Septuagintan kautta latin vulgataan käännetty kohta (helel ben shachar -> heosphoros -> lucifer) on täysin mielivaltaisesti ymmärretty jotain saatanaa koskevaksi. Profeetta puhuu Babylonian kuninkaasta, eikä edes Talmudista ole toistaiseksi löytynyt tukea kristittyjen näkemykselle. Jehovan todistajat eivät ymmärrä kohdan osoittavan, että saatanan nimi olisi lucifer, mutta ajattelevat sen ilmeisesti silti puhuvan saatanasta.
Jes. 14:12, saatanako?
17
237
Vastaukset
- Vorita_Tirno
---...ajattelevat sen ilmeisesti silti puhuvan saatanasta.
Ilmeisesti vain ne, jotka eivät lue V-liikkeen omaa propagandaa tarpeeksi tarkkaan: "Mutta Raamattu ei käytä Saatanasta nimitystä Lucifer." (V-lehti 2002 15/9 sivu 30)Kyse oli raamatunpaikasta Jes. 14:12. Jehovan todistajien mukaan se puhunee saatansta mutta ei niin, että saatanan nimi olisi lucifer.
- Paipai
Kyseisessä kohdassa puhutaan Taivaankannen kirkkaimmasta tähdestä , Siriuksesta . " Koirantähdestä " , aamutähdestä , joka nousi tiettynä aamuna taivaanrantaan , tiettynä hetkenä, ja joka vuosi ilmoitti Niilin tulvan alkavan , se tiesi kylvöön valmistautumista ,
todenn, kirjoituskoski Niilin tulvaa , joka ei sinä vuonna tullutkaan , ja joka tiesi nälänhätää,
juutalaisten historian tarut , joista jo oppinut Paulus varoitti sanoen niitä " ämmäin loruksi, "olivat sekaisin totta ja tarua , suurin osa "Silmät pystyssä kerrottuja kauhutarinoita ,
kuten nyt nämä tarinat Azaselistä , paholaisten kuninkaasta, josta sitten sorvattiin persialaisten Shaitan,
niin että kabbala lienee tullut luettua ,- Paipai
..Saatanan kohdalla lienee kysymys siitä , että jos asiaa ajattelevat ovat tyytymättömiä elämäänsä, eikä ole kiinnostunut seuraamaan monimutkaisia yhteiskunnallisia syy- seuraussuhteita ,-voi hyväksyä yksinkertaisen selitysmallin , Esim, sellaisen , jossa tuntematon edustaa uhkaa tai tyhmyyttä ,ja elämäänsä tyytymätön on itse uhri tai terveen Maalaisjärjen edustaja ,
ns, maalaisjärjestä nyt voi sanoa , että vielä meidänkin ajan ihmiset muistaa , että jänikset ovat niitä , jotka maaliskuussa puputtavat metsissä ; maalaiskansa näin uskoi ,
siitä on tullut jäniksen lempinimi " Pupu, " ja sitä pidetään faktana ;
Ja puhutaan lapsille Pupusta;
kuitenkin , se puputtaja on maaliskuussa pieni suopöllö , -se on se fakta , ei jänikset puputa , olen nähnyt ,ja lintutieteilijät sen tietävät kyllä , , suopöllön ääntelyn useammankin kertaa ,homma on sama kuin uuttukyyhkyllä, kosiohuuto , - Paipai
Helel kirjoitti:
Olen lukenut, että kyseessä olisi Venus eikä Sirius.
Sirius oli se Egyptiläisten Sothis , joka ennusti niilin tulvan ;
Sirius on tähti , - Venus on Planeetta , kyllä ne muinaisetkin Tähtien seuraajat erotti niiden liikkeen , - Totta.tuokin
Paipai kirjoitti:
..Saatanan kohdalla lienee kysymys siitä , että jos asiaa ajattelevat ovat tyytymättömiä elämäänsä, eikä ole kiinnostunut seuraamaan monimutkaisia yhteiskunnallisia syy- seuraussuhteita ,-voi hyväksyä yksinkertaisen selitysmallin , Esim, sellaisen , jossa tuntematon edustaa uhkaa tai tyhmyyttä ,ja elämäänsä tyytymätön on itse uhri tai terveen Maalaisjärjen edustaja ,
ns, maalaisjärjestä nyt voi sanoa , että vielä meidänkin ajan ihmiset muistaa , että jänikset ovat niitä , jotka maaliskuussa puputtavat metsissä ; maalaiskansa näin uskoi ,
siitä on tullut jäniksen lempinimi " Pupu, " ja sitä pidetään faktana ;
Ja puhutaan lapsille Pupusta;
kuitenkin , se puputtaja on maaliskuussa pieni suopöllö , -se on se fakta , ei jänikset puputa , olen nähnyt ,ja lintutieteilijät sen tietävät kyllä , , suopöllön ääntelyn useammankin kertaa ,homma on sama kuin uuttukyyhkyllä, kosiohuuto ,Joo, jänis ei puputa. Se huutaa tapettaessa kuin pieni lapsi.
- TosiOnAina
Saatana on saatana oli nimeä tai ei, joka villitsee ihmisiä Jumalasta eroon maailmanlaajuisesti.
Ihmisen omat voimat ei riitä pääsemään eroon saatanasta, siihen tarvitaan rukousta Jeesuksen nimessä.- gfdsasertyuio
Amen.
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
- jaahastaJuups
Helel kirjoitti:
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
Tämä väitteesi on uskonnon/maailmankatsomuksen nimeltä ateismi opettama dogmi, jota ei ole sen kummemmin tieteellisesti tai muutenkaan todistettu!
- hgfdsdtyui
Helel kirjoitti:
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
Olet idiootti!
oma vikasi! - Paipai
Helel kirjoitti:
Saatanaa ei ole. On vain ihminen, joka on hyvä ja paha. Ihminen ulkoistaa pahan itsensä ulkopuolelle, koska ei kestä itseään. Samoin jumala, jota ei ole, mutta jonka tulee ihmisen mielestä olla vain hyvä, tarvitsi avukseen ulkoistamista, jotta pahuudesta pääsi eroon. Näin syntyi dualismi.
" Jotta pahuudesta pääsi eroon ," Tässä on se harha , että kuvitellaan ihmiset ja ajat samanlaisiksi kuin itse elämme ; peter Englundin " Hiljaisuuden Historian " mukaan esim, Burgundissa -1700 luvulla vielä , oli suosittu lasten leikki sitoa kissoja keppeihin ja grillata ne elävältä tulen päällä , Englannissa Stamfordissa 1800-luvulla pidettiin Pamploman tapaisia härkäjuoksuja ,ja ne onnistuttiin lopettamaan vasta aseistettujen joukkojen voimalla ,Kirkko ja kauppiaat pitivät yllä härkätaisteluja, Kettuajot saatiin loppumaan vasta toissa vuonna ,
jaahastaJuups kirjoitti:
Tämä väitteesi on uskonnon/maailmankatsomuksen nimeltä ateismi opettama dogmi, jota ei ole sen kummemmin tieteellisesti tai muutenkaan todistettu!
Ei ketään tarvitse todistaa olemattomaksi, eikä se ole dogmi. Se on fakta. Saatana on samanlainen satuolento kuin jumalakin.
- jhgfdserty7u9
Helel kirjoitti:
Ei ketään tarvitse todistaa olemattomaksi, eikä se ole dogmi. Se on fakta. Saatana on samanlainen satuolento kuin jumalakin.
Saatana asuu sinussa, sekin on oma valinta!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu3673160Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3101508En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n841312- 1081311
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991295Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591255- 481145
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi801062Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa25960- 33847