Luterilaisten palstalla käyvät keskustelua ehtoollisesta, niin mites meillä helluntaiseurakunnissa:
Jaetaanko ehtoollinen seurakunnassasi kaikille uskoville vai vain niille uskoville, jotka ovat uskoontulon jälkeen kasteella käyneet?
Jaetaanko ehtoollinen seurakunnassasi kaikille uskoville vai vain niille uskoville, jotka ovat uskoontulon jälkeen kasteella käyneet?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Riippuu ihan seurakunnasta, joissakin se on tarkoitettu vain jäsenille, mutta joissakin kaikille uskoville.
Eli helluntaisrk:ssa ei ole yhtenäistä käytäntöä vaan jokainen seurakunta voi itse päättää ehtoollisen jaosta, niinkö?
Kyllä. Jokaisen seurakunnan vanhimmisto pää omasta käytännöstä.
Tiedämme, että helluntaiseurakunnissa on eri käytäntöjä.
Taitaa olla enemmistö seurakunnista , joka pyytää että sellainen uskova, jota ei ole kastettu, antaa ehtoollisen mennä ohi osallistumatta siihen. On tosin seurakuntia, jotka pitävät ehtoollisyhteyttä tarjolla kaikille uskovaisille.
Onhan sitten vielä seurakuntia, jotka edellyttävät ehtoolliseen osallistumiselle seurakunnan jäsenyyttä. Silloin riittää että on jonkun muunkin seurakunnan kastettu jäsen.
Tarkkaa hommaa, vaikka ei tarkasteta.
Mutta mitä noista. Mitä eroa on uskovaisella joka osallistuu ehtoolliselle vaikka joka kuukausi ja uskovaisella joka ei ikinä käy ehtoollisella?
JOPA ON ERITTÄIN VAIKEA JA SEKAVA KÄYTÄNTÄ HELLUNTAILAISILLA EHTOOLLINEN. . JOKU SAA JOKU EI SAA JA EI OTA, NIIN JA NÄIN. HUHU HUH MITÄ SEKAMELSKAA. LUTERILAINEN HYVIN SELKEÄ JA KÄYTÄNNOLLINEN
Käsittääkseni Suomen ev.lut.-kirkossa ehtoolliselle pääsylle on ehtoja: kirkon jäsenyys?, konfirmointi paitsi lapsi huoltajansa kanssa?
Onko kirkkoherralla mahdollisuus tehdä poikkeavia päätöksiä?
Jos helluntaiseurakunnassa on asia selkeästi ilmaistu, ei se silloin ole sekava.
Jos on kerrottu että eri seurakunnat päättävät itse käytännöstään, ei asia silloin ole epäselvä.
Jokainen helluntaiseurakunta voi itse päättää kenelle jakaa ehtoollista. Myös osa käyttää mehua ja muuta oikeaa viiniä.
Nimimerkki ahaa: "Jos on kerrottu että eri seurakunnat päättävät itse käytännöstään, ei asia silloin ole epäselvä."
Juuri silloin se on epäselvä. Helluntailaiset eivät olisi siinä tapauksessa löytäneet Raamatusta lainkaan yhtenevää ja oikeaksi koettua oppia ehtoollisesta. Kaikki toimivat vain oman pään mukaan. Yhtä hyvin voitaisiin antaa monista muistakin opin kysymyksistä vastaava lausunto: kaikki helluntaiseurakunnat saavat oimia aivan niin kuin haluavat. Miltä tuntuisi silloin vaikkapa monenkirjava kastekäytäntö?
Epäselvyyttä opista näyttää olevan, aivan kuin "niinpä niin" kirjoitti:
"Tiedämme, että helluntaiseurakunnissa on eri käytäntöjä.
Taitaa olla enemmistö seurakunnista , joka pyytää että sellainen uskova, jota ei ole kastettu, antaa ehtoollisen mennä ohi osallistumatta siihen. On tosin seurakuntia, jotka pitävät ehtoollisyhteyttä tarjolla kaikille uskovaisille."
Kyllä tuollainen minusta sekavalta vaikuttaa.
jos on kaksi erilaista käytäntöä, tilanne ei ole "kirjava ja sekava"?
Ehtoollinen ei ole sakramentti eli pelastuskysymys, vaan yhdessä nautittu muistoateria. Näin Raamattu opettaa, eikä muuten tunne ilmiötä "kastamaton uskova". Alkuseurakunnan aikana kaikki uskoon tulleet kastettiin välittömästi seurakunnan yhteyteen eli jäseniksi.
Minusta käytäntö, jossa kaikki henkilökohtaisen uskonsa Jeesuksen tunnustavat voivat osallistua ehtoolliselle, on hyvä ja tasavertainen. Toisin on esim. evlutissa, jossa ehtoolliselle ei ole asiaa monellakaan muuhun uskontokuntaan kuuluvalla. Lienee oikeaoppisuutta parhaimmillaan?
Juuri näin. Meillä on erilainen näkemys ehtoollisesta, siksi on luontevaa pysyä omassa näkemyksessä ja omassa pöydässä.
Koska joku Ison kirjan oppilas tutkisi meidän ehtoollisen raamattullisia perusteita.
Tässäkin on Jumalansanan tuntemus hukassa,ei pidä olla sekavaa käytäntöä,vaan yksi se on kaikki Uskovat Kirkkorajoihin katsomatta jotka ovat ottaneet Jeesuksen omaksi vapahtajaksi on lupa käydä ehtoollisella,mutta kukin etoollisen ottajan sen ottaessaan pitää se tehdä sydämmestään ei vain käytännöstä muistaen mikä oli sen tarkoitus ja yksi iso asia kun ottaa ehtoollisen pitää olla asiat kunnossa,kuten jos on riitaa jonkun kanssa pitää sopia tai piilosyntejä pitää tehdä totinen parannus,muuten se Ehtoollinen on Turmioksi ja Tuomioksi,koska Raamattu sanoo sanassaan,siitä että jos menee synteineen ja vihoineen Ehtoolliselle siitä saa jonkun vaikkapa Sairauden itseensä tai Vaivan ei pidä leikkiä pyhää jos ei ole pyhä,muka käydä kun muutkin käy tai näyttääkseen muille omaa uskoaan sen punnitsee Jumala meidän uskomme,ei se salassa ole,niinkun ei syntimmekään,eli teeskentelykin pois ja avoimin sydämmin Uskomme ja elämme Jumalaa peläten,kun hänellä on valta kaikkeen ! Ari
Asiasta toiseen:
olen käynyt monissa vapaiden suuntien tilaisuuksissa ja huomannut että ehtoollisella on käytössä viinin sijaan mehu, liekö rypälemehua? Käytetäänkö missään viiniä?
Sitä viiniä voi juoda kotona kun kukaan ei ole näkemässä. Varmuuden vuoksi verhot kiinni.