Jarmolle koskien kommenttianne 16.1.2015

Kirjoititte:

" Uskokaa tai älkää mutta ylösottotapahtumia on kaksi, ensin morsian ja sitten häävieraat. Morsiamen lukumäärä suhteessa häävieraisiin on suuri. Eikä kuningas Salomo tai Daavidkaan kaihtanut moniavioisuutta. Se on symbolinen ajatus Jeesuksen avioitumisesta monen morsiamen kanssa. "

Mistä Raaamatunjakeesta tai jakeista olette päätynyt kahteen erilliseen ylösottotapahtumaan?

Mikä on olennaisin ero häävieraiden ja Jeesuksen morsiamen, viisaiden neitsyeiden välillä? Keitä häävieraat ovat morsiamen ja Jeesus-Sulhasen häissä?

Kahteen viimeiseen kysymykseen saa vastata muutkin ja esittää näkemyksensä ensimmäiseenkin kysymykseen jos sellainen on ennaltatiedossa. Mielellään ei arvauksia, kiitos.

Jumalan siunausta Jeesuksen lammaslaumalle!
1595
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Ei ole yksityiskirjeenvaihtoa varten palsta.
Se mikä on kirjoitettu on tarkoitettu kaikille.
Kahdenkeskinen viestintä on eri osoitteissa.

Äänestä
  • Kummallista. Näyttää ihan siltä etteivät palstan muut kirjoittajat taaskaan oikein usko sinua. Mistähän tuo johtuu?

    Äänestä

Jarmon tontti
http://www.pelastussanoma.fi/

5Moos. 8:3
Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Itse ajattelen, että viisaat neitsyet lukivat Raamattua ja heissä oli Pyhä Henki ja he olivat morsian, joka korjattiin uutisviljan lailla ennen 7-vuotista vaivanaika. Tyhmille sanottiin, että menkää ostamaan öljyä eli Pyhää Henkeä. Miten ostetaan Pyhää Henkeä? Käsittääkseni lukemalla Raamattua. He siis alkoivat lukea Raamattua ja osasivat olla ottamatta "merkkiä" oikeaan käteensä tai otsaansa ja pelastuivat marttyyrikuoleman kautta vaivanajan vainoissa.

Ilm. 7:14
Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
https://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY
Biblia (1776)
Ja minä näin istuimet, ja he istuivat niiden päällä, ja heille annettiin tuomio; ja niiden sielut, jotka Jesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden mestatut olivat, ja jotka ei petoa kumartaneet eikä hänen kuvaansa, ja ei ottaneet hänen merkkiänsä otsiinsa taikka käsiinsä; ja he elivät ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Äänestä

Joo ei ole yksityiskirjeenvaihtoa tämä palsta mutta nimimerkki katiska jordaniassa esitti kysymyksen myös muille johon jo jyrki vastasi, Oli asiallinen kysymys . Jos kaiken kaikkiaan tämän palstan aloituksia ja kysymyksiä lähdetään ruotimaan , niin katiskan aloitus oli ihan asiallisimmasta päästä. Lillukanvarsiin on välillä turha takertua , kun ottaa huomioon minkälaisia aloituksia ja kannanottoja tällä palstalla välillä ilmenee.

Äänestä

Katsotaanpa ymmärsinkö oikein.

Suvaitsin kysyä kysymykset nro 2,3

" Mikä on olennaisin ero häävieraiden ja Jeesuksen morsiamen, viisaiden neitsyeiden välillä? Keitä häävieraat ovat morsiamen ja Jeesus-Sulhasen häissä? "

Jyrki suvaitsi vastata:

" Itse ajattelen, että viisaat neitsyet lukivat Raamattua ja heissä oli Pyhä Henki ja he olivat morsian, joka korjattiin uutisviljan lailla ennen 7-vuotista vaivanaikaa."

Tästä vastauksesta selviää Jeesuksen morsiamet: Raamatun lukijat, ok. Entä mikä Raamatiunkohta tukee morsiamen olevan uutisviljaa ja sanoo morsiamen korjauksen tapahtuvan ennen 7- vuoden vaivanaikaa?

