Ihan ilman mitään suurta huutelua ja mesoamista haluaisin esittää kysymyksen ja saada asiallisen vastauksen kysymykseeni: missä kohtaan Raamatussa sanotaan, että homous on synti ja että Jumala tuomitsee/vihaa/etc. homoseksuaaliuden. Muistan kohdan, jossa puhutaan miehen ja naisen välisestä avioliitosta, mutta ei kai siinä homoutta tuomittu?
Jos joku voisi valottaa asiaa ilman hillittömiä kaasuamisia niin olisin kiitollinen. Olen kerran aikaisemmin yrittänyt tätä täällä kysyä, mutta se ihmisiltä karkasi homma lapasesta täysin ja oltiin jo suuna päänä vähemmistöjä helvettiin tuomitsemassa.
Jos joku voisi valottaa asiaa ilman hillittömiä kaasuamisia niin olisin kiitollinen. Olen kerran aikaisemmin yrittänyt tätä täällä kysyä, mutta se ihmisiltä karkasi homma lapasesta täysin ja oltiin jo suuna päänä vähemmistöjä helvettiin tuomitsemassa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Noh, Vanhassa Testamentissa on miesten välisen seksin kielto, mutta toisaalta siellä kielletään monia muitakin asioita, kuten äyriäiset.
Uudessa Testamentissa on Paavalin kirjeissä muutamaan kohtaan kerrottu, kuinka miehimykset eivät peri Jumalan valtakuntaa. Tosin Paavali on käyttänyt termejä Malakoi ja Arsenokoites, jotka eivät itseasiassa edes tarkoita millään tavalla homoja tai miesten välistä seksiä. Lutherin käännös arsenokoitesille oli lapsen raiskaaja.
Raamatussahan ei taideta sanoa, että se on synti, vaan:
"Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus."
3 Moos. 18:22
Jos rakastaa Jumalaa, ei tee asioita, jotka ovat Jumalalle kauhistus :)
5. Moos. 23:1 "Älköön kukaan, joka on kuohittu musertamalla tai leikkaamalla, pääskö Herran seurakuntaan."
Jos siis rakastaa jumalaa on kirkon ovella kurkkaamassa housuin koska pallittomat miehet ovat jumalle kauhistus :D
ps: millainen jumala oikein pohtii paimentolaismiehen palleja??? ja mikä niissä palleissa niin jumalaa kiehtoi että ne piti olla talllella??
Eli toisin sanoen Raamatussa ei varsinaisesti suoralta kädeltä kielletä homoutta tai tuomita sitä synniksi, vaan vain paheksutaan seksiä miesten välillä. Mutta entä lesbous? Onko sekin paheksuttavaa?
"ps: millainen jumala oikein pohtii paimentolaismiehen palleja??? ja mikä niissä palleissa niin jumalaa kiehtoi että ne piti olla talllella??"
Ratkaisevaa on se, onko ihminen vanhurskas. Kuohinta Raamatun kertomilla tavoilla kertoo minun ymmärtääkseni epävanhurskaasta mielestä. Eikä epävanhurskaus sovi vanhurskasten seurakuntaan. Mutta en näe tarpeelliseksi ihmisten huosuihin kurkkimista. Kirkko ei ole sama kuin Jumalan seurakunta.
Totta. Miesten välinen seksi on se ongelma. Jos homous tarkoittaa jotain muuta, se ei välttämättä ole ongelma. Se onko lesbous väärin, riippuu siitä, mitä se tarkoittaa käytännössä. Rakastaminen ei ole väärin, kehoittaahan Raamattu rakastamaan jopa vihollisia.
Lesboutta ei tunnettu noihin aikoihin, kun raamattu kirjoitettiin. Naista ei pidetty seksuaalisena olentona vaan synnyttäjänä.
Ihan selvästi se täällä sanotaan: 1.Kor.6:9: Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä MIEHIMYKSET, 10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Mutta siitä voi tehdä parannuksen ja saada puhtauden Jeesuksen nimessä ja Jumalan Hengessä:
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Nämä ovat paavalin omia mielipiteitä, ketä kiinnostaa? Huomaatko miten kaikki esiaviollinen seksi on myös yhtä tuomittavaa? Eipä näytä vain ketään kiinnostavan :D
Uudempi käännös: Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, 10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät. 11 Tällaisia jotkut teistä olivat ennen, mutta nyt teidät on pesty puhtaiksi ja tehty pyhiksi ja vanhurskaiksi Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Jumalamme Hengen voimasta
Ei ketään kiinnosta paavalin henkilökohtaiset mielipiteet. Paavalihan kehotti muutenkin pidättäytymään seksistä jos mahdollista :D
Ja alunperin arsenokoites, eli Lutherin käännöksen Kinderschänder, eli lapsen raiskaaja.
Tosin todennäköisesti alkuperäinen termi tarkoiti temppeliprostituoitua.
Eli ei ole kovin selvästi sanottu. Jos Paavali olisi halunnut olla asiasta selvä, hänellä olisi ollut runsain mitoin selkeitä sanoja käytettäväksi, mutta valitsemansa sana ei niihin kuulu
Hienoa että merkitykset muuttuvat ajan myötä ja niitä pidetään silti syynä tuhota ihmisten elämiä. On se hieno, Raamattu.
Kyllähän Roomalaiskirjeen 1 luku selvästi meille kertoo mitä mieltä Jumalan Sana,Raamattu on samaa sukupuolta olevien suhteesta.Jakeet 24 Sentähden Jumala on heidät,heidän sydämensä himoissa,hyljännyt saastaisuuteen,häpäisemään itse omat ruumiinsa,25 nuo jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa,joka on ylistetty iankaikkisesti,aamen.26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;sillä heidän naispuolelnsa ova vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen 27 samoin miespuoletkin,luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa,ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet,miespuolet miespuolten kanssa riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan mikä saada piti.28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta,niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan,tekemään sopimattomia.
Näin meille ilmoittaa Raamattu,Jumalan Sana.