Vastine käsikirjaan Puhu perustellen käyttämällä Raamattua
--- Näillä sivuilla (puhu perustellen...) sekoitetaan VT:n "seol" ja UT:n "gehenna", ikäänkuin ne olisivat sama "gehenna" asia. Tuonela ja helvetti ovat kuitenkin Raamatussa kaksi täysin erilaista paikkaa, kuten edellä on luettu. Näiden samaistaminen tekisi kokonaisuuden epäloogiseksi. Kun "seol" on tuonela, tietoinen välitila, ja "gehenna" on helvetti, iankaikkinen kadotus, pysytään sopusoinnussa Raamatun ilmoituksen kanssa. Raamattu sanoo, että sekä jumalattomat että oikeamieliset menivät tuonelaan odottamaan ylösnousemusta jo ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. "Minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, sekä vanhurskasten että vääräin" (Ap 24:14-15). Helvetin tuomio ei ole vielä astunut voimaan, vaan "nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, säädetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään" (2 Piet 3:7). Lopullisen tuomion päivä on edessäpäin.
oikeamieliset? Raamattu ei osoita, että "oikeamielisiä" menee helvettiin.
Job ei toivonut Jumalan kätkevän häntä helvettiin, vaan tuonelaan, siihen saakka, kunnes Jumalan "viha" häntä kohtaan olisi laantunut. Tässä yhteydessä tuonela voi tarkoittaa joko ruumiin hautaa tai sielun välitilaa, ja tässäkin kysymys oli vain Jobin toiveesta, ei Jumalan suunnitelmasta.
Jeesus ei myöskään ole käynyt helvetissä, kuten ei kukaan muukaan, vaan tuonelassa.
Hänellä on Kuoleman ja Tuonelan avaimet (Ilm 1:18).
ketkä menevät? Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta tulevat olemaan ensimmäiset, jotka
heitetään "gehennaan", tuliseen järveen (Ilm 19:20), sitten perkele (Ilm 20:10), ja vasta
sen jälkeen heidän seuraajansa (Ilm 20:14, 15). "Sillä ei ole mitään kadotustuomiota
niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat..." (Room 8:1)
pois helvetistä? Kukaan ei pääse pois Raamatun helvetistä
. Kuolleet pääsivät pois tuonelasta. Helvetti on tulinen järvi (Matt 5:22 ja 18:9 "helvetin tuli"), johon Tuonela tullaan heittämään.
Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen
järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14)
--- Näillä sivuilla (puhu perustellen...) sekoitetaan VT:n "seol" ja UT:n "gehenna", ikäänkuin ne olisivat sama "gehenna" asia. Tuonela ja helvetti ovat kuitenkin Raamatussa kaksi täysin erilaista paikkaa, kuten edellä on luettu. Näiden samaistaminen tekisi kokonaisuuden epäloogiseksi. Kun "seol" on tuonela, tietoinen välitila, ja "gehenna" on helvetti, iankaikkinen kadotus, pysytään sopusoinnussa Raamatun ilmoituksen kanssa. Raamattu sanoo, että sekä jumalattomat että oikeamieliset menivät tuonelaan odottamaan ylösnousemusta jo ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. "Minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, sekä vanhurskasten että vääräin" (Ap 24:14-15). Helvetin tuomio ei ole vielä astunut voimaan, vaan "nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, säädetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään" (2 Piet 3:7). Lopullisen tuomion päivä on edessäpäin.
oikeamieliset? Raamattu ei osoita, että "oikeamielisiä" menee helvettiin.
Job ei toivonut Jumalan kätkevän häntä helvettiin, vaan tuonelaan, siihen saakka, kunnes Jumalan "viha" häntä kohtaan olisi laantunut. Tässä yhteydessä tuonela voi tarkoittaa joko ruumiin hautaa tai sielun välitilaa, ja tässäkin kysymys oli vain Jobin toiveesta, ei Jumalan suunnitelmasta.
Jeesus ei myöskään ole käynyt helvetissä, kuten ei kukaan muukaan, vaan tuonelassa.
Hänellä on Kuoleman ja Tuonelan avaimet (Ilm 1:18).
ketkä menevät? Ilmestyskirjan peto ja väärä profeetta tulevat olemaan ensimmäiset, jotka
heitetään "gehennaan", tuliseen järveen (Ilm 19:20), sitten perkele (Ilm 20:10), ja vasta
sen jälkeen heidän seuraajansa (Ilm 20:14, 15). "Sillä ei ole mitään kadotustuomiota
niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat..." (Room 8:1)
pois helvetistä? Kukaan ei pääse pois Raamatun helvetistä
. Kuolleet pääsivät pois tuonelasta. Helvetti on tulinen järvi (Matt 5:22 ja 18:9 "helvetin tuli"), johon Tuonela tullaan heittämään.