Ovatko häävieraat vaivanaikaa kokeneet uskovat?

" Herra, Herra on vannonut pyhyytensä kautta: Totisesti, katso, päivät tulevat teille, jolloin teidät temmataan ylös koukuilla ja viimeisetkin teistä kalaongilla. "

Aamos 4:2

Päivät viittaa kahteen tai useampaan ylös tempauksen päiviin. Tempauksessa ylös mainitaan käytettävän koukkuja, mainitaan viimisten ylös temmattavien kohdalla käytettävän kalaonkia.

Tuli vaan tuo Raamatunkohta mieleen kuin luin vastausta ja koitin muodostaa selvempää kuvaa ajatuksiini. Tuossa on tosiaan kahteen erilliseen ylöstempaukseen tai yhteen ylöstempaukseen sana-aineisto koossa, yhteen tempaukseenkin, jossa alussa koukuilla nostellaan ensimmäiset ja lopussa kalaongilla viimeiset tai sitten voi tosiaan olla kaksi erillistä aikajaksoakin ylöstempauksiin, juurikin se " päivät tulevat " viittaa siihen monikkomuodollaan.
On tämä kyllä " hirmuista " aivojumppaa pähkäillä mitä mikäkin tarkoittaa ja miten asiat menevät mutta kivaa ja ainakin itsellä uskoa ylläpitävää, innoittavaa. Välillä tulee tosin sellaisia ajatuksia että ei järkeni riitä näitä asioita setvimään.

Häävieraista jos joku osaisi vielä kertoa jotain heitä identifioivaa niin olisi autuasta siitä lukea.

Aikanaan nämäkin asiat tiedämme mitä ne tarkoittavat varmuudella.

Äänestä

Ai jaa, ai mulle vai?

Joo, kiitos luottamuksesta ja huomaan että aloittaja on oikealla asenteella kyselemässä perusteluja. Ottakaa muutkin mallia miten pitäisi asioihin suhtautua.

Perusperiaate on siinä että minä olen koko ikäni kummastellut jatkuvaa pientä ristiriitaa ja epäloogisuutta kaikissa perinteisissä sadonkorjuumalleissa. Jokin mättää koko ajan, vaikka miten asiaa pyörittelisi.
Otetaan (matt. 25) esimerkiksi vaikkapa 10 neitsyttä ,viisi viisasta ja viisi tyhmää. Miksi jos portti on ahadas ja vain harva siitä menee, niin neitsyitä on 5 5 miksi ei 9 1 ??? ...jos kerran Jumala on kaikkitietävä ja huomioon ottava viisaus ja looginen Jumalamme.
Entäpä sitten Taivaan porttien lukumäärä, (Joh.ilm. 21:9-13) niitä on jokaiseen neljään ilmansuuntaa kolme porttia ja kun meidät kootaan, niin meitä kootaan neljästä ilmansuunnasta sinne, mutta mihin tarvitaan kolmea porttia?
Sitten ne pasuunat ja käskyhuuto ja ylienkelin ääni (1. Tess. 4:16-17). Ne ovat kaikki ääniä, eikä Jumala ole kakofonia, joka huutaa kolmella äänellä yhtä aikaa, vaan järjestelmällinen ja systemaattinen, looginen Jumala.
Sitten sadonkorjuu, jonka Mooses opetti juutalaisille (3. Moos. 23:9->) jossa ensin korjataan uutisvilja, sitten pääsato ja lopuksi jätetään köyhälle kulkumiehelle syotäväksi peltojen reunat. Köyhä kulkumies on Jeesus joka palaa häistään (Luukas 12:35-36) löytäneekö hän usko maan päältä (Luukas 18:8).
Sitten sanotaan että "hän saapuu kaikkine pyhinensä"... keitä nuo pyhät ovat, jos ei ketään ole temmattu?
Sitten on sekin että miksi Jeesus lähti valmistamaan sijaa, jos sinne ei ketään tulisi viettämään (7v) lehtimajanjuhlaa?

