Voisimmeko virittää kaikille avointa, asiallista keskustelua viime lauantaisesta keskustelusta Henrikin srk-salissa? Voisiko joku ensin referoida sitä niille (=meille), jotka eivät sinne päässeet yhteensattuman takia tai koska asuvat muualla Suomessa tms syystä?
Lauantainen keskustelu Henrikissä
henrikläinen
131515
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Samaan asiaan palaan vielä minäkin ja kummastelen, että eikö meistä listalle harvoin tai usein törmäävistä kukaan ollut siellä AC:n järjestämässä keskustelutilaisuudessa paikalla? Olisi oikein kiinnostavaa kuulla paikalle ehtineiltä yhteenvetoa keskusteluista ja tunnelmasta. Kylmä päiväkö ja adventtivalmistelutko osallistujien määrää ehkä on verottanut?
Itse olin läsnä ja uskon, että ko. AC-tilaisuudesta laaditaan pian seikkaperäinen raportti. Se julkaistaan Katkirkon sivuilla ja ehkä myöhemmin jossakin muualla.
Katkirkon sivuilla on parhaillaan esillä isä Janin vastine piispa Wróbelin syytöksiin. Tuntuu nyt siltä, että piispa Wróbelin on valehdellut aika törkeästi.
"Viitteet transkriptin sivuihin sopivat minun saamaani tekstiin."
Missä on transkripti?
Asia on tullut jo täysin selväksi. Isä Jan lähti puoleksi vuodeksi kotimaahansa, ja hän olisi voinut kertoa kyselijöille viettävänsä lokoisaa sapattivapaata. Sen sijaan hän vihjailuilla ja "rehellisyyden nimissä" lietsoi kapinaa.
Muiltakin osin kuulostaa ihan Anneli Jäätteenmäeltä, kun papereita tulee yllättäen ja pyytämättä.
Piispa toimi täysin oikein. Isä Janin hurskasteleva toiminta Hollannista käsin kertoo kyllä siitä, mitä vahinkoa hän olisi ollut valmis aiheuttamaan täällä.
Hävetköön.
Kiitos tiedosta läsnäolijalle! Tietysti jonkinlainen referaatti olisi ollut kiva, esim oliko siellä viisi vai 50 muuta osanottajaa, ja oliko KP piispa Josef heidän joukossaan. Entä miten keskustelu sujui? No, luulisin siitä pian olevan artikkelin Fideksessäkin. Paperiversio kun on aina helpompi lukea kuin netistä.
Luin myös mainitsemasi isä Janin kirjoituksen katkirkon nettisivuilla. Se on aikamoinen juttu. Saa nähdä, miten siihen suhtautuvat ne monet, jotka vastustivat mielenosoitusta isä Janin mielipiteeseen nojaten. Itse en ollut mielenosoituksen kannattaja, ja epäselvässä tilanteessa tunsin esim AC:n kokouksessa helmikuussa myötätuntoa piispa Wrobelia kohtaan. Ajattelin, että hänen asemassaan oleva henkilö ei voi puhua siinä määrin muunneltua totuutta kuin miten asianlaita olisi, jos isä Jan ei olisi syyllistynyt mihinkään vakavaan. Itselleni on tullut tässä yhteydessä mieleen Kirkon nykytilanteessa jokin, ehkä kaukainen pedofilia-tapaus, mutta sen piispa sulki pois laskuista sanomalla, ettei kyse ei ole seksistä. Kuitenkin sekin, että piispa tietyllä tavalla rinnasti isä Janin "rikoksen" siveyslupauksen antaneen papin seksuaaliseen rikkomukseen, osoitti, että kyseen on täytyy olla jostain todella vakavasta.
Kun vielä ottaa huomioon, että piispan kannattajien kannanotot ovat kovin usein sitä luokkaa kuin näkijän kirjoitus tässä alla, tulee mieleen, mitä koko asiasta pitää ajatella. Tietenkin on muunkinlaisia, jotka perustuvat kanoonisen lain, Kirkon byrokratian, tradition ja historian hyvään tuntemukseen. Niissä kuitenkin puolustetaan järjestelmää sen omista premisseistä ja lähtökohdista käsin, eikä rohjeta kyseenalaistaa mitään ylhäältä annettua - enkä tässä ylhäältä tarkoita taivaasta.
En tiedä, mitä ajatella, mutta ainakin voi sanoa, että elämme mielenkiintoisia aikoja. Toivoisin kuitenkin, että tämän tyyppinen jännitys elämästä korvautuisi mahdollisimman pian jonkin muunlaisella.
Fides ei tuosta "rettelöitsijöiden ja rähinäporukan" kokoontumisesta sanaakaan kirjoita. Sen sijaan aamummalla tuli tännekin lupaus, että katkirkkolistalle on tulossa raportti kokoontumisesta. Katkirkko lienee paras tietolähde jälleen kerran. Jos pidät lukemisesta paperimuodossa, niin kokeilepa printata raportti. Kun AC kokoaa maallikoita keskustelemaan niin piispan ja Fides-sakilaisten silmissä vanha ja kunnianarvoisa Academicum Catholicumkin siirtyy samassa hetkessä piispan auktoriteettia uhmaavan rähinäsakin arvokkaaseen maineeseen. Niin hyvä henki meillä täällä on!
Sain tietää, että Katkirkon puolesta valmistetaan raportti AC-kokouksesta.
Ko. raportti ei kuitenkaan ole "virallinen", koska se ei perustu nauhoitukseen.
AC-johtajat ovatkin miettineet, millä tavalla saattaisiin parhaiten levitetyiksi maallikkojen kokouksen päätökset ja toiveet. Tilanne ei ole helppo, koska Fides lehti ei julkaise mitään muuta kuin piispa Wróbelia miellyttäviä artikkeleita ja kokouksessa saatiin aivan selville, että läsnäolijoiden (n.25) 100% vastusti piispa Wróbelin mielivaltaa (kyseenalaistettiin myös "jäsenmaksu"oikeus).
Toisaalta Katkirkko ei ole Katolisen Kirkon virallinen lehti (= ei ole piispasta riippuvainen), joten sen luotettavuus katolisena lehtenä riippuu hyvin paljon artikkeileiden kirjoittajista ja toimittajista.
Itse piispa ei ollut läsnä kokouksessa, jossa pohdittiin maallikkojen rooli katolisessa kirkossa. Todettiin, että Vatikaani (ja Paavi) myöntää maallikkoille suurta roolia katolisessa kirkossa - todettiin myös, että tästä roolista piispa Wróbel ei tunnu tietävän tai ei halua tietää sanaakaan.
Tiedän, etteivät kaikki kokouksessa olleista n. 25 henkilöstä vastustaneet 100 prosenttisesti piispaa, joten äläpä liioittele. Minun tietoni on 100 prosenttisen varma.
Sitten sinä olit kokouksessa piilossa! Miksi et puhunut?
Hyvä tietää, että yksi on eri mieltä, muuten seuraavat kokoukset saattaisivat tulla aivan tylsiksi!
Käytte kiivasta keskustelua rakkaan pappinne
poismuutosta Suomesta.
Koska kaikki on salaisuuden verhon takana,
emme syitä erottamiseen saa ennenkuin verho poistetaan sivuun.
Ajattelen, että verhon takaa voi ilmestyä
yksinkertaisesti vain nainen.
Kuten tiedätte uudehko käyttöönotettu sana salarakas
liittynee melkoisella varmuudella katolisenkin papiston taustapiireihin.
Voihan olla, että tämä isä Jan, tuli uuden piispan
virkaanasettamisen jälkeen synnintuntoon ja
ripittäytyi uudelle piispalle tunnustaen erheensä
eli selibaattirikoksensa.
Sitä ennen oli vain eletty synnissä.
Ajateltiin, että kun eron aika tulee tunnustetaan
synti.
Semmoista touhua se on ollut niin kauan kun pappeja
on maailmassa ollt.
Herran rauhaa teille kaikilla.
luulen, että piispa Röpel rakastui heti Suomeen tultuaan hullun lailla ja sonnin kiihkolla salskeaan isä Janiin. Isä Jan torjui palleroisen despoottirakastajan lähentymisyritykset ja kosto oli kauhea. Näin tämän näkisin ja jotakin kiinnostavaa voi löytyä "tiedotuskeskuksen" kuva-arkistosta...
Kun viestisi näin en voinut olla nauramatta,
niin hauska se oli.
Enemmän sellaisia kannanottoja!!!
Kiitos läsnäolijalle ja Jeesus Napanderille tiedoista! Toivottavasti se selostus kokouksesta tulee pian katkirkon palstalle kaiken kansan luettavaksi.
JN:lle sanoisin, että Fideksen on pakko kertoa näin tärkeästä asiasta palstoillaan. Jonkinlaisia journalistisia periaatteitahan sen on noudatettava, jos haluaa tilausmaksuja kerätä. Julkilausumat luen paljon nopeammin netistä. Näyttäisihän melko vihamieliseltä politiikalta AC:tÄ kohtaan jättää sen tilaisuudet täysin huomiotta, semminkin kun tiedotuskeskuksen johtaja osallistuu sen opintopiiriinkin.