Toisen ihmisen omistamista eli orjuutta jumala ei kiellä raamatussa, vaan antaa peräti ohjeita orjien pitoon. Tämähän on selkeästi väärin nykyihmisen vinkkelistä. Myöntäkää raamatun ja jumalan moraalittomuus tässä asiassa tai antakaa pätevä perustelu miksi ette.
Oikein vai väärin?
eimuuta
13<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ei nämä mitään perustele. Hokevat vaan, että raamatussa joka sana on jumalansanaa.
Niinpä. Olkoonkin heidän mielestään jumalan sanaa, niin luulisi pystyvän myöntämään, että jokin kohta on selkeästi pienen ihmisen mielestä moraaliton.
Jumalan pelkoko teitä estää tällaisen myöntämisen, koska tuskin kukaan teistä orjuutta kannattaa.
Tässä pitää kiinnittää huomiota siihen, että sen ajan orjat saattoivat hakeutua siihen, koska sen perusteella ne sai ruokansa jne. Sen ajan orjuus saattoi olla rankkaa ja toki sielläkin saattoi esiintyä vääryyttä, mutta joillekin se oli tarpeellista.
Eikä tuota mielestäni oikein voi soveltaa tähän päivään, koska ei kukaan meistä tarvitse ns. orjia. Ne ohjeet pohjautuvat sen ajan kuvioihin, ei tämän päivän.
Nyt ei puhuta olosuhteiden pakosta niihin hommiin hakeutuneista.
Tähän päivään soveltaminen on tarpeetonta. Jumala hyväksyi sen ajan ihmisille orjien pidon, eikä tietääkseni ole uusia ohjeita antanut. Meidän näkökulmasta orjien pito on moraalitonta tarkastelussa olevasta aikakaudesta riippumatta. Nyt on kuitenkin kysymys kaikkivaltiaan jumalan kirjoituttamasta raamatusta, mstä moraaliset ohjeenne otatte.
Jotain on muuttunut, mutta jumalan sana pysynyt samana.
Tarkoitatko varmasti, että emme pidä orjia, koska emme tarvitse niitä?
Jumalasi mielummin antoi ohjeita orjien ja heidän jälkikasvunsa pitoon, kuin olisi kieltänyt ja tuominnut käytännön.
Jeremia 34:
8. Sana, joka tuli Jeremialle Herralta, sen jälkeen kuin kuningas Sidkia oli tehnyt liiton kaiken kansan kanssa, joka oli Jerusalemissa, ja heille julistanut vapautuksen,
9. että jokaisen tuli päästää vapaaksi orjansa ja orjattarensa, hebrealainen mies ja hebrealainen nainen, niin etteivät heitä orjinansa pitäisi, ei kukaan juutalaista veljeänsä.
10. Ja sen kuulivat kaikki päämiehet ja kaikki kansa, jotka olivat menneet tähän liittoon, että jokaisen tuli päästää vapaaksi orjansa ja orjattarensa eikä enää pitää heitä orjinansa; ja he tottelivat ja päästivät heidät.
11. Mutta jälkeenpäin he peräytyivät liitosta ja ottivat takaisin ne orjat ja orjattaret, jotka he olivat päästäneet vapaiksi, ja pakottivat heidät orjikseen ja orjattarikseen.
12. Silloin tuli Jeremialle Herralta tämä Herran sana:
13. "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Minä tein teidän isäinne kanssa liiton silloin, kun minä vein heidät pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä, sanoen:
14. Seitsemän vuoden kuluttua päästäkää veljenne, hebrealainen: joka on myynyt itsensä sinulle ja palvellut sinua kuusi vuotta, se päästä luotasi vapaaksi. Mutta teidän isänne eivät kuulleet minua, eivät korvaansa kallistaneet.
15. Vaan nyt te olette kääntyneet ja tehneet teon, joka on oikea minun silmissäni, julistaessanne vapautuksen kukin lähimmäisellensä, ja olette tehneet teon, joka on oikea minun silmissäni, julistaessanne vapautuksen kukin lähimmäisillensä, ja olette tehneet liiton minun kasvojeni edessä temppelissä, joka on otettu minun nimiini.
16. Mutta sitten te olette jälleen kääntyneet pois ja häväisseet minun nimeni: olette ottaneet takaisin jokainen orjansa ja orjattarensa, jotka olitte päästäneet vapaiksi omiin valtoihinsa, ja olette pakottaneet heidät olemaan orjinanne ja orjattarinanne.
- ihmisen omia vikoja aloittaja luettelee.
Usein myöskin orja -nimitys tulisi kääntää ; palvelija.
Mutta ettehän te vaivaudu tutkimaan mitään, vaan revitte lauseita erilleen kokonaisuudesta.
Ketä palvelemaan antaudutte, sen orjia olette.
Eli, jos olet jonkun palveluksessa, hänen orjansa olet.
Juoppo = viinan orja
Synnin harjoittaja = synnin orja
jne.
Kun Raamattu puhuu orjasta / orjuudesta, sillä on asiayhteys huomioon ottaen monia eri merkityksiä, eikä ainoastaan ketjut kaulassa, jaloisssa työtä tekevä.
Mutta ettehän te sellaista osaa ajatellakaan, sen huomaa viesteistä.
Sanasta, "orja", teillä ei oikeastaan ole juuri hajuakaan, mitä se Raamatun lehdillä tarkoittaa.
Pidä sitten palvelijoina...
Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon.
21. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa.
>>>Kun Raamattu puhuu orjasta / orjuudesta, sillä on asiayhteys huomioon ottaen monia eri merkityksiä, eikä ainoastaan ketjut kaulassa, jaloisssa työtä tekevä>>>
Kerro toki missä ASIAYHTEYDESSÄ on sopivaa ja moraalisesti oikein omistaa toinen ihminen eli orja tai ns. palvelija, ketä voi yllä mainitusti kohdella?
>>>Sanasta, "orja", teillä ei oikeastaan ole juuri hajuakaan, mitä se Raamatun lehdillä tarkoittaa.>>>
Kiellätkö antiikin ajan orjien olemassa olon?
Tarkoitetaanko raamatussa orjilla jotain muuta kuin saman ajan historiassa?
Saati kymmenessä käskyssä viitsinyt mainita, vaikka se niin yleistä oli siihen aikaan.
Myöntäkää nyt edes, että orjien pitäminen on väärin.