Näitä raamatunpaikoja olisi vaikka kuinka paljon ja vieläpä vanhoja juutalaisperinteitä, kuten esimerkiksi juutalaiset häät. Ne vietetään siten että ensin morsian ei saa nähdä sulhastaan viikkoon. Sitten kun on hääpäivän aamu, morsian laittautuu kuntoon ja kaunistautuu. Ylkä tulee jossain vaiheessa hakemaan morsiamen tämän kammiostaan, jossa tämä on asunut ja vie isänsä puutarhaan, jonne on pystytetty Shuppa, jossa pari vihitään. Tuonne vihkitilaisuuteen ei kutsuta vieraita, siellä on vain kaikkein lähimmät sukulaiset. Sitten kun vihkiseremonia on suoritettu, ylkä lähtee saattamaan morsiantaan läpi kaupungin ja kutsuu kaupungilta häävieraita. Tuolloin on nuorilla naimattomilla naisilla ollut tapana mennä tien varteen odottamaan hääparia ja yljän kutsua hääjuhliin, jossa saisivat syödä ja juoda kyllikseen. Nuoret naiset ottivat iltasella lamput mukaansa, tulihan Israeliin pimeä jo kuuden aikaan illalla, joten nuo neitsyet tulivat sinne tien varteen ja sytyttivät lamppunsa palamaan kun joku huusi että nyt ylkä tulee. Loput jo arvaattekin, miksi neitsyitä oli 5 5 joten kaikki muuttuikin yhtäkkiä loogiseksi.

Siunausta kaikille ja tutkikaa sanaa uusin silmin.

www.pelastussanoma.fi

Äänestä
  • Jeesuksen vertaaminen kulkumieheen ei ihan natsaa. Eihän kulkumies voi olla kenenkään herra, eikä hänellä ole palvelijoita(Luuk.12:36.....). Jeesus on ylkä, ei köyhä kulkumies.

    Viisaat ja tyhmät neitsyet:(Matt.25:1-12 > alaviite Matt.7:23, > alaviite Luuk. 13:25-27)
    Uskovia on kahta "sorttia": aidot kristityt(öljyä astioissa)ja nimikristityt(jumalinen ulkokuori)
    Vrt. vuohet ja lampaat(Matt.25:31-46).

    Keiltä suljettiin ovi"(En tunne teitä").
    1) Laittomuuden tekijöiltä
    2) Tyhmiltä neitsyiltä
    3) Vääryyden tekijöiltä

    Voivatko ahdistuksen aikaan jäävät uskovat olla tyhmiä neitsyitä, joille Jeesus sanoi ettei tunne heitä?
    Mahdollisesti jälkeen jääneitä uskoviacei jätetä oman onnensa nojaan. Pyhä Henki on niin kauan maan päällä kuin on uskovia. Ilman Pyhää Henkeä, ei voi tulla uskoon eikä pysyä siinä. Uskovissa asuu Pyhä Henki, joka antaa oikeat sanat ajallaan ja puolustaa(Rom.8:9,11,14, Joh.14:26;16:7-15, Matt.10:19,20).

    Usein puhutaan morsiamen tarkoittavan vain morsiusseurakuntaa, mutta morsian on muutakin. Karitsan morsian:Esim. Ilm. 19:7,8; 21:2,3,9,10, Jes.54:5, koko luku).


    Tällaisia aatoksia tuli mieleen. On hyvä jakaa ajatuksia ja aina oppii uutta. Raamattu on ehtymätön aarreaitta :).

    Äänestä

  • @@@ kirjoitti:

    Jeesuksen vertaaminen kulkumieheen ei ihan natsaa. Eihän kulkumies voi olla kenenkään herra, eikä hänellä ole palvelijoita(Luuk.12:36.....). Jeesus on ylkä, ei köyhä kulkumies.

    Viisaat ja tyhmät neitsyet:(Matt.25:1-12 > alaviite Matt.7:23, > alaviite Luuk. 13:25-27)
    Uskovia on kahta "sorttia": aidot kristityt(öljyä astioissa)ja nimikristityt(jumalinen ulkokuori)
    Vrt. vuohet ja lampaat(Matt.25:31-46).