Raamatun helvetti on iankaikkinen rangaistus ja ero Jumalasta, "toinen kuolema, tulinen
järvi" (Ilm 20:14). Sieltä ei tule kukaan pois (Matt 25:46; Ilm 19:3; 21:8; Jes 26:14)
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ei ole kivaa joutua helvettiinkään. Onneksi lahko takaa, etten joudukaan
Se mitään takaa, lupailee vain.
Tuonela on Kreikkalaisten myyttien Paikka ;VT ; n Kirjoitukset sanovat " ; Kuolleet eivät tiedä mitään , eikä heillä ole paikkaa , " -
heitä ei siis ole missään muualla kuin Korkeimman muistissa ; Room ; 4 ; 17--
Kreikkalaiset Diakonit toivat omat myyttinsä Katolisuuteen kääntyvään kirkkoon , alkuseurakunnan poisoton jälkeen , ja ns , kirkkoisät olivat kreikkalaisia filosofeja ,
Kreikkalaiset 1.2.2015 15:25
"Kuolleet eivät tiedä mitään"
-vartiotornissa. Mutta Raamatussa on monta kuolemaa. Yleiskielen mukainen. Henkinen kuolema. jolloin "ei tiedetä". "Antaa kuolleideen haudata kuolleensa".
-Aloitus on aika hyvä. Kiitos siitä alkuperäiselle kirjoittajalle
Joo, mutta erityisansio kuuluu seuralle siitä, että se on laskenut, montako kertaa helvetti on Raamatussa,
Turhan hövelillä päällä sitä ollaan. Enpä lukisi tuosta ertyistä ansiota.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=helvet*&rng=0&submit1=Hae&ref=&mod1=FinPR&mod2=WLC&mod3=Byz
Tuossako on kaikki mitä tuon lahkon ansioksi luet? Se sentään kuvittelee edustavansa jotain jumalallista ilmoitusta tai semmoista.
5. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava,
mutta kuolleet eivät tiedä mitään,
eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
6. Myös heidän rakkautensa, vihansa ja intohimonsa on jo aikoja mennyt,
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Saarn.9.html
paha on __tiedotonta__ kiduttaa Grillissä Helvetissä :D
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&search=helvet*&rng=0&submit1=Hae&ref=&mod1=FinPR&mod2=WLC&mod3=Byz
kyllä sen on muutkin laskeneet,
tyhmät vaan ei sitä tiedä :D
etenkään jt-julkaisuja ei-lukevat...
Eikä laskelmaa ollut toukkasellakaan. Mutta ei Piplia ole siihen tarkoitettukaan. Siitä saa hengellisyyttä, pelastussanoman, viisautta. Sitä ei ole tarkoitettu siihen että ensin lasketaan helvetti -sanan esiintymiskerrat ja sen jälkeen katsotaan että muiden pitää totella
En minä ainakaan pelkää mitään helvettiä.
Jeesus ei myöskään ole käynyt helvetissä, kuten ei kukaan muukaan, vaan tuonelassa.////
kylmaar ennen uskontunnustukses sanottin, et
Jeesus astui ALAS HELVETTIIN
** syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella j**
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html
>ALAS HELVETTIIN
1 Kirkolliskokouksen virallinen käännös vuonna 1977: "tuonelaan".
Sinä se sitten jaksat! Jos evl uskonunnustuksessa on joskus sanottu jotain, miksi siitä pitää aina huomauttaa? Kirkko on katsos hidas liikkeissään, mutta korjaa virheensä. Tällä hetkellä sillä on totuus. Vartiotorniseuralla ei ole totuutta, koska se turvautuu vilpillisiin keinoihin.
Aloituksessahan on olennaista että se tuo esille vartiotorniseuran sekoittavan keskenään kaksi erilaista käsitettä, ja tämän sekaannuksen varaan se sitten rakentaa yhden opinkappaleensa ja kertoo että vain sen uskomalla sekä itsenäistä ajattelua karttamalla voi päästä sinne 1935 lanseerattuun paratiisiin, siksi lanseerattuun, kun presidentti Rutherford näki unta että taivaassa on paikat lopussa.
Eikös asioiden sekoittaminen ole lahkon pääelinkeino ?