Kannattaisiko Suomen samalla vaihtaa rynnäkkökivääri Naton kaliiberiin 5.56 kun vanhat ammuksetkin ovat vähissä?
5.56 vai 7.62
Kaliiberi
643009
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Kumpikin kelpaa Natolle. Suomella on käypä ase sekä varusmiehille että reserville. Ei tuo mitään lisäarvoa vaihtaminen!
Kyllä kannattaa, ostetaan vaan 300 tuhatta uutta rynnäkkökivääriä, rahaa on.
Rahaa ei ole koskaan ylimääräistä! Kaliiperi 7,62x39 lienee yksi maailman yleisimpiä tuon kokoluokan patruunoita!
Vieläkö ne sitä käyttää??
Edelleen!
5,56 nallipyssy luokkaa.
7,62 pudottaa kertalaakilla.
Lähietäisyydeltä se repii ukon halki lävistäessään kehon.
Tuo pienempi kaliberi on paljon nopeampi ja luoti tekee ihan yhtä pahaa vahinkoa. Kevyempinä niitä myös saa mukaansa yksittäinen taistelija enemmän joten tappaisi enemmän ryssiä.
Vielä. Ja yli 100.000 kpl ostettiin reserviläisille!
Satatuhatta romuasetta ostettiin kiinasta. Ei kelpaa edes harjoituskäyttöön.
Aidot oli kalliimpia, ostettiin kopioita.
Kaliperi ei vaihdu, suomen oloissa jenkkiase on paskaa.
Luoti on liian kevyt ja nopea, muuttaa suuntaansa jo heinikossa.
7.62 on painavampi ja tunnottomampi esteille. "Kahlaa"suorempaan kuin jenkkisekunda kaliberi.
Kalashinikov on toimintavarmempi, kun on väljempi, mutta epätarkempi kuin suomi rynkky.
Jenkit-on-sikoja. Piste
Jenkkirynkky ei toimi maastossa. Menee häiriöön pienistäkin roskista. Venäläiset tykkää jenkkien aseista kuin hullu puurosta.
Natosotilaat ammutaan riviin, jos yrittävät maajoukoin venäläisten kimppuun. Paha hyökätä, jos ei ole muuta aseistusta kuin lyömäase ja vihollinen ampuu koko ajan päin luotettavalla kiväärillä, siis venäläisellä tai suomalaisella.
Nyt puhuttiin kaliibereista, ei aseista. Molemmat valtiot valmistavat sotilasaseita kummallakin kaliiberilla.
Enpä ole kuullutkaan, että amerikkalaisilla olisi 7.62-kaliiberisia rynnäkköaseita.
Venäläisillä voi toki olla armeijakäytössä 5.56-kaliiberisia aseita.
"7.62 on painavampi ja tunnottomampi esteille. "Kahlaa"suorempaan kuin jenkkisekunda kaliberi."
Ja suorempaan kuin Venäjän nykykaliiperi 5,45 X 39!! Sehän sialta taas kiireessä unohtui?
"Satatuhatta romuasetta ostettiin kiinasta. Ei kelpaa edes harjoituskäyttöön."
Mutta sotaan kelpaavat vallan mainiosti! Niitähän valtaosa terroristeista käyttää! Ja Suomi voi harjoituskäytössä käyttää Valmet-Sakoa edelleen!
"Aidot oli kalliimpia, ostettiin kopioita."
Tietenkin, mutta täysin toimivia pelejä. Olen kiinan rynkyllä ampunut tunsaasti ja vakuutan, että sika tippuu 150 metrin vallilta joka laukauksella Kiinan pelillä!
"Venäläisillä voi toki olla armeijakäytössä 5.56-kaliiberisia aseita."
Venäjä hylkäsi jo 5 vuotta sitten AK-47:n kaliiperin 7,62 X 39. He käyttävät nykyään AK-74:ää, jonka kaliiperi on 5,45 X 39.
Silti vanha kaliiperi 7,62 X 39 on yhä maailman yleisin ja halvin rynnäkkökiväärin patruuna ja sen hankkiminen suurina määrinäkin on todella helppoa!
Ei kelpaa, menevät sulattoon
http://www.hs.fi/kotimaa/a1305553258851
itä trollit osoitti taas tietämättömyytensä. osa r...än joukoistakin käyttää 5,56 eikä kaikilla r....ä ole 7,62.
"Jenkkirynkky ei toimi maastossa. Menee häiriöön pienistäkin roskista."
Entä sitten? Ei Nato-kaliiperi 5,56 X 45 tarkoita suinkaan sitä, ett' ASEEN pitäisi olla jenkkirynkky! Tuolla kaliiperilla rynkkyjä valmistaa kymmenet maat aina Venäjää myöten!
USa:n siviileillä on puoliautomaattinen AK-47 suosittu harrastelija-ase!
Kyllä se 5.56 on ehdottomasti parempi. Nämä tiutiu-pyssyt säikyttelee vihollista mutta ei vahingoita. Pysyy mielenrauha ja omatunto puhtaana kun ei ole tappanut ketään!
Jos sattuvat laukeamaan. Tekevät sitä maasto-olosuhteissa tosi harvoin.
Ei muuten pidä paikkaansa. On kokemusta aika paljon. Hyvin toimii, mutta niin toimii 7,62:nenkin.
Molemmissa kaliibereissa on etunsa. Ei ole väliä lopulta kumpiako on, kunhan niitä on riittävästi a-tarvikkeineen.
Jalkaväen perusaseen kaliiberi ei ratkaise mitään mihinkään suuntaan.
Joskus puhuttiin,että jenkki kaliberi oli valittu siksi pienemmäksi,että se ei tapa niin hyvin,ja tuhoa ihmisen sisuksia niin paljon kuin suuremmat kaliberit,vaan vie vain miehen pelistä pois joksikin aikaa.
Jenkit ei kuulemma halua olla murhamiehiä mutta toisaalta heillä on pitkään ollut käytössä .50 kaliberin konekivääri joka tappaa varmasti. Että en oikein sitten tiedä heidän logiikkaansa.
Pienemmän kaliiperin logiikka on yksinkertainen: patruuna painaa vähemmän ja on silti läpäisyltään tehokas! Siksi sotilas pystyy kantamaan mukanaan suuremman määrän näitä patruunoita! Venäjä käyttää kaliiperia 5,45 X 30 ja Nato kaliiperia 5,56 X 45.
Toisaalta... Suomella ei ole mitään syytä vaihtaa omaa kaliiperiaan. Taistelussa kaliiperi 7,62 X 39 on aivan yhtä tehokas!
Leluja ne 4 - 5 milliset on. Eihän niillä kuole edes teeri. Lähtee lentoon ja saa etsiä huitsin nevadasta asti ja ilman koiraa ei löydä koskaan.
Käy sitten tällaisilla sotaa.
Vihollisen sotilaat doupataan ja psyykataan kemiallisesti, ne ei pysähdy pikkurakeilla.
Uskallan sanoa koska olen sen nähnyt Kyproksella -74.
Eikä tilanne ole muuttunut miksikään, talvisodassa ryssille juotettiin vodkaa ja rajusti hyökkäsivät, kertoo molemat pappani.
Nykyään on sellaisia aineita että hurjat hyökääjät menee betoniseinän läpi eivätkä pelkää pirua pimeässäkään!
Luoti pään läpi pienikaliiperisella pysäyttää takuuvarmasti JOKAIKISEN TENUKEPIN!
Ja pienikaliiperisen läpäisy on usein parempi kuin suuremman! Kokeiltu on!
Paskaa puhut!
Hehe! Heikko perustelu kannallesi, mutta parempaan et taida pystyä?
Uskot siis, että tenukeppi höökii vielä minuuttitolkulla sen jälkeen, kun luoti kulki pään läpi?
Kenen päähän?
Eihän se pikkuluoti edes uppoa ählämin kovaan kalloon. Pikkumustelman saa mikä suututtaa sitä entisestään!
Olen ollut mukana reserviläisammunnoissa ja siellä on monesti todettu, että Nato-kaliiperilla (5,56 X 45) on parempi läpäisykyky kuin meikäläisellä' rynkyllä (7,62 X 39)!
Kyllä se Ählämin nauriin läpi menee!
Paskaa puhut!
"Olen ollut mukana reserviläisammunnoissa ja siellä on monesti todettu, että Nato-kaliiperilla (5,56 X 45) on parempi läpäisykyky kuin meikäläisellä' rynkyllä (7,62 X 39)!
Kyllä se Ählämin nauriin läpi menee! "
Juuh ... nin menee ... varmuudella, mutta ... kun ei läpäise oljista ja kamelinpaskasta tehtyä aitaa/seinää. kun taas esim. 7,62x39 läpäisee. Tuo on ollut ongelma lähi-idässä. Tippaakaan dissaamatta asiantuntemustasi, olen silti sitä mieltä, että suomen maaston ja a-etäisyydet huomioon ottaen nykyinen kaliberi on riittävä. Perustelut suuremmasta kannettavasta patruunakapasiteetista ovat lähinnä vitsi. Opetettele ampumaan nopeita yksittäisiä, ÄLÄ STNA SOMOTA, kuin somppu.
Juurikin tästä huonosta läpäisystä johtuen esim. M14:sia on pimpattu 2000 luvulle mm. erikoisjoukoille, picatinnyllä ja hololla, tms. härpäkkeellä maustettuna. Nam. ;-) Ja kyllä läpäisee ... eikä auta khat, tai muutkaan pikku piristeet, vaan Tango pysähtyy ... joka ainoa kerta. Muutaman tarinan olen kuullut .223:sta hittiä saaneen tummanpojan, khat pieruissaan höökineen täysillä vielä 5:n torso-osuman jälkeen, tuolla oikeassa maailmassa. ;-)
IMHO.
Ei taida ressuilla olla ballistiikka hallussa. Läpäisykyky luodilla muodostuu luodin painosta, luodin materiaalista, nopeudesta. On totta kun jopa .22 luotiin laitetaan tarpeeksi nopeutta n.1500 m/s ja materiaaliksi terästä, menee se vaikka norsunkin läpi.
Toisaalta jopa .50 cal. luoti pysähtyy hirvenvasan nahkaan vastapuolelle jos nopeutta on n.500 m/s ja aukeavaa materiaalia.
Ei nämä niin yksiselitteisiä asioita ole.
Yhdysvaltojen parhaan tarkka-ampujan Chris Kylen mieluisin kaliiberi oli .308
.50 cal. ei ollut tämän suosikki, vaan sanoi että .338 ja .300 ajavat saman asian.
Hän kuoli kaverin toimesta texasilaisella ampumaradalla.
5.56 on surkea kalimperi joka hieman pinoiskiväärin luotia tehokkampi, ns risuherkkä kaliperikoko /(kimmokeherkkä).Nopea luoti joka pirstaloituu herkästi osuessaan. Lämauttaa kyllä tehokkaasti ,mutta tappaa huuonosti. 6mm kalimperilla pääsee jo parempiin tarkkuuksiin pidemmiltä matkoita ja tuo kalimperi tunnetaan meillä ruotsinmauseri nimellä. 7.62 on oikeastaan yleisaseen kalimperi ja se vastaa 308 :kkoa. Ensimmäinen vastyuullinen kalimperi ihmisen tappamiseen kiduttamatta. 9mm on perinteinen sotias aseen kalimperi ,mutta 7.62 on yhtä kelvollinen sotilas aseeseen.Vastaus on siis ei missään tapauksessa kannata vaihtaa nykyisestä kalimperista .
.308 win on käytössä mm. Turkin, Saksan ja Belgian armeijoilla, ja melkein kaikkien maiden erikoisjoukoilla, myös Suomen. Se menee hyvin läpi pusikossa ja samalla se on käypä tarkka-ampuja-kaliiperi 500-800m asti.
noita FN SCAR:eja on sillä pienemmälläkin NATO-kaliiberilla, ja niitä Suomeen on tilattu.
Jep.Oleellisinta on kalimperi valinnassa se ,että sama patruuna käy niin rynnäkkökivääriin ,kuin kivääriin 5,56 millisen lentorata on niin kaareva ,että sillä ei osu 200 m päähän mihinkään ja iskuvoima tällöin niin pieni että se ei riitä edes sorsan ammutaan.7.62 on kiväärinä ja ylipäätänsä rekyyliltään suht pieni ,varsinkin kun se valmistetaan raskaspiippuisena,jolloin se toimii kiväri kalimperina erittäin tarkasti pitkillekin matkoille.Iskuvoimaa voi kaikenlisäksi mukavasti vielä säädellä luodin valinnalla.
Mistä ihmeestä nyt puhut? Kaliiperi 7,62 X 39 (rynkky) on Suomen armeijan nykyisin käyttämä. Sodan aikana käytettiin pystykorvia, joiden kaliiperi oli 7,62 X 53! Toisin sanoen luodin läpimitta on sama, mutat niiden käyttö vaatii eri aseet!
Olen ollut paljon mukana reserviläisammunnoissa. En kasnnata siirtymistä Nato-kaliiperiin, mutta olet kyllä väärässä siinä, että 5,56 millisen lentorata olisi kaareva. Tuon kaliiperuin läpäisy on suurempi kuin kaliiperi 7,62 X 39 ja kyllä sillä vielä 300 metriin jotenkin osuu kuin myös meikäläisellä rynkjyllä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Yrittäkää nyt kalimperit edes kirjoittaa oikein niin tiedetään mistä puhutaan!
Niikuin sanoin läpäisy on kiinni siitä millainen lataus ja luoti.
Se" kalimperi" kirjoitetaan "kaliiberi" ja sillä ei niinkään ole merkitystä läpäisyyn.
Joka aseelle voidaan tehdä oma lataus norsun ampumisesta tavin ampumiseen ja kaikkea siltä väliltä!
Perskules kun jäi tuo luistin palautusjousi säätämättä ja syöttökanavan säätö liian isolleen, ampui sarrrrjalllaa. Mutta ainakin on läpäisyä! Hih! Siinä tanner tömisee ja aitaa kaatuu...
Perskules kun jäi tuo luistin palautusjousi säätämättä syöttöportin suhteeseen. Lähti sarrrjaaallla mutta ainakin on läpäisyä! Siinä tanner tömisee ja aitaa kaatuu...
Pojat pojat oli se sitten ihan kumpi kaliperi vaan yhtä pahaa jälkeä ne tekee molemmat 5.56mm on vaan läpäisykyvyltään astetta parempi mut muuten niilä ei oo minkään valtakunnan merkitystä jälkien suhteen että oli se sitten vaikka 7.62mm tai 5.56mm aivan saman tekevää jälkien suhteen, molemmat repii miehen kappaleiksi osuessaan.
nanoteknologiaa hyödyntävät luotiliivit pysäyttävät 5.56mm luodin helposti. USA:ssa pohditaan siirtymistä 7.62mm luoteihin tästä syystä.
Käytännössä, jos ei täysin uutta kaliiperia kehitetä, ottaisi silloin Yhdysvaltain armeija laajemmin takaisin kaliiperin 7.62 NATO, joka on sotilasversio .308 Winchesteristä, käytännössä suomalaisten käyttämän venäläisen konekiväärin voimakkuutta vastaava.
Toki konekivääreissä ja erikoisjoukoilla tarkka-ampujien lisäksi on edelleen ollutkin 7.62 NATO käytössä. Tarpeen ja toiveen mukaan.
Tuo .308 Win, tai 7.62 NATO ... ihan kuinka vaan ... on siitä kiva kaliberi, että tarjontaa on patruunoiden ja jälleenlataus tarvikkeiden puolesta vähintäänkin riittävästi. Tehokas kantama on n. 800m:ä, ja pysäytyskyky kuten TAK-85 (7,62x53R) kiväärissä.
Ja sit se ehkä tärkein aspekti .308 Win pössäköitä on suomi pullollaan, johtuen ko. kaliberin monikäyttöisyydestä metsästyksessä ja valmiiden patruunoiden / jälleenlataus komponenttien järkevistä hinnoista.
Kotimaisista Tikan ja SAKOn .308 Win (hyvällä piipulla) sportterit saa käymään tosi pientä kasaa <20mm/150m, jopa tiukempaa, kunhan jaksaa hakea parhaan yhdistelmän nallia, hylsyä, ruutia, latausta, kuulaa, patruunan mittaa ja niippiä myöten. Työlästä ... juuh, mutta lopputulos palkitsee varmuudella, kun esim. 5 lks nippu 150m matkalta on täysin keskellä, 20snt kokoisella tontilla. ;-)
IMHO.