Kysymys Raamatusta ja Jumalasta

Kannattaakin kiinnittää huomio siihen miksi Jumala on päätynyt tappamaan jotkut ihmiset. Tänä on meille opetukseksi ja varoitukseksi kirjoitettu.

Paavo Pottuloora kirjoitti:

Kannattaakin kiinnittää huomio siihen miksi Jumala on päätynyt tappamaan jotkut ihmiset. Tänä on meille opetukseksi ja varoitukseksi kirjoitettu.

Voi pyhä yksinkertaisuus. Puhe oli ihmisten touhuista. Käskyistä ihmisille.

Sitä minä tässä juuri mietin, että miksi Jumala käskee nimenomaan ihmisiä tappamaan toisia ihmisiä? Eikö hän voisi itse tehdä nuo katalat teot ja antaa ihmisten elää rauhassa toistensa kanssa? Jos ihminen ei pysty toisen elämää kunnioittamaan, rankaisisi tuota suoraan, eikä antaisi ihmisten tehdä pahoja tekoja ja elää sen valtavan syyllisyyden kanssa, joka toisen tappamisesta seuraa. Miksi esimerkiksi juuri ihmisten piti tappaa amalekialaiset viimeistä lasta myöden? En minä sellaiseen pystyisi, vaikka Jumala käskisikin.

uskomatonta seliä kirjoitti:

Voi pyhä yksinkertaisuus. Puhe oli ihmisten touhuista. Käskyistä ihmisille.

Paavo P et kumpp. yrittää viedä keskustelua sivuraiteille kun eivät muuten pärjää. Uskovien henki haisee todella pahalle jälleen kerran.

Paavo Pottuloora kirjoitti:

Kannattaakin kiinnittää huomio siihen miksi Jumala on päätynyt tappamaan jotkut ihmiset. Tänä on meille opetukseksi ja varoitukseksi kirjoitettu.

Minä olen kiinnittänyt huomioni, PAAVO POTTULOORA.

Mutta ei käsitä miksi piti "tuottaa kansalle suuri surma" vain sen takia, että he halusivat 40 vuoden vaelluksella vähän lihaakin. Vielä enemmän saa ihmetellä, koska Jumala jo lupasi sitä lihaa peräti kuukaudeksi.

Ja jos ei ole hänen puolellaan, niin nirri pois: eikö vähempi riittäisi? Ja mikä laki se sellainen on, jota itse voi rikkoa mielin määrin? Ei ainakaan hyvää esimerkkiä.

ei voi ymärtää kirjoitti:

Paavo P et kumpp. yrittää viedä keskustelua sivuraiteille kun eivät muuten pärjää. Uskovien henki haisee todella pahalle jälleen kerran.

Ihminen ei pysty Jumalan tekoja arvostelemaan. Et kai kuvittele, että Hän toimii ihmisen logiikalla ja varsinkaan uskomattomien. Ensimmäiset ihmiset kompastuivat juuri siihen kun halusivat tulla Jumalan kaltaiseksi. Niin se vain on hyväksyit sinä sitä tai et. Minulla ei ole mitään ongelmaa siinä.

voitteko selventää? kirjoitti:

Sitä minä tässä juuri mietin, että miksi Jumala käskee nimenomaan ihmisiä tappamaan toisia ihmisiä? Eikö hän voisi itse tehdä nuo katalat teot ja antaa ihmisten elää rauhassa toistensa kanssa? Jos ihminen ei pysty toisen elämää kunnioittamaan, rankaisisi tuota suoraan, eikä antaisi ihmisten tehdä pahoja tekoja ja elää sen valtavan syyllisyyden kanssa, joka toisen tappamisesta seuraa. Miksi esimerkiksi juuri ihmisten piti tappaa amalekialaiset viimeistä lasta myöden? En minä sellaiseen pystyisi, vaikka Jumala käskisikin.

Lue lisää

Mikähän vastaus sinulle kelpaisi kun se ei riitä, että Hän on Jumala. Me olemme vain ihmisiä emmekä ymmärrä kaikkea Jumalasta mutta jos evankeliumin ymmärrämme Se on hyvä alku.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Minä olen kiinnittänyt huomioni, PAAVO POTTULOORA.

Mutta ei käsitä miksi piti "tuottaa kansalle suuri surma" vain sen takia, että he halusivat 40 vuoden vaelluksella vähän lihaakin. Vielä enemmän saa ihmetellä, koska Jumala jo lupasi sitä lihaa peräti kuukaudeksi.

Ja jos ei ole hänen puolellaan, niin nirri pois: eikö vähempi riittäisi? Ja mikä laki se sellainen on, jota itse voi rikkoa mielin määrin? Ei ainakaan hyvää esimerkkiä.

Lue lisää

Etkö ole ymmärtänyt, että Jumala varoittaa aina ennen tuomiotaan. Ihmisillä on aina ollut mahdollisuus kääntyä pois synneistään ja tehdä parannus.
Ymmärrän, että ateistina et haluakaan ymmärtää vaan väitellä.

voitteko selventää? kirjoitti:

Sitä minä tässä juuri mietin, että miksi Jumala käskee nimenomaan ihmisiä tappamaan toisia ihmisiä? Eikö hän voisi itse tehdä nuo katalat teot ja antaa ihmisten elää rauhassa toistensa kanssa? Jos ihminen ei pysty toisen elämää kunnioittamaan, rankaisisi tuota suoraan, eikä antaisi ihmisten tehdä pahoja tekoja ja elää sen valtavan syyllisyyden kanssa, joka toisen tappamisesta seuraa. Miksi esimerkiksi juuri ihmisten piti tappaa amalekialaiset viimeistä lasta myöden? En minä sellaiseen pystyisi, vaikka Jumala käskisikin.

Lue lisää

"Sitä minä tässä juuri mietin, että miksi Jumala käskee nimenomaan ihmisiä tappamaan toisia ihmisiä?"

Olisko asia niin, että Jumala on sitoutunut poistamaan pahuuden maanpäältä.

Ja jos pahuus saa kaiken järjen ylittävät mittasuhteet, niin olisiko Jumalalla jopa ihan velvollisuus poistaa tämä pahuus, koska se kuitenkin eskaloituu aina.

voitteko selventää? kirjoitti:

Sitä minä tässä juuri mietin, että miksi Jumala käskee nimenomaan ihmisiä tappamaan toisia ihmisiä? Eikö hän voisi itse tehdä nuo katalat teot ja antaa ihmisten elää rauhassa toistensa kanssa? Jos ihminen ei pysty toisen elämää kunnioittamaan, rankaisisi tuota suoraan, eikä antaisi ihmisten tehdä pahoja tekoja ja elää sen valtavan syyllisyyden kanssa, joka toisen tappamisesta seuraa. Miksi esimerkiksi juuri ihmisten piti tappaa amalekialaiset viimeistä lasta myöden? En minä sellaiseen pystyisi, vaikka Jumala käskisikin.

Lue lisää

Hyvä aloittaja!

Edessäsi seisoo nyt sellainen asia jota niiden on täysin mahdoton hyväksyä tai ymmärtää niiden, jotka eivät usko Raamatun olevan Jumalan sanaa ja jotka eivät kunnioita Jumalaa Kaikkivaltiaana Luojana. En toki tiedä miten juuri sinä suhtaudut asiaan, että kysymyksesi vaikuttaa vilpittömältä, yritän selvittää asiaa. Tosin luulen, ettet tule saamaan minulta sellaista vastausta, mitä ehkä odotat. Eräät luulatvasti hyökkäävät kimppuuni syytellen kuka mistäkin, mutta yritetään kaikesta huolimatta:

Kysymyksesi koski sitä, miksi Jumala toisessa kohdassa käskee olla tappamatta mutta toisessa kohdassa käski tappamaan?