    Keiltä suljettiin ovi"(En tunne teitä").
    1) Laittomuuden tekijöiltä
    2) Tyhmiltä neitsyiltä
    3) Vääryyden tekijöiltä

    Voivatko ahdistuksen aikaan jäävät uskovat olla tyhmiä neitsyitä, joille Jeesus sanoi ettei tunne heitä?
    Mahdollisesti jälkeen jääneitä uskoviacei jätetä oman onnensa nojaan. Pyhä Henki on niin kauan maan päällä kuin on uskovia. Ilman Pyhää Henkeä, ei voi tulla uskoon eikä pysyä siinä. Uskovissa asuu Pyhä Henki, joka antaa oikeat sanat ajallaan ja puolustaa(Rom.8:9,11,14, Joh.14:26;16:7-15, Matt.10:19,20).

    Usein puhutaan morsiamen tarkoittavan vain morsiusseurakuntaa, mutta morsian on muutakin. Karitsan morsian:Esim. Ilm. 19:7,8; 21:2,3,9,10, Jes.54:5, koko luku).


    Tällaisia aatoksia tuli mieleen. On hyvä jakaa ajatuksia ja aina oppii uutta. Raamattu on ehtymätön aarreaitta :).

    Sanoit ettei "köyhä" kulkumies natsaa... ei natsaa yöllinen "varaskaan", eikä käärme Mooseksen sauvassa, eikä moni muukaan Jeesuksesta käytetty vertaus, kuten aasilla ajaminen. Sanotaan että siksi ette tunne Taivastenvaltakuntaa, kun sen säännöt ovat niin erilaiset, kuten ensimmäiset tulee viimeisenä ja viimeiset ensimmäisenä.

    Neitsyet ovat pelastuvaa porukkaa kaikki kymmenen. Katsokaas kun jumalattomista synnintekijöistä Jeesus sanoi "en ole koskaan tuntenut teitä". Sen sijaan näille tyhmille neitsyille Jeesus sanoo, "minä en tunne teitä, menkää ostamaan kultaa tulessa puhdistettua". Ja kun neitsyet palasivat lamput täynnä, ylkä oli jo mennyt. Ei öljyä saa, ellei ole uudestisyntynyt, joten he ovat sitä kyllä, mutta liian myöhään. Pelastuvat, Raamattu kuvaa "ikäänkuin tulen läpi" ja kuinka se sanoikaan "ostakaa minulta kultaa, tulessa puhdistettua". Samoin sanotaan viinistä, joka heitettiin suureen vihan kuurnaan ja poljettiin se kaupungin ulkopuolella. Ei viiniä tehdä, ellei siitä aiota valmistaa valmista.

    Kaikissa Raamatun vertauskuvissa on syvempi looginen merkitys. Eikä Jeesus ole kaihtanut verrata itseään vaikkapa varkaaseen, ryöväriin tai köyhään kulkumieheen.

    Äänestä

  • -jarmo- kirjoitti:

    Sanoit ettei "köyhä" kulkumies natsaa... ei natsaa yöllinen "varaskaan", eikä käärme Mooseksen sauvassa, eikä moni muukaan Jeesuksesta käytetty vertaus, kuten aasilla ajaminen. Sanotaan että siksi ette tunne Taivastenvaltakuntaa, kun sen säännöt ovat niin erilaiset, kuten ensimmäiset tulee viimeisenä ja viimeiset ensimmäisenä.

    Neitsyet ovat pelastuvaa porukkaa kaikki kymmenen. Katsokaas kun jumalattomista synnintekijöistä Jeesus sanoi "en ole koskaan tuntenut teitä". Sen sijaan näille tyhmille neitsyille Jeesus sanoo, "minä en tunne teitä, menkää ostamaan kultaa tulessa puhdistettua". Ja kun neitsyet palasivat lamput täynnä, ylkä oli jo mennyt. Ei öljyä saa, ellei ole uudestisyntynyt, joten he ovat sitä kyllä, mutta liian myöhään. Pelastuvat, Raamattu kuvaa "ikäänkuin tulen läpi" ja kuinka se sanoikaan "ostakaa minulta kultaa, tulessa puhdistettua". Samoin sanotaan viinistä, joka heitettiin suureen vihan kuurnaan ja poljettiin se kaupungin ulkopuolella. Ei viiniä tehdä, ellei siitä aiota valmistaa valmista.

