Pois Katekismus, Tunnustuskirjat ja Raamattu. Ei millään lapsenuskolla tai kasteen armolla taivaaseen päästä. Ei ihminen millään armolla ja uskolla pelkästään pelastu. Jokaisen ihmisen on tehtävä oman tahdon päätös, RATKAISU. Tämä tarkoittaa neljää askelta (traktaatti Neljä asiaa mitkä Jumala tahtoo sinun tietävän)
Neljä askelta kristityksi
Vivamossa
1960
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kannattaa lukea Apostolien teoista ja myös evankeliumeista miten ihminen tulee uskoon. Sama pätee myös nykyään.
Koko juttu vaikuttaa ihan itse tehdyltä
Tämä onkin sama trolli, jonka agenda on uskovien herjaaminen, aloituksen lisäksi käyttää tässä ketjussa nikkejä; ex viidesläinen ja mahd. evl .
Sama aloitus on herätysliikkeet palstalla, ilmoitus massapostauksesta on ilmoitettu ylläpidolle.
Kukaan uskova ihminen ei päätyönään herjaa muita uskovia.
En ole huomannut mitään "herjaamista". Asiaahan aloitus on. Miksei siitä saisi keskustella täällä? Kuuluuhan tämä traktaattien jakaja luterilaiseen kirkkoon
Eikä luterilaiseen kristinuskoon kuulu vain yksi askel ja senkin on Jumala itse ottanut?
Kuten huomaatte, tässähän se traktaattien jakaja taas on. Ei luterilainen kristitty.
Vieraantuneille tiedoksi, älkää tulko näistä minulle valittamaan. Tässä on ihan tarpeeksi, kun he täällä maanvaivana tuputtavat ja tuputtavat omaa uskoaan. Pitäisikö alkaa jakaa ensin ihan käytösohjeita? En koskaan luterilaisena kristittynä lähde mollaamaan millekään palstoista kenenkään uskoa. Nämä ovat minusta täydellisen törkeitä, täydellisen kehittymättömiä kristittyjä, jotka tuottavat karkeita, huonoja hedelmiään, ja heitä on todellisuudessa vähän koko kristikunnassa, mutta tälle ei nyt voi mitään, että joistakin tulee tuollaisia.
Miten teille jakaisi Neljä Askelta Alkeellisiin Käytösohjeisiin?
Tätä traktaattia painattaa ja levittää Karas -sana, mikä on Kansan Raamattuseuran propagandan palveluksessa
Onko usko ylipäätään mikään oman tahdon päätös, ratkaisu? Ei lapsikaan mitään päätöksiä tee kun hän omaksuu uskon ja ottaa vastaan vanhempiensa rakkauden. Eikö Jumalan rakkaus ole samanlainen asia?
Traktaatin ajatus on että tämän ratkaisun jälkeen ihminen on "synnitön" tai ainakin vähemmän syntinen on luterilaiselle kristillisyydelle aivan vieras ajatus. Tätä kuvataan traktaatissa sydän ja risti -kuvioilla
Perun muuten puheeni. Tämähän on se Vivamossa-nimimerkki, joka vihaa joitain viidesläisiä ja "esittää" ilmeisesti viidesläistä. Meninpä ansaan. Eli siis trolli.
Kuinkahan paljon täällä on trolleja? Jonkun ateistinkin on esim. helppo esittää vaikka mtä. Sikäli pitäisi olla alkeellinen kirjautuminen. Tämä on vain se vanha nimimerkki, jolla on jokin kärhämä noiden viidesläisten kanssa ja hän vihaa heitä vereen asti.
Tuskinpa nuo viidesläiset, mitä sitten ovatkaan, sanoisivat että Raamattu pois, ja Katekismus ja Tunnustuskirjat. Olen vähän nauranut tätä trolli-nimimerkkiä, sillä luterilainen kirkko ei ole enää pitkään aikaan ollut striktisti luterilainen, joten tuo on niin huvittavaa, tuo hänen "harhaoppisten" metsästyksensä tässä kirkossa. Sillä meillähän saa papit julistaa jo, ettei evankeliumiakaan ole, näin ollen siis jo ei-kristinuskoa peräti.
Näihin menee helposti, kun täällä tosiaan esiintyy kaikkien vapaiden suuntien tuputtajat, mutta tämä nyt oli onneksi trolli ja keksi omiaan.
Tämä uudistus teki sen, että en huomannut nimimerkkiä. Eli Vivamossa-nimimerkki on tämä trolli, joka esittää viidesläistä. Hän on vuosikaudet jo Kirkko kuulolla -palstalla, rähjännyt viidesläisistä väsymykseen saakka ja todellakin vihaa heitä ilmeisesti vereen asti. Saattaa käyttää muitakin nimimerkkejä.
Voisitko mennä asiaan? Se ei selvennä yhtään jos haukut täällä olevia kirjoittajia trolleiksi.
Oletko kuullut koskaan "vivamolaisten" puhuvat jotain Katekismuksesta tai kristillisestä kasteesta. Nämä ovat luterilaisuudessa kuitenkin hyvin tärkeitä asioita.
