Annan täyden tukeni Ukrainan kansalle päättää itse, miten he tulevaisuutensa rakentavat. Toivottavasti USA ja Venäjä pitävät likaiset näppinsä erosta Ukrainasta, vaikka toki jo nyt yrittävät vaikuttaa asenteellisesti maan asioihin ja vaikka huhuja liikkuu, tosin todistamattomia, että maassa olisi sekä Venäjän että USA:n tiedustelupalvelun agentteja lietsomassa näkemyksiään. Eihän tietysti mielipiteenvapaus estä sen kummemmin Putinia kuin Euroopan johtajiakaan, jopa bushiakaan esittämästä mielipiteitään maan tilasta, mutta toivoisin, että ne pysyisivät fyysisesti poissa maasta. Toivoa toki sopii, ettei mikään taho maan sisällä tai ulkona lietsoisi tilanteen kärjistymistä tai väkivaltaa, vaan ennemminkin kaikki voisivat kannustaa ukrainalaisia löytämään sopu ratkaisun kriisiin.
Olisi hyvä muistaa, että vaikka vaaleissa olisi epäselvyyksiä, ei oikeaa vaalitulosta ratkaista myöskään torikokouksin tai huutoäänestyksin saati mellakoilla, korkeintaan rauhallisilla mielenosoituksilla voidaan painostaa hallintoa epäselvyyksien selvittämiseen.
Myöskin kaikkinainen uhkailu joidenkin alueiden itsenäisyyspyrkimyksen "laittomaksi" julistamisilla ja vihjailu väkivallasta niiden kuriin pistämiseksi on väärin. Eihän minkään maan laki salli jonkun osan maasta itsenäistyvän ilman lain rikkomista tai muutosta. Jos lakia olisi tuijotettu, ei Neuvostoliittokaan olisi voinut hajota, olihan se myös "laitonta" neuvostoliiton vallitsevan lain mukaan. Niinpä, jos jokin osa Ukrainasta haluaa itsenäistyä, se sallittakoon, mikäli tuo itsenäistyminen tapahtuu tuon alueen kansan enemmistön tahdosta. Mikäli maa pirstoutuisi pienemmiksi valtioiksi, olisi kuitenkin jokaisella kaiken järjen mukaan sallittava valita mikä tahansa näistä uusista valtioista kotimaakseen. Onhan tässä maailmassa pieniä valtioita ja niitä saa tulla lisääkin, jos kansa niin tahtoo. Pitää muistaa, että jokaisella kansalla tai alueella tulee olla oikeus itsenäisyyteen, mikäli alueen ihmiset niin haluavat.
Olisi hyvä muistaa, että vaikka vaaleissa olisi epäselvyyksiä, ei oikeaa vaalitulosta ratkaista myöskään torikokouksin tai huutoäänestyksin saati mellakoilla, korkeintaan rauhallisilla mielenosoituksilla voidaan painostaa hallintoa epäselvyyksien selvittämiseen.
Myöskin kaikkinainen uhkailu joidenkin alueiden itsenäisyyspyrkimyksen "laittomaksi" julistamisilla ja vihjailu väkivallasta niiden kuriin pistämiseksi on väärin. Eihän minkään maan laki salli jonkun osan maasta itsenäistyvän ilman lain rikkomista tai muutosta. Jos lakia olisi tuijotettu, ei Neuvostoliittokaan olisi voinut hajota, olihan se myös "laitonta" neuvostoliiton vallitsevan lain mukaan. Niinpä, jos jokin osa Ukrainasta haluaa itsenäistyä, se sallittakoon, mikäli tuo itsenäistyminen tapahtuu tuon alueen kansan enemmistön tahdosta. Mikäli maa pirstoutuisi pienemmiksi valtioiksi, olisi kuitenkin jokaisella kaiken järjen mukaan sallittava valita mikä tahansa näistä uusista valtioista kotimaakseen. Onhan tässä maailmassa pieniä valtioita ja niitä saa tulla lisääkin, jos kansa niin tahtoo. Pitää muistaa, että jokaisella kansalla tai alueella tulee olla oikeus itsenäisyyteen, mikäli alueen ihmiset niin haluavat.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Minäkin annan täyden tukeni Ukrainan kansalle.
Kuten huomaat, feikkaajani, alat hiljalleen lähestyä oppi-isäsi periaatteita ja annat tukesi alistetun kansan pyrkimyksille kohti länsimaista demokratiaa.
Venäjä saisi todella pitää näppinsä poissa Ukrainasta, kuten USA on onneksi ymmärtänytkin tehdä.
En vain ihan ymmärrä, mitä tarkoitat hyväksyessäsi "rauhalliset mielenosoitukset", mutta tuomitessasi torikokoukset.
Eivätkö rauhanomaiset torikokoukset ole juuri niitä rauhallisia mielenosoituksia?
En myöskään ole samaa mieltä kanssasi Ukrainan hajoamisen sallimisesta, sillä eihän maassa ole muita kansoja kuin ukrainalaiset ja itäosan venäläiset.