1. Tärkein avain asian ymmärtämiseen on, että hylkäät oman lihallisen ja turmeltuneen "oikeudentajusi" ja opiskelet uuden, paremman oikeudentajun Jumalan sanasta. Kas ihmisen järki on pimennossa ja se vähä mitä luulemme oikeudentajusta ymmärtävämme, on turmeltunutta ja puutteellista. Emme myös ymmärrä mikä on Kaikkivaltias Jumala, maan ja taivaan Herra.

Kun Kaikkivaltias sanoo tai käskee, niin asia on oikein, näytti se meidän sameissa silmissämme miltä hyvänsä. Keitä me, jotka olemme pelkkä tomu, -olemme arvostelemaan Jumalan sanoja? Luotuko sanoisi Luojalleen: "tuomitset väärin!" ?

"Ja vitsa on putkahtava Isain kannosta, ja vesa on hedelmöitsevä hänen juurestansa, Jonka päällä Herran henki lepää, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja väkevyyden henki, taidon ja Herran pelvon henki.

Ja hänen haistamisensa on Herran pelvossa oleva: ei hän tuomitse silmäinsä näön jälkeen, eikä nuhtele korvainsa kuulon jälkeen,
Vaan hän tuomitsee köyhiä vanhurskaudessa, ja nuhtelee maan raadollisia oikeudella, ja lyö maata suunsa sauvalla, ja huultensa hengellä tappaa hän jumalattoman. " (Jesaja 11:1)

Se minkä Kaikkivaltias Herra Jumala, ainoa oikea Jumala, maan ja taivaan Luoja, -josta me kaikki olemme, jossa me elämme, hengitämme- sanoo, on oikeus. Hän joka kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat, Hänkö tekisi väärän tuomion?

Mikä sinä olet ihminen, joka olet maan tomu, arvioimaan Luojasi töitä?
Meidän tulee nöyrtyä ja taivuttaa itseämme sekä pelkäämään ja kunnioittamaan Pyhää Jumalaa, kaiken oikeuden ja hyvyyden sekä ihmisrakkauden ainoaa lähdettä, niin että emme Jobin lailla sano itseämme oikeudenmukaiseksi ja Herraa vääräksi.

"Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jumalatointa.
Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.

Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta." (Sananl 8:6-)

Miksi sitten Herra sanoi toisille että tuli tappaa? Hän yksin sen taitaa tietää ja selittää. Herra ei tee mitään väärää eikä käske ihmislasta tekemään mitään väärää.

Meille ei ole tullut käskyä tappaa, niinkuin herran kansalle tuli sotaa käydessään ja lakia noudattaessaan. Niillä oli tärkeä esikuvallinen opetus siitä miten Jumala rankaisee jumalattomia syntisiä jotka ylenkatsovat Hänet ja Hänen sanansa. Hän on Pyhä Jumala joka korkeudestaan katsoo alas ihmislapsiin. Hän tutkii sydämet ja näkee ihmisten pahuuden. Siksi herra sanoi: "älä tapa!"

"Se kuin ihmisen veren vuodattaa, hänen verensä pitää ihmisen kautta vuodatettaman: sillä Jumala on ihmisen tehnyt kuvaksensa. " (1.Moos. 9:6)

"Väkivalta on noussut vitsaksi jumalattomuudelle, ei mitään jää heistä, ei heidän pauhaavasta joukostansa, ei heidän melustansa; poissa on heidän komeutensa. " (Hesekiel 7:11)

Jumala ei jätä rankaisematta pahoja tekoja.

"Muutamien ihmisten synnit ovat ilmeiset ja joutuvat ennen tuomittaviksi, toisten taas seuraavat jäljestäpäin" (1.Tim. 5:24)

Kaikella mitä Herra tekee, on merkitys eikä herra tee mitään mikä on väärää sillä Hän itse on oikeus ja totuus.

