Velvoittaako lapsikaste vauvaa johonkin?

Velvoitettuko

Google-haulla "kaste velvoittaa" löytyi mm. tällaista:
"Kaste velvoittaa elämään Kristuksen antaman esimerkin mukaisesti. "
"Kaste velvoittaa luottamaan Kristukseen ja elämään hänen esimerkkinsä mukaisesti."

Miten toisten suorittama riitti saattaa velvoittaa vauvaa johonkin?
Sanotaanko lapsikasteen saaneelle viimeisellä tuomiolla: "Vanhempiesi sinulle järjestämