaa kaikkien kanssa.
Ei se oikein siltä näytä täällä palstalla.
Itse haluan pysyä väleissä kaikkien palstalaisten kanssa.
Olen ihan oma itseni, en tekeydy miksikään toiseksi, mitä oikeasti olen.
En halua olla sidottu mihinkään sääntöihin, vaan haluan olla aidosti omaa mieltäni ja jos raamatusta löytyy jotain, mikä tukee jotakin, niin siihen haluan uskoa.
Ei pidä olla pässi, jota narussa viedään.
Tämä on vähintään sellainen palsta, jossa voi olla sitä mitä on, eikä tarvi olla muiden mieliksi.

Kiitos vanhalle vaimolle. Me tulemme kyllä täällä toimeen sopuisasti.
Olen pitänyt itseäni vähäuskoisena ja vikaan jotuneena, mutta on ilahduttavaa huomata, ettei se välttämättä niin ole.

Leenu.n kirjoitti:

ehkäisystä sanoa niin?
"Ehkäsyn jättäsin jokaisen omaksi omantunnon ja henk.koht.asiaksi. "

Jos ihminen ei luota Jumalaan, niin mitä se on? Onko täydellistä luottoa Jumalaan se, että yrittää puuttua/puuttuu Jumalan luomiseen?

Lue lisää

Kyllä saa ja mielestäni kumia tulee ja pitää käyttää,eipähän tule lisää ei-toivottuja penskoja
kunpa laestatilaisetkin tajuaisivat tämän pikku pienissä päissään.

reinhard kirjoitti:

Kiitoksen sanat ovat parasta, mitä voi toivoa.
Rauhaahan Jeesus käski rakentaa kaikkien kanssa.
Ei se oikein siltä näytä täällä palstalla.
Itse haluan pysyä väleissä kaikkien palstalaisten kanssa.
Olen ihan oma itseni, en tekeydy miksikään toiseksi, mitä oikeasti olen.
En halua olla sidottu mihinkään sääntöihin, vaan haluan olla aidosti omaa mieltäni ja jos raamatusta löytyy jotain, mikä tukee jotakin, niin siihen haluan uskoa.
Ei pidä olla pässi, jota narussa viedään.
Tämä on vähintään sellainen palsta, jossa voi olla sitä mitä on, eikä tarvi olla muiden mieliksi.

Kiitos vanhalle vaimolle. Me tulemme kyllä täällä toimeen sopuisasti.
Olen pitänyt itseäni vähäuskoisena ja vikaan jotuneena, mutta on ilahduttavaa huomata, ettei se välttämättä niin ole.

Lue lisää

räväkkä otsikko, vai mitä?
Olen uskovainen (siis paljonpuhuttu VL)
ja olen todella paljon tekemisissä epä-
uskoisten (ei VL) kanssa. Tulen todella hyvin myös
toimeen heidän kanssaan.

Kuitenkin on niin, että kun puhun jonkin
tuntemattoman ihmisen kanssa (tai luen jotain
kirjoituksia/artikkeleita) minulle selviää
varsin nopeasti henkilön tausta... varsinkin
jos hlö. on samalla tavalla uskomassa.

Pyhähenki tekee seurakunnasta yhtäläisen ja
pyhäin yhteys sitoo uskovaiset mielestäni mukavasti yhteen.

Kun luen reinhardin kirjoituksia olen sitä mieltä
että ajattelet asioita suht syvällisest,
mutta olet silti joutunut väärälle tielle.

lueppa SL. 60 ja erityisesti 5 ja 6 säkeistö.

6. "Vaan siihen älköön sattuko nyt mitään
omastaan. Ja Herra meitä auttakoon elämään
armostaan"

Siinä on varsin paljon "matkaevästä" kaidan
tien kulkijalle...

ps. Jos ja joku ei ymmärrä lainkaan
näitä kirjoituksiani, niin en minä
sitä ihmettele, se vissiin kuuluu
(ikävä kyllä) asiaan..

Tällaista...

reinhard kirjoitti:

Pedon luku 666

Kuuluisa luku 666 lienee Raamatun eniten spekuloitu luku, onhan se edustaessaan jotain oletetusti saatanallista kelvannut hyväksi lyömäkirveeksi taisteluissa kulloisenkin ainoan ja oikean taivaaseen vievän opin puolesta. Niinpä luterilaiset ovat löytäneet luvusta paavin ja paavilliset tietysti Lutherin, maltillisemmat vannovat keisari Neron ja monet keisari Diocletianuksen nimeen. Kun luku 666 tulee kolmesta gematrian kielestä tietysti lukemattomin yhdistelmin, on spekulaatioille tilaa. Loogisimman ratkaisun lienee esittänyt astro-argeologi John Michell , mutta ennen kuin menemme hänen nerokkaaseen ratkaisuunsa katsokaamme hieman 666´n aritmeettisia ominaisuuksia, joihin välillisesti sisältyy yhdessä muodossaan myös tuo Osmo Pekosen kaipaama raamatullinen Pii.

