Keitä "julkkistodistajia" tiedätte olevan? Onko esim. kymppiuutisten ankkurimies?
Julkkistodistajista
Johannes
3110557
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
-Shadows kitaristi Hank Marvin
-Prince
-Urpo Martikainen
-Wiljamsien sisaruksista toinen (tennis plyer)
-Keskon entinen toimistus johtaja
-Apollo-aluksen sähköpuolen pääsuunnittelija
-Coca-Cola konsernin yksi perustajista oli todistaja
- Entisiä Juhani Palmu
- Jackson.M
Onhan näitä mitä sitte?
No kuinka esim. Martikainen (uutisankkuri) hoitaa valtakunnantyötään? Entä kokouskäytäntö? (Mietin lähinnä työaikoja)
Entinen Keskon johtaja oli JT?...onko eläkkeellä nyt?
Kuinka Princen laulut (moraalittomia???) soveltuu Jehovantodistajien arvomaailmaan, vai riittääkö jäsenen rahat hyvitykseksi???
>>Onhan näitä mitä sitte?
No vaikka sitä, että onko jostain saatavissa vahvistusta sille, että William Heath'in faijakin (silloinen Coca Cola-yhtiön varapressa) olisi ollut raamatuntutkija? Tyhjäntoimittajapoikansa William oli ja tuli tunnetuksi mm. varakkuutensa ohella siitä, että hän nai Rutherfordilta "sulostuttajan", Bonnien. Varakkuutensa ansiosta William Heath pääsi erikoisasemaan Vartiotorniseuran kermassa, hänen ja Bonnien kohdalla rikottiin monia sääntöjä, mm. Brooklynin naimattomuusohjetta.
Prince on kastettu vasta muutama vuosi sitten, joten ne laulut jotka nyt ilmestyvät, heijastavat nykyistä vakaumusta.
En muista nimeä ei ole tän päivän asioita on >rasvatun jämän< aikoja eli vuosia ja taas vuosia sitten, oli kai ehdolla pääjohtajaksi asti, en tiedä mitä tapahtui en seuraillut sen enmpää.
juu prinssi on jättänyt maailmallisen elämän eli
poistunut tästä maailmasta. teki just niinkun käskettiin bibliassa: lähtekää pois sieltä!
prinssi teki työtä käskettyä, siinä biisitkin sitten saivat toisenlaisen soinnin. Taivaallisen soinnin.
Heikki Muurman. On eläkkeellä.
..esittämiini kysymyksiini.
Jussi Parviaisen menneisyyteen liittyy Todistajasuus jollain muotoa.
Mites Michael Jacksonin pedofiilijuttujen kanssa on?
Hänhän on jehovalaisesta perheestä. Mitä uskonveljet ja -sisaret tästä tuumaavat?
on erotettu aikaa sitten, on siis entinen.
Tunnetusti joillakin entisillä ei mene hyvin, ko. henkilö on yksi esimerkki turmeltuneisuudesta johon Raamatun periaateista luopuminen voi johtaa.
Jotkut heistä myös katkeroituu ja heidän elämänsä kuluu sen jälkeen lähinnä vanhoista vuosiluvuista jahkaamisessa.
ollut todistaja, mutta hänen kasvatus isänsä on ollut jollakin tavalla todistajin kanssa tekemisissä, en varmuudella muista, että olisi tullut todistajaksi. Parviainen itse ei tietääkseni ole ollut koskaan todistaja.
>>[Hänet]on erotettu aikaa sitten
Taas olet eri mieltä Vartiotorniseuran kanssa:
http://www.freeminds.org/african/mjackson.htm
oliko se sama jussi heittelemässä paskaa teatterissa?
...sihen että joillakin erotetuilla/eronneilla saattaa mennä huonosti, on paremminkin se, että pitkän aikaa aivopesusta kärsineenä ja kaikki "ystäviensä" hylkäämänä ei enää ole voimia...
Jehovalaisuus verottaa ankarasti sekä henkisesti, että fyysisesti, varsinkin henkisesti.
Ja kun lopulta tekee viisaasti ja haluaa saada itsensä paremmille laduille pois aivopesun saastuttamasta järjestöstä, huomaakin yhtäkkiä olevansa tyhjän päällä, kun se valheellinen toivo osoittautui huijaukseksi, ja sen myötä ystävät katosivat kuin tuhka tuuleen...
Onko siis ihme, että vasta eronneet/erotetut ovat masentuneita, mutta jos siitä jaksaa vielä nousta, pääsee taatusti parempaan kuntoon kuin koskaan järjestössä olonsa aikana!