Jumalan on voima, valtakunta ja kunnia, iankaikkisesti Aamen!
"

Paavo Pottuloora kirjoitti:

Etkö ole ymmärtänyt, että Jumala varoittaa aina ennen tuomiotaan. Ihmisillä on aina ollut mahdollisuus kääntyä pois synneistään ja tehdä parannus.
Ymmärrän, että ateistina et haluakaan ymmärtää vaan väitellä.

Lue lisää

Jumala ei tuossa esimerkissäni varoittanut: "Silloin Herran viha syttyi ja Hän tuotti kansalle suuren surman". Kansa oli juuri aloittanut kaikessa rauhassa ruokailun. Kyse taisi olla äkkipikaisuuden puuskasta.

Ja mikä synti on haluta syödä lihaa? Sinä söisit ilman pulinoita 40 vuotta pelkkää mannasta tehtyä leipää ja sapuskaa? Joku raja syntisyydelläkin! Katso Jumalan toimintaa, että onko ollut hienoa ja suoraselkäistä? Tästä voi toki "väitellä", jos niin haluaa.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Jumala ei tuossa esimerkissäni varoittanut: "Silloin Herran viha syttyi ja Hän tuotti kansalle suuren surman". Kansa oli juuri aloittanut kaikessa rauhassa ruokailun. Kyse taisi olla äkkipikaisuuden puuskasta.

Ja mikä synti on haluta syödä lihaa? Sinä söisit ilman pulinoita 40 vuotta pelkkää mannasta tehtyä leipää ja sapuskaa? Joku raja syntisyydelläkin! Katso Jumalan toimintaa, että onko ollut hienoa ja suoraselkäistä? Tästä voi toki "väitellä", jos niin haluaa.

Lue lisää

Syytätkö sinä Jumalaa?

Paavo Pottuloora kirjoitti:

Ihminen ei pysty Jumalan tekoja arvostelemaan. Et kai kuvittele, että Hän toimii ihmisen logiikalla ja varsinkaan uskomattomien. Ensimmäiset ihmiset kompastuivat juuri siihen kun halusivat tulla Jumalan kaltaiseksi. Niin se vain on hyväksyit sinä sitä tai et. Minulla ei ole mitään ongelmaa siinä.

Lue lisää

Eikö tuo ole varsin tyhmä ajatus, että jumala ei olisi alisteinen logiikalle ja sitä ei voi mitenkään kyseenalaistaa tai ymmärtää? Se johtaa sellaiseen tilanteeseen, että mikä tahansa uskomus on käypä ja perusteeksi riittää se, että vain uskoo.

Paavo Pottuloora kirjoitti:

Syytätkö sinä Jumalaa?

No pidän kyllä tuollaista toimintaa aika surkeana: ensin lupaa kansalle lihaa kuukaudeksi. ja sitten kun sitä aletaan syömään, niin vihaa syttyy ja hän tuottaa suuren surman. Tuollainen on lähinnä pirullista ja halveksittavaa.

Pitäisi olla rauhallinen ja pysyä sanojensa takana: sekä Jumalan että ihmisten. Ja sinä et "syytäisi" Jumalaa, jos vaikka sinä olisit ollut tuolla samaisella vaelluksella, ja ehkä jäänyt vielä henkiin sen tapauksen jälkeen? Ymmärtäisit Jumalan toiminnan ilman muuta?

Mutta sinä pidit "syntinä", jos halusi lihaa. Se on jo aika paksu väite.

Raamatussahan tosiaan on jumala jokaiselle kansalle, ja kun "Israelilla ei ollut johtajaa, he valitsivat uusia jumalia".

Voi olla, että toinen jumala on antanut ohjeita ja toiminut toisin kuin joku toinen jumala, joten sekasotku näkyy Raamatun lehdillä.