Minulle on totisesti ihan yhdentekevää mistä he puhuvat. Minua nauruttaa, kun nyt yhtäkkiä etsitään kerettiläisiä, kun luterilainen kirkko on tällä hetkellä vain eräänlainen yleinen kirkko ja kaikki saavat uskoa haluamallaan tavalla, tai olla uskomattakin ja moni-ilmeisyyttä korostetaan. Miksi noiden jonkin pikkuryhmän sitten pitää olla "oikeaoppinen". Eikö kaikkien sitten pitäisi olla "oikeaoppisia", jos opeista aletaan lässyttämään ja joillakin näemmä sitten pikkutarkasti. Kirkkomme on sitä paitsi muuttumassa moni-ilmeisyydessään jopa eri uskontojen ja maailmankatsomusten kirkoksi, joten tällainen lässytys joidenkin harhaoppisuudesta on naurettavaa. Mutta eritoten, jos tuo aloittaja, näiden joiden viidesläisten vihaaja, haluaa ottaa opit esille, niin eikö hänen pitäisi ottaa se rehellisesti eikä esittää jotain muka viidesläistä.
Parhainta tietysti olisi, että hän pääsisi kauhistuttavasta vihastaan, jolla hän rasittaa täällä muitakin ja menisi vaikka sopimaan riitansa heidän kanssa, mikä se sitten onkin.
Eikä se, että haukuin täällä joitakin vapaiden suuntien tai muiden kirkkojen änkyräevankelistoja, tarkoita, että olisin tuominnut heidät kokonaisuudessaan joukkona jonnekin. Täällä nyt vain käyvät lähinnä tuputtajayksilöt noista ryhmistä.
Asiaahan Pyydän nimimerkki puhuukin, mutta sinä et, kun tulet omaa asiaasi tukemaan, kuka tietää monennellako nikillä ?
Olisi kohtuullista edes samassa ketjussa käyttää vain yhtä nikkiä ?
Mitä tulee ap ( eli aloittamaasi viestiin ), puhut omiasi näistä viidesläisistä, koska ne ovat luterilaisen kirkon herätysliikkeitä ja tunnustavat näin samaa luterilaista oppia, jopa tarkemmin, kuin emäkirkko.
Saman trollin aloituksia ovat " Käsi pystyyn nyt " ja pitkä ketju ratkaisusta, jossa yrittää vain ja ainoastaan herjata näitä kirkon piirissä toimivia herätysliikkeitä.
Kuten ylempänä sanonkin, kukaan todellinen Jeesuksen seuraaja ei päätyökseen hauku muita uskovia ja se on aivan varmaa, edustaa toinen mitä tahansa kristillistä suuntausta.
Jokaisessa kristillisessä yhteisössä on myös Jeessuksen seuraajia, mutta myös ns. mätiä omenia, jotka eivät kuulu samaan koriin.
Oma asiani??? Täällä kai keskustellaan asioista, ei nikeistä tai niiden lukumääristä. Tämä ei ole lainkaan minun oma asiani vaan jo kuluttajansuojelunkin kannalta on hyvä tietää mitä näissä erilaisissa uskonlahkoissa tehdään. Kyllä näihin eheytys- ja riivaajaopeista on syytä keskustella laajemminkin yhteiskunnassa. Sitä on kyllä jossain määrin jo tehtykin, mutta vielä aivan liian vähän. On tietysti mielenkiintoista tutustua esimerkiksi Kansan Raamattuseuran opetuksiin. Luterilaiseen tunnustukseen perehtyneet teologit ovat siitä yksimielisiä että esim. KRS:n opetus on lähempänä vapaakirkkojen opetusta kuin luterilaisuutta. Minä en aseta niitä paremmuusjärjestykseen, tämä on vain toteamus. En ole haukkunut mitään herätysliikettä tai uskonlahkoa, mutta kyllä niiden väärinkäytöksiin pitää puuttua.
Älä vaahtoa! Kuka täällä haukkuu muita uskovia? Ai niin, mutta nehän (luterilaiset) eivät olekaan uskovia.
Ei Kristityksi pääse,ihmisen tekemillä neuvoilla,se varma Jos Jeesuksen pelastus syrjäytetään syntien anteeksi saanti veren kautta ei mahdllisuuksia
Tämä traktaatti on KRS:n ja vapaiden suuntien jakama. KRS on sama kirkon järjestö joka pyrkii "eheyttämään" homoja ja uskoo riivaajien aiheuttavan psyykkisiä sairauksia. Tällaisilla ideoillaan se tuo vain ongelmia lisää ja tekee paljon vahinkoa. Kaiken lisäksi se on kaukana luterilaisesta uskontunnustuksesta vaikka toimiikin kirkossa.
Miksei näille hihhuleille kelpaa luterilaisen kirkon Katekismus, koska pyrkivät toimimaan luterilaisessa kirkossa? No koska siellä ei opeteta ratkaisusta mitään.