Jos venäläiset kykenevät elämään sovinnossa alkuperäisen kansan kanssa Baltian maissa, mikseivät he kykenisi samaan myös Ukrainassa?
Kuitenkin puhut itseäsi vastaan todetessasi, että jokaisella kansalla tulee olla oikeus itsenäisyyteen; juuri sitähän ukrainalaiset toivovat.
Jos venäläismieliset eivät sitä toivo, he voisivat pyytää Putinilta lupaa palata äiti-Venäjän avaraan syliin takaisin! :))
" Minäkin annan täyden tukeni Ukrainan kansalle. "
Tuo avaus, ilman sitä seuraavia varauksia ja ehtoja olisi ollut hyvä, sinä kopio-huvittunut ystäväiseni.
Arvostaisin avaustasi suuremmin, jos et olisi nikkivaras ja -kopioija ja jos et myöhemmässä tekstissäsi kumoaisi tuota varauksettomalta vaikuttavaa Ukrainan kansan itsemääräämisoikeutta.
" Venäjä saisi todella pitää näppinsä poissa Ukrainasta, kuten USA on onneksi ymmärtänytkin tehdä. "
Nythän on niin, että kaikki ulkopuoliset tahot ovat fyysisesti pitäneet näppinsä erossa Ukrainan asioista, mutta mielipiteineen siihen ovat sotkeutuneet de-facto Venäjä, USA sekä EU, kuten olisit voinut lehdistä lukea viime päivinä, jollet olisi ummistanut silmiäsi osalle uutisista. Ei kai vaan yksipuolisuus paista läpi, kun osa uutisista on jäänyt pimentoon?
" En vain ihan ymmärrä, mitä tarkoitat hyväksyessäsi "rauhalliset mielenosoitukset", mutta tuomitessasi torikokoukset.
Eivätkö rauhanomaiset torikokoukset ole juuri niitä rauhallisia mielenosoituksia? "
Enhän minä ole tuominnut mitään torikokouksia? Hyväksyn torikokoukset=mielenosoitukset, mutta muistutin, etteivät ne ole myöskään mikään demokraattinen tapa päättää asioista. Jos on epäselvyyksiä vaalien rehellisyyden suhteen, oikea tapa on äänestää uudelleen.
" En myöskään ole samaa mieltä kanssasi Ukrainan hajoamisen sallimisesta, sillä eihän maassa ole muita kansoja kuin ukrainalaiset ja itäosan venäläiset. "
Eivätkös länsiosan ukrainalaiset ole suurelta osin oikeastaan puolalaisia? Sitäpaitsi, jos kansallisuus määriteltäisiin ainoaksi oikeaksi perusteeksi muodostaa valtioita, jouduttaisiin nykyisistäkin valtioista moni hajottamaan. Eiköhän valtion muodostuminen ole paremminkin maantieteellinen asia ja nykypäivänä korostetaan juuri monikulttuurillisuutta. Ja mitä me olemme sanelemaan toisen maan kansalaisten oikeudesta muodostaa valtioita? Eiköhän se ole ukrainalaisten asia ja jos maa on niin kahtiajakautunut, että valtaenemmistö itä- ja länsipuolen ukrainalaisista haluaisivat kummatkin perustaa oman valtion, ei se demokraattisesti ajattelevalle ihmiselle ole ongelma. Eiköhän se ole ukrainalaisten asia? Jos kansa tahtoo kaksi valtiota, se on heidän oikeutensa, eikä heidän edes pitäisi joutua sitä perustelemaan kenellekään ulkopuolisille.
" Kuitenkin puhut itseäsi vastaan todetessasi, että jokaisella kansalla tulee olla oikeus itsenäisyyteen; juuri sitähän ukrainalaiset toivovat. "
Mitä sinä tiedät ukrainalaisten toiveista? Oletko muodostanut käsityksesi mielenosoittajien banderolleista? Etkö ota huomioon, että ne edustavat osaa kansasta, ehkä sitä toista puolta. Jos toinen puoli haluaa oman valtion, ei tällä toisella ole oikeutta sitä estää, varsinkin jos kannattajat ovat jakautuneet maantieteellisesti selkeästi.
En puhu itseäni vastaan. Totean, että jokaisella kansalla on oikeus itsenäisyyteen, samoin jokaisella maantieteellisellä alueella tai paremminkin sen ihmisillä. Jos ukrainalaiset tahtovat yhden itsenäisen valtion, hyvä niin. Jos kansa jakautuu kahtia ja puoliskot haluavat kaksi itsenäistä valtiota, hyvä niin. Pääasia, että kansan tahto toteutuu.
Hupsis! Tapahtuiko lipsahdus, joka samalla paljastaa, että sinä olet sekä minun että Huvittuneen feikkaaja?!
Aika mielenkiintoinen ilmiö on se, että sinä katsot olevasi oikeutettu pohtimaan maailman politiikan syntyjä syviä, kun samaan aikaan olet kurja nikkivaras...
Kirjoituksiasi en ainakaan minä kykene ottamaan tuollakaan perusteella vakavasti, puolueellisista näkökannoistasi nyt puhumattakaan...
" Hupsis! Tapahtuiko lipsahdus, joka samalla paljastaa, että sinä olet sekä minun että Huvittuneen feikkaaja?! "
Eihän toki. Olen vain huomannut, kuinka osuvasti tuo tämän palstan yhden järkevimmistä ja tasapuolisimmista kirjoittajista käyttämä otsikko on kuvannut sinua, joten katsoin, että osoitan tälle alkuperäiselle Hitmanille, jonka nikin sinä olet kopioinut, kunniaa. Ja ainahan kaikki täällä saavat kilvan oikoa valheitasi. Koitithan itsekin vähän aiemmin käyttää yhdellä kymmenistä multinikeistäsi tuota samaa otsikkoa, mutta sinun käytössäsi se ei oikein toimi, koska muut yleensä puhuvat totta ja sinä jankutat valheita vastoin juuri esitettyjä faktojakin. Tosin ei se ole ihme, kun jo nimimerkkisi on muilta varastettu, onneksi et ole osannut reksiteröidä alkuperäistä nikkiä, vaan olet joutunut laittamaan tuollaisen paljastavan kopion. Alkuperäisen Hitmanin tunnistaa onneksi edelleen aidosta nimestään, jolla löytyy kirjoituksia vuodesta 2001 lähtien.
" Aika mielenkiintoinen ilmiö on se, että sinä katsot olevasi oikeutettu pohtimaan maailman politiikan syntyjä syviä, kun samaan aikaan olet kurja nikkivaras... "
Tuo asia tulikin jo käsiteltyä, joten jokainen voi tarkistaa, että sinä olet onneton toisten nikkien kopioija. En olisi yllättynyt, vaikka olisit myös tämän minun Huvittunut :) nikkinikin kopioija, tosin siinäkin huonosti onnistuen, koska et ole onnistunut rekisteröimään sitä sellaisenaan :)))
Ai niin, siitä tulikin mieleeni, että sinähän jo kärysit olevasi sekä Huvittunut-1 että Hitman-1 nikkien takana siinä armonlaukauskeskustelussa, jonka varmasti 90% lukijoista huomasivat, koska muutamat ansiokkaat palstalaiset pitivät asiaa esillä. On ihan hyvä, että kaltaisesi kieroilijat paljastetaan, joten kaikki tietävät, ettei sinua voi ottaa vakavasti.
Lisäksi, kun kantasi on niin puolueellinen, että esim. Ukrainan kohdalla et antaisi kansalle vapaita käsiä tehdä mitä haluavat, vaan totesit tuolla toisaalla, ettet sallisi maan jakautumista, vaikka kansa niin tahtoisi, eli jälleen kerran paljastat totalitaristiset ajatuksesi, esittäen omia sallimuksiasi vieraan kansan asioihin.
NL:n laissa oli pykälä, joka salli neuvostotasavallan eroamisen liitosta. EU lienee tässä(kin) suhteessa huonompi.
Mihin unohdit EU:n? Sekin on ollut siellä häsläämässä.
Voi yksinkertaista, luuletko oikeasti, että NL noudatti yhtäkään perustuslakinsa pykälää. Ainakin Georgian irtautumispyrkimykset 1920-luvulla kostettiin joukkomurhilla ja pakkomuutoilla. Oletko kommunisti vai etkö vain ymmärrä, että neukuilla valehtelu oli verissä?
P.S. Ja minä en ole nikkivaras
Venäjä irtautui mainitun lain nojalla NL:stä Jeltsinin kaudella.
Niin, mutta Venäjän neuvostotasavalta oli NL:n kaudella johdossa, joten se saattoi tehdä mitä miellytti. Muut neuvostotasavallat oli pakolla liitetty Neuvostoliittoon. Kiitos kuitenkin tarkennuksesta.
Ukrainan tilanne on Venäjän sisäin... Eikun siis Ukrainan sisäinen asia, johon ei tällä keskustelupalstalla ole kenelläkään oikeutta puuttua.
Siinä oli ainakin tasapuolista ja hienoa tekstiä, joka jätti täyden suvereeniteetin Ukrainan kansalle, ilman ehtoja. Useimmilla kirjoittajilla nimittäin näyttää olevan tyylinä aloittaa kirjoitus Ukrainan kansalaisten oikeuksien puolustamisella, mutta sitten asettaen omia reunaehtojaan, mitä "sallisivat" ja mitä eivät tuolle kansalle. Esim. tuo Hitman-1 ja Huvittunut-1 nimimerkeillä kirjoittava tyyppi tuossa ensin puolusti kansan itsemääräämisoikeutta, mutta sitten alkoi selittämään, mitä hän sallisi ja mitä ei. Mitä se meille tai kenellekään kuuluu, kansa päättäköön pitää maan yhtenäisenä tai tehdä siitä vaikka viisi valtiota. Se on heidän asiansa ja oikeutensa, eikä kuulu muille.
Hienoa, että taas nähdään "vuokrat ylös-palkat alas ja Porsche jokaiselle"-vallankumous.
Taas nauretaan jossain matkalla pankkiin...