Luku 666 on ensinnäkin kolmioluku 36
Se on 8:n 1. taikaluvun summa:
1 5 15 34 65 111 175 260 = 666
(Edellinen toteutuu kaavasta n3 n/ 2=m)
Taikaneliö 6:n(6x111) sivujen summa on 666

6 6 6=18
18 x 3 7 = 666
6x6x6=216

Muitakin mielenkiintoisia ominaisuuksia on, mutta tarkoituksiimme riittää hyvin edelliset. Luvun raamatullisen tarkoituksen selvittämiseksi tarvitsemme kuitenkin myös sen ne sekä piilotekstiset, että avoimet ja raamatulliset esiintymät, jotka selvästikään eivät nouse sattumasta.
Piilotekstisiä gemarisia 666´n tuottavia sanoja ja sanontoja on ensinnäkin Vt:ssä 72, joista useimmat ovat toistuvia sanoja kuten sana hyöty nvrty, rv ct vrct . Kaikkien 72:n esiintymän kokonaisumma on 47952 eli 222 x 3 x 72! Kun esiintymisiin liittyy lähes aina sanat valo tai aurinko, on selvää, että myös luku 72 palvelee astronomisia laskelmia ja 72 onkin vuosimäärä, jonka prekessio tarvitsee liikahtaakseen taivaalla yhden asteen.
Ja vielä 666´n merkityksiä ovat sanat taikakeino, lumous, taikavoima ja edelleen demooni, riisuutua, itkeä, myydä ja nuora.
Myös verbistä myydä esiintyy muoto, joka on 666. Myös paha ja paholaiset tuottavat saman lukuarvon. Nimen Hiram yhteydessä muoto kolmeksi vuodeksi antaa arvon 666: svlsl , Myös verbi aiheuttaa, olla syynä jhkn antaa arvon 666. Jobin kirjan verbi kätkeä, salata, peittää muodossa rtsy on myös 666. Luonnonvoimien yhteydessä verbi vapista on 666 ja esiintymän välittömässä kontekstissa puhutaan taas auringosta. Sanonta Sinun luillesi on 666.
Mielenkiintoisesti verbi nähdä havaita on myös 666 kuten verbi hajoittaakin suffiksin kanssa ja substantiivipluraali nuo joet . Sana korkea paikkasi on 666. Edelleen verbistä itkeä saadaan 666, myös hifil muoto sanasta nähdä eli näyttää on mukana.
Erikoisuutena muoto Ja Sumerista rinys mv on 666.
xxx
Avoimesti luku 666 esiintyy niin Vanhassa kuin Uudessa testamentissakin vain yhden kerran; Ut.n pedon luku on siis Ilmestyskirjan 13. luvun jakeessa 18 ja Vt:ssa luku 666 ilmoittaa I Kuningasten kirjassa (1o/14) talentteina sen kullan painon, mikä kuningas Salomolle tuotiin yhden aurinkovuoden aikana.

Sen kultamäärän paino, jonka Salomo vuosittain sai, oli kuusisataakuusikymmentäkuusi talenttia.

Kuningas käytti valtaosan kullasta tämän päivän tyyliin - sotilasmenoihin ja mitä jäi hän käytti ei köyhien hyväksi vaan valtaistuimensa ja linnansa koristeluihin.:

Kuningas teetti myös suuren norsunluisen valtaistuimen, joka päällystettiin puhtaalla kullalla. Valtaistuimessa oli kuusi porrasta ja sen selustassa oli häränpää. Istuimessa oli käsinojat ja kummankin käsinojan vieressä seisoi leijona. Myös jokaisen portaan kummallakin puolella oli leijona 12 kaikkiaan (Ibid 10/18)

Selvempää aurinkoallegoriaa saa Raamatusta hakea. Kun nimi Salomo viittaa aurinkoon
( xm ls = Sol mach: Suuri aurinko ), on kertomus ilmiselvä metafora auringosta härän merkissä. Härällä on hepreassa kaksi vastinetta aleph pla ja torin yrvt ( nuori uhrattava härkä ), edellisen lukuarvo 111 ja jälkimmäisen 666, joka luettuna 6 x 6 x 6 on 216 ja kun sana leijona hyra saa juuri lukuarvon 216 ja leijonia on 12 kuudella portaalla, viittaa kertomus ilmiselvästi myös puoleen ja täyteen aurinkoprekessioon, joka on 6 tai 12 x 2160 eli 12960 tai 25920 vuotta!
Näin on myös ymmärrettävää, että luku 666 saa hepreassa myös sanavastineen Sorat trvc , joka tarkoittaa aurinkovoimaa.