    Kaikissa Raamatun vertauskuvissa on syvempi looginen merkitys. Eikä Jeesus ole kaihtanut verrata itseään vaikkapa varkaaseen, ryöväriin tai köyhään kulkumieheen.

    " Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

    Marreus 25:46

    Ovatko tyhmät neitsyet vanhurskaita?

    Äänestä

Danielin mukaan ymmärrys lisääntyy. Luonnollisesti on aiheellista lukea Raamattua ja anoa lisää ymmärrystä. Käsittääkseni morsian maan päällä sitoo rukouksin pahuuden henkivaltoja. Jotta pahuus voisi vallata lisää alaa, pitää morsian temmata pois maan päältä. Siksi uskon tempauksen aloittavan 7-vuotisen vaivanajan.
https://www.youtube.com/watch?v=LGWDHKimYj8

Äänestä

Jordan virrassa olevat katiskat on muuten MEIJÄN omaisuutta joten näpit irti!

Äänestä
  • KTS22.5.2014 15:400 SULJE
    "Onko ihan pakko kaikkeen soopaan kansan suostua.
    Just noin me__ iranilaiset__ on aateltu ameriiikkalaisista !
    Vihon viimen mennee kaaliin tääl Pohjolaskii...:o

    KTS (Ei kirj.)23.8.2014 12:180 SULJE
    Meijän iranilaisten vallankumouskaarti oli Irakissa jo paljon ennen USA:n ilmaiskuja laittamassa esteitä Isixen etenemiselle, joten meillä on ensmäinen pelivuoro!

    Äänestä

Raamattu puhuu illallisvieraista ja Jeesus palaa häistä noutamaan nämä, eli häät on jo menossa ja nämä ei tule hääaterialle, vaan illalliselle ja ovat niitä jotka eivät olleet valmiit ja jäivät ahdistuksen aikaan, kuten siinä vertauksessa ne tuli pyytämään leipää ja isäntä ei aluksi antanut kun oli jo ovet kiinnu, mutta sitten antoi kun pyytäjät ei hellittänyt ja sehän leipä kuvaa Jeesusta ja Jumalan sanaa. Ollaan valmiit niin ei jäädä vaikeisiin aikoihin tännä maan päälle ja joiduta vainoihin.

Äänestä
  • Tismalleen!

    Äänestä

  • arviolta 200 miljoonaa kristittyä on jo useita vuosia kokenut vainoamista etupäässä muslimeilta.

    Vainoa on eriasteista.

    Itse puolustaudun vainoa vastaan enkä jää toimettomaksi, passiiviseksi.

    - Naispappeus
    - Kirkon jättäminen eksyttäjäliberaaleille

    Vastuullisia löytyy.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Katiska Jordanissa kirjoitti:

Kirjoititte:

" Uskokaa tai älkää mutta ylösottotapahtumia on kaksi, ensin morsian ja sitten häävieraat. Morsiamen lukumäärä suhteessa häävieraisiin on suuri. Eikä kuningas Salomo tai Daavidkaan kaihtanut moniavioisuutta. Se on symbolinen ajatus Jeesuksen avioitumisesta monen morsiamen kanssa. "

Mistä Raaamatunjakeesta tai jakeista olette päätynyt kahteen erilliseen ylösottotapahtumaan?

Mikä on olennaisin ero häävieraiden ja Jeesuksen morsiamen, viisaiden neitsyeiden välillä? Keitä häävieraat ovat morsiamen ja Jeesus-Sulhasen häissä?

Kahteen viimeiseen kysymykseen saa vastata muutkin ja esittää näkemyksensä ensimmäiseenkin kysymykseen jos sellainen on ennaltatiedossa. Mielellään ei arvauksia, kiitos.

Jumalan siunausta Jeesuksen lammaslaumalle!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu