Minulla on sellainen näkemys, että koska Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan, niin silloin kaikki myös pelastuvat!
Muuten Jumalan tahto ei tapahdu! Mikäs Jumala se sellainen on?
No, uskokoon kukin niin kuin haluaa! Vaatimukset ottaa vain aivoon! Ei Jeesus kai mitään vaatinut keneltäkään. Kuoli ennemmin kuin tuomitsi yhtäkään.
Muuten Jumalan tahto ei tapahdu! Mikäs Jumala se sellainen on?
No, uskokoon kukin niin kuin haluaa! Vaatimukset ottaa vain aivoon! Ei Jeesus kai mitään vaatinut keneltäkään. Kuoli ennemmin kuin tuomitsi yhtäkään.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Uskoa. Senkin Hän lupasi lahjoittaa niinkuin kaiken muunkin.
Rakas Robert!
Se on semmoinen Jumala joka tekee ihan mitä HÄN HALUA! Katsos HÄN VOI MUUNELLA TAHDON! RAKKAUDEN MUKAAN! EIKÄ HÄN tarvitsee sun tai mun tahtoni mukaan hyppiä? Mikä se semmoinen JUMALA on? HÄN ON KAIKKIVALTIAS JA TEKEE ENSIMMÄISEN TAHDON MUKAAN TAI TOISEN TAI KOLMAS TAI 77 TAHON MUKAAN KUN HÄN ANTAA ANTEEX TAI HEITÄÄ HELVETTIIN SUA Tai mua mieleensä ja totuuden ja oikeuden mukaan!! TOIVOTTAVASTI TAIVAASEEN! SUA SIUNATEN!
"minä"
>>Kirjoitat-
>>Minulla on sellainen näkemys, että koska Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan, niin silloin kaikki myös pelastuvat!>Matt. 12:30
"Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa"!>Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.>Hepr. 11:6
"Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen"!; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, "täytyy uskoa, että Jumala on" ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.>Joh. 14:6
Jeesus sanoi hänelle:
"Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani"!
rehellisiä varsinkin Raamattua äidinkielelle kääntäessään, mutta siitäkin asiasta saattaa Herra Raamatun sanan vääristelijöille sanoa: "Menkää pois minun tyköäni, te vääryyden tekijät." Sillä otetaanpa esimerkiksi vaikka 1.Tm.2:4 on suomalaiseen 1938 käännetty:
"joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden."
Novumin sanakirjan mukaan: "joka tahtoo kaikkien ihmisten pelastumista ja totuuden tuntoon tulemista."
Huomatkaa mikä ero on moduksessa; tositapa on vaihdettu ehtotavaksi, tahtoo on muutettu ehdolliseksi, eli "tahtoisi", niin kuin toivottaisiin Jumalan tahtovan, vaikka todellisuudessa Jumala tahtoo.
Sama juttu on kolossalaisille 1:20 jakeessa. Novumin sanakirjan mukaan apokatallasso -sana, apo = täysin ja tallasso = sovittaa käännetty ehtotapana sovittaisi, kun pitää olla: täysin sovittaa, ja koko jae: "ja että hän, tehden rauhan hänen kauttaan täysin sovittaa itsensä kautta kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
En yhtään ihmettele, miten paljon on tehty Raamatun kirjoitusten loppujakeisiin lisäyksiä ja muutoksia ensimmäisillä vuosisadoilla, kun niitä nykyisinkin vielä halutaan muutella. Melkoisella varmuudella juuri siitä syystä ei ole saatavissa huonokuntoisintakaan alkuperäistä Raamatun käsikirjoitusta, kun ne on haluttu tuhota muutosten paljastumisen estämiseksi.
Alkuperäisten käsikirjoitusten tuhoaminen on ollut silloin niin väkivaltaista, että jos joku ei ole antanut alkuperäisiä käsikirjoituksia tuhottaviksi, hän itse on joutunut kirjoituksineen poltettavaksi .
piti sanomani että pelastumista tarkoittava sana on muutettu ehtotavaksi; "pelastuisivat", kun pitää ilmaista ehdotonta pelastuvat -sanaa.
eki et muunkaan maalaiset ei noita käännös virheitä huomioi esim. naapuri Ruotsi kääntää kanssa ehdolliseks (skall räddas).
Voipi ollakin nii et oppimattoman on kielteiset asiat omalla kohdalla hyvä myöntää käännös virheiksi ja loput Paavalin "tilille".
Eikös tää oo sitä lopun ajan "raamatun vesittämistä".
Ehkäpä muutaman vuoden kuluttua joku nero "finni" kääntää Sanan tarkemmin kuin alkuperäinen, nythän on jo "muodissa" etsiä käännös virheitä ja oikein käännettyä raamattua.
Lauseet; tahtoo että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tahtoo kaikkien ihmisten pelastumista ei minun näkemykseni mukaan ero toisistaan mitenkään.
Kummatkin kohdat kertovat saman. Jumala tahtoo että kaiiki ihmiset pelastuisivat. Kumpikaan käännös ei kuitenkaan sano että kaikki pelastuvat.
kol 1:20 sanassa sovittaisi ei ole mitään ehdollistamista (vaikka oikea sana tulisikin olla sovittaa), ainakaan minä en ole koskaan ajatellut että sovitus olisi jotenkin ehdollinen. Jeesus sovitti kaikkien ihmisten synnit.
Sanon vielä senkin että tämä ei luonnollisestikkaan tarkoita mitä kirjoittaja ilmeisesti kirjoituksellaan hakee, eli kaikki ihmiset eivät suinkaan pelastu vaikka Jeesuksen sovitustyö koskeekin kaikkia ihmisiä.
Tästä aiheesta olen kirjoitellut alempana joten en ole varma haluanko alkaa toistamaan itseäni.
että otetaan Raamatusta sellaisia kohtia, joita
ei voida vesittää:
"Herra on hyvä kaikille, hän armahtaa kaikkia luotujansa", (Ps.145:9).
"sillä hän ei tahdo että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen", (2.Pt.3:9).
"Noita tietämättömyyden aikoja JUMALA ON KÄRSINYT, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", (Ap.t.17:30). Kaikki tämän viestin vastustajat tuottavat Jumalalle kärsimystä!
"Ja: KAIKEN, mitä tahdon, minä teen" (Jes.46:10)
"Mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee" (Ps.115:3)
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on», sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen.»" (2 Kor.1:20)
Ja "Jumala..pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti pois meidän tieltämme ja naulitsi ristiin", (Kol.2:14).
Jumala on sanassaan kyllin selvästi ilmoittanut, että Jumalan kaikki lupaukset ovat positiivisia, mutta kaikki meitä vastaan kirjoitettu sana on negaatiota. Opiskelkaa edes sen verran algebran alkeita, että opitte ymmärtämään, mikä merkitys sillä on, kun itseisarvoon lisätään negatiivinen etumerkki!
Missä Jumala on sanonut että hän en tuomiojulistuksensa on jotenkin vähemmän Hänen sanaansa kuin lupaukset tai vähemmän arvoiset.
Apostolit jatkoivat tuomiosta ja kadotuksesta puhumista vielä sen jälkeenkin kun Jeesus oli sovittanut meidät, itse asiassa myös Jeesus puhui siitä ilmestyskirjassa aivan loppuun asti.
Olisi luullut että niistä puhumisen olisi voinut lopettaa siihen kun Jeesus oli poistanut sen kirjoituksen joka oli meitä vastaan.
Taidat opettaa kahdenkerroksen raamattua jossa osa on toista tärkeämpää.
Noihin irrallisiin jakeisiin en viitsi enää puuttua kun olen tehnyt sen jo aiemmin.
>>Missä Jumala on sanonut että hänen tuomiojulistuksensa on jotenkin vähemmän Hänen sanaansa kuin lupaukset tai vähemmän arvoiset.