Palattakoon hetkeksi vielä tarkastelemaan parjattua lukua 666, jonka petomaisuutta vanhatestamentillisista aritmeettisista sisällöistä on vaikea havaita, mutta joka Uudessa testamentissa - piilomerkitystensä kautta varsinkin - muuttuu lähes enkeliksi.
Luku 666 esiintyy uuden testamentin kreikkalaisessa gematriassa ensinnäkin sanassa qhrion , joka merkitsee peto, siis pedon luku on kreikan peto sanan lukuarvo! Tämä sana esiintyy Ut: ssa 37 kertaa ja 37 x 18 (6 6 6) = 666. Sitten arvon saavat ainakin sanat traditio paradosij , Jumalan viha orgh qeou , me hukumme apollumeqa hajallaan diasporas ja vielä sanonta alfa ja w (1332:2), sana kylki pleuran ja Kristusmonogrammi cxj . Luku 37 on huomionarvoinen monestakin syystä, tässä yhteydessä mainittakoon kuitenkin vain, että Jeesuksen varhaisimman typoksen Kainin veljen Aabelin heprealaisen nimen lbh kolmen kirjaimen summa on 37 ja että se sisältyy lukuun 666 siis kahdeksantoista kertaa, ja että sellaisen suorakulmaisen kolmion, jonka toinen terävä kulma on 53 astetta, toinen kulma on tällöin 37 astetta. Jos tällaisen kolmion kylki on 888 eli 24 x 37, niin toinen kylki on 1184 ja hypotenuusa 1480. Nämä luvut 888 ja 1480 vastaavat nimiä Jeesus Kristus!
Erityisen kiinnostavia 666 yllämainittuja arvoja ovat tietysti Kristukseen liittyvät sanat kylki, hänen alkukirjaimensa ja sanonta alfa ja omega . Mielenkiintoa lisännee, että perimätiedon mukaan Longinus työnsi lävistävän keihään Jeesuksen kylkeen ja Jeesus kutsui itseään alfaksi ja omegaksi ja että luvun 666 avoimen esiintymän Joh. Ilm. 13.18 (!) ja päättyy lauseeseen

Ja se luku on 666

Lue lisää

kiitti sille joka tona piiiiitkän sepostuksen laitto tänne. teen koulun uskonto tunnille esitelmää luvusta 666, ja tämä oikeasti auttoi. kiits!!!

kummastakin löytyy runsaasti Jumalan antamia lahjoja.

Sen kummempi erottelu ei ole meidän tehtävä!

"Kyllä ne puheet on jo valmiiksi mietitty ja todettu hyviksi. Ei niitä sovi enää ruotia."

ne on miettinyt ja todennut hyviksi?

Mun luonteenpiirteisiin kun kuuluu pohdiskella.
Olen lisäksi kriittinen ja suhtauden uusiin asioihin aluksi epäilevästi.
Analysointi ei tosiaan ole aina hyväksi.
Kotielämässä tutkailen ja analysoin vaimon tekemää ruokaa. Jos löydän siitä huomautettavaa ja tuon sen vieläpä kuulosalle,silloin vaimo suuttuu ja antaa takaisin tosi ilkeästi.
Kaikilla elämän aloilla löytyis korjaamista, niin myös uskovien keskuudessa, jopa saarnoistakin.
Ilmeisesti on niin, ettei saisi valittaa, vaan tyytyä aina kohtaloonsa tai ilmeneviin epäkohtiin.

Koti on ensimäinen yhteiskunnan perussolu, jossa tulee opetella elämään siten, että jotenkuten perhe pysyy koossa tai siellä sen jäsenillä olisi hyvät olot.
Jokapaikassa kuitenkin riidellään ja tapellaan, erotaan. On vaikeaa tulla toimeen keskenään.

Uskonto on aiheuttanut joskus mitä hirveämpiä riitoja. Uskonnon varjolla on tapettu ja tehty vaikka mitä kauheuksia.
Hoitokokouksetkin aikoinaan johtuivat melko pienistä asioista. Ei saanut olla eri mieltä.

Erehtyväinen ihminen kirjoitti:

"Kyllä ne puheet on jo valmiiksi mietitty ja todettu hyviksi. Ei niitä sovi enää ruotia."

ne on miettinyt ja todennut hyviksi?

kyllä oikeen inhottaa lukea näitä juttuja kun tuntuu että niin monella on unohtunut koko omatunto.sitä kun jaksaisi vain kuunnella..