Tuon "Seuran"/Järjestön kirjeen mukaan mainittu henkilö on itse eronnut JT:ista eikä enää katso olevansa JT. Kirjeessä kehotetaan myös JT:ia pitättymään komentoimasta JT:ista erotettuja tai eronneita julkisesti.
Nykyään on "hienompi" tapa erota itse JT:ista kuin tulla erotetuksi.
Nettipalstalla nainittu lannanheittäjä on nimenomaan kyseinen henkilö. Minut tietääkseni hänet on erotettu, ellei joku asiaa paremmin tiedä
N. N.
Mitä järkeä on ryhtyä sellaisen uskonnon jäseneksi, jos kokee sen olevan huijausta? Itse olet omat valintasi tehnyt, ja olisi erittäin miehekästä jos kestäisit seuraukset tilanteen vaatimalla arvokkuudella. Jehovan todistajat soveltavat Raamatussa annettuja ohjeita suhtautumisesta erotettuihin/eronneisiin ja olit varsin hyvin tietoinen niistä mennessäsi kasteelle. Älä siis syytä muita omista virheistäsi.
Ps. Odotin muuten kovasti, että olisit vastannut viestiini tuolla aikaisemmassa ketjussa, mutta taisin odottaa liikoja?
Luen aika satunnaisesti tätä palstaa (aina kun olen töissä päivystämässä ja on aikaa), joten en välttämättä aina saa luettua kaikkia viestejä...
En muuten puhunut tuossa varsinaisesti omasta kokemuksestani, vaan ihan yleisesti. Minä kestin ja kestän seuraukset, mutta haluan vain kertoa muillekin omiakin kokemuksiani, ja toivon potentiaalisten retkahtajien ottavan niistä edes jonkin verran ajatukseensa, ettei heidän tarvitsisi kärsiä samalla tavalla...
...muuten mitäköhän tarkoitat:
"olisi erittäin miehekästä jos kestäisit seuraukset tilanteen vaatimalla arvokkuudella"
miten sinun mielestäsi pitäisi eronneen/erotetun "kestää miehekkäästi", ja minkälaista arvokkuutta vaatii jehovan todistajien raukkamainen seuran aivoilla ajattelun aiheuttama tuskallinen tilanne, josta ei ole mitään hyötyä kenellekään - ei jehovan todistajille itselleen, eikä erotetulle?
Tiedätkö mitä tarkoittaa huijatuksi tuleminen?
Kasteelle mennessäni ei ajatuksissani ollut käynytkään ero, (ja tilanteeni olisi aivan sama vaikken olisi kasteella koskaan käynytkään, olenhan koko ikäni ollut mukana "ja tullut siten tuntemaan totuuden") vaan uskoin täysin ja olin innokas osa-aikainen... Sitten onnekseni sain (en muista enää mistä) herätyksen aivoilleni, ja aloin viimein pohtimaan asioita raamatun kansantaruja pitemmälle. Ja vasta siinä vaiheessa minulle valkeni koko "kupletin juoni".
Huijarikaan ei aina tiedä olevansa huijattu, vaan voi jopa vilpittömästi uskoa olevansa oikeassa, ja näin varmasti onkin monen jehovan todistajan kohdalla. Mutta se ei ole huijatuksi joutuneelle kovinkaan suuri helpotus.
Sinun on sitä varmasti vaikea ymmärtää, koska sinä nähtävästi uskot edelleen sokeasti niihin samoihin taruihin, joihin minäkin vielä muutama vuosi sitten, mutta jos vain näkisit asiat laajemminkin kuin vain sen jehovan navan pientäkin pienemmän (ts. olemattoman) ympäryksen verran...
Varmaa tietoa ei ihmisillä maailmankaikkeudesta eikä edes itsestään ole, vaikka seura niin väittääkin, ja raamattu ei sitä tietoa anna, se antaa vain yhden sepitelmän asiasta monien muiden sepitelmien joukossa. Syvään juurtuneita käsityksiä on vaikeaa, miltei mahdotonta muuttaa jollei löydy siihen tarvittavaa nöyryyttä ja ymmärrystä. Nämä ovat vaikeita asioita enkä periaatteessa haluaisi vaikuttaa muiden ihmisten uskomuksiin, mutta vaikeaa on myös katsoa sivusta, kun tiedän mihin tekin yritätte ihmisiä houkutella niin aktiivisesti...
Sinähän olet sitten oikein virallisesti luopio. Tämän varmasti tunnustavat nekin, jotka luopio määritelmästä täällä vinkuvat.
Olet siis luopunut uskostasi Raamatun oikeellisuuteen ja olet Raamatun määritelmän mukaan ehta luopio.
"Luen aika satunnaisesti tätä palstaa (aina kun olen töissä päivystämässä ja on aikaa), joten en välttämättä aina saa luettua kaikkia viestejä"
Ketjun nimi on "Miten voin liittyä?" ja löytyy kilkkaamalla pari sivua taaksepäin. Vastaile sinne, jos kiireiltäsi ehdit.
"mutta haluan vain kertoa muillekin omiakin kokemuksiani"
Kerro toki, enkä minä sitä vastusta, mutta jutuistasi paistaa räikeästi läpi, ettet osaa ottaa vastuuta omista virheistäsi, vaan sysäät ne syyttömien niskaan.
"muuten mitäköhän tarkoitat:
"olisi erittäin miehekästä jos kestäisit seuraukset tilanteen vaatimalla arvokkuudella"
Juuri sitä, mitä äsken sanoin, eli otat vastuun omista teoistasi. Lainaan erästä Vartiotornia, joka ilmaisee asian aika hyvin.
"Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: "Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen - enemmän tai vähemmän äänekkäästi - unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. - - Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. - - Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: 'Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi', nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, 'lihan ja paholaisen tekoja', ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme."
"ja minkälaista arvokkuutta vaatii jehovan todistajien raukkamainen seuran aivoilla ajattelun aiheuttama tuskallinen tilanne, josta ei ole mitään hyötyä kenellekään - ei jehovan todistajille itselleen, eikä erotetulle?"
Se, että seurakunnassa tapahtuu erottamisia ei todellakaan ole helppo tilanne, joskus jopa tuskallinen. Mutta johan tuo kanta selitetään Raamatussa, miten erotettuihin tulisi suhtautua ja sitä käskyä Jehovan todistajat noudattavat.
Se harvoin miellyttää ihmisiä, mutta siihenkin on vastaus Raamatussa: "Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä" (Apt. 5:29)
Erottamisen tarkoitus on sama kuin rikollisten vankilatuomioissa. Ymmärrätkö, mitä ajan takaa?
"Tiedätkö mitä tarkoittaa huijatuksi tuleminen?"
Tiedän, ja siitä on aikoinaan koitunut minulle rahallista tappiota. En kuitenkaan oikein osaa syyttää tapahtuneesta muita kuin itseäni.
"Kasteelle mennessäni ei ajatuksissani ollut käynytkään ero"
Ei varmaankaan, mutta uskallan väittää sinun olleen täysin tietoinen siitä, mitkä erottamisen seuraukset ovat.
"Huijarikaan ei aina tiedä olevansa huijattu, vaan voi jopa vilpittömästi uskoa olevansa oikeassa, ja näin varmasti onkin monen jehovan todistajan kohdalla."
Siinähän ei tietenkään ole sitä mahdollisuutta, että heillä on selkeät perustelut uskoa olevansa oikeassa.
"Sinun on sitä varmasti vaikea ymmärtää, koska sinä nähtävästi uskot edelleen sokeasti niihin samoihin taruihin, joihin minäkin vielä muutama vuosi sitten,"
Pystytko mitenkään osoittamaan sen, että uskoni on sokeaa? Jos sanon, että minulla on vahvat todisteet uskoa olevani oikean uskonnon jäsen, niin tulkitsetko minut valehtelijaksi?
"mutta jos vain näkisit asiat laajemminkin kuin vain sen jehovan navan pientäkin pienemmän (ts. olemattoman) ympäryksen verran"
Tässä on tilaisuutesi auttaa minua parantumaan sokeudestani ja näkemään ne asiat laajemmin.
"Varmaa tietoa ei ihmisillä maailmankaikkeudesta"
Ei niin, mutta sehän ei tarkoita sitä, etteikö jollain muulla ole. Itsestään maailmankaikkeus ei ole syntynyt, vaan sillä on oltava tekijä. Luulisin sinun myöntävän edes tämän.
"ja raamattu ei sitä tietoa anna, se antaa vain yhden sepitelmän asiasta monien muiden sepitelmien joukossa."
Ateistin kanssa, jollainen oletan sinun olevan, on paljon vaikeampaa keskustella, koska he vain kieltävät Jumalan olemassaolon ja väittävät Raamattua valheelliseksi kirjaksi. Se on vähän niin kuin pattitilanne.
"Syvään juurtuneita käsityksiä on vaikeaa, miltei mahdotonta muuttaa jollei löydy siihen tarvittavaa nöyryyttä ja ymmärrystä."
Jos Jehovan todistajat muuttavat opetuksiaan, se ei kelpaa. Jos he taas eivät muuta niitä, niin sekään ei kelpaa. Mikä on sellainen tilanne, että tekin olette tyytyväisiä?
"Nämä ovat vaikeita asioita enkä periaatteessa haluaisi vaikuttaa muiden ihmisten uskomuksiin"
Olisi viisasta, jos noudattaisit tuota muutenkin kuin periaatetasolla. Tämä ei ollut uhkaus, vaan ainoastaan lähimmäisen antama rakkaudellinen neuvo. Tuhlaat arvokkaita elämäsi päiviä aivan hyödyttymän asian parissa. Katkeruuden osoittaminen Järjestöä kohtaan aiheuttaa vahinkoa ainoastaan itsellesi.
"mutta vaikeaa on myös katsoa sivusta, kun tiedän mihin tekin yritätte ihmisiä houkutella niin aktiivisesti"
Houkutella voi vaikka mihin, mutta harvemmin siihen liittyy mitään pakkoa, kuten ei Jehovan todistajien kohdallakaan. Vapaaehtoinen valinta, jonka mukaan sitoutuu elämään Raamatun ohjeiden mukaisesti. Ja tuota päätöstä ei voi tehdä hetken mielijohteesta vaan siihen vaaditaan aikaa ja ennen kaikkea ahkeraa tutkimista.
Älä häiriinny siitä, jos Jehovan todistajat tekevät saarnaamistyötä. He täyttävät vain Raamatun ennustusta (Matt. 24:14), eikä kukaan ihminen voi heitä estää toteuttamasta sitä.
>>"Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: "Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen - enemmän tai vähemmän äänekkäästi - unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. - - Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. - - Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: 'Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi', nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, 'lihan ja paholaisen tekoja', ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme."
Niinpä, hyvä lainaus. Se oli Russelin ruikutus silloin kun ensimmäinen ryhmä irtosi Vartiotorniseurasta vuonna 1909. J. H. Paton, H. C. Hennings ja M. L. McPhail sekä suurin osa Chicagon ekklesioista olivat eri mieltä lähinnä lunastussovituksen yksityiskohdista. Asia, jota kukaan ei kyennyt silloin, eikä kykene tänäänkään määrittämään hyväksyttävällä raamatullisella tarkkuudella. Russell oli pettynyt, koska hän ei kyennyt arvovallallaan jyräämään muita, siitä ruikutus.
Muuten, tuo 1909 eronnut Free Bible Students-ryhmä toimii edelleen.
>> Mutta johan tuo kanta selitetään Raamatussa, miten erotettuihin tulisi suhtautua ja sitä käskyä Jehovan todistajat noudattavat.
Kyseessä on Vartiotorniseuran tulkinta, ei Raamatun kanta. Raamatun kantaa ei ole tänään olemassakaan, on ainoastaan tulkintoja siitä.
>>Se harvoin miellyttää ihmisiä, mutta siihenkin on vastaus Raamatussa: "Meidän täytyy totella Jumalaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä" (Apt. 5:29)
Poikkeuksellisesti vuosien 1929-1962 välillä Room. 13: esivallat olivat JJ ja JK. Tällä näkemyksellä Rutherford aikaansai käytännössä jehovantodistajien natsivainon. Ei miellytä todellakaan.
>>Ei varmaankaan, mutta uskallan väittää sinun olleen täysin tietoinen siitä, mitkä erottamisen seuraukset ovat.
Ja paskat, noinhan erottaminen ei mene. Minun erottamiseni jälkeen erottamisen seurauksia on kiristetty, siis jo aikaisemminkin tapahtuneiden erottamisten suhteen takautuvasti. Kyseessä ei ole mikään erottamiseen päättyvä tilanne, vaan Vartiotorniseura muuttaa erottamisen seurausvaikutuksia jälkikäteen.
>>Älä häiriinny siitä, jos Jehovan todistajat tekevät saarnaamistyötä. He täyttävät vain Raamatun ennustusta (Matt. 24:14), eikä kukaan ihminen voi heitä estää toteuttamasta sitä.
Äläkä sinä häiriinny siitä, että Vartiotornioseura on jo 1800-luvulla ilmoittanut, että Matt. 24:14 saarnaaminen on pääosin suoritettu ja on enää toisarvoinen puuha. Tärkeämpää olisi pyhien henkilöiden kokoaminen.
>> Se oli Russelin ruikutus silloin kun ensimmäinen ryhmä irtosi Vartiotorniseurasta vuonna 1909.
- mervi todisti mattia vastaan
- jasser arafat
- tsingis khan
- mikki hiiri
Taidat päästellä luikuria;)
Mica Ikonen on kai tai sitten ollu jt. Ainakin se on ollu teeveessä ja linjurissa.
se harmaatukkainen setä joka on tikkurilan maalauskoulussa ja se tumma kokkipoika joka on näkynyt joskus teeveessä, alex tai joku. Noi ny lisinä tuli mieleen...
Laulu duo Mari ja Marino on ollu ainaskii.
ja oli kiinnostunut.
Matti Nykänen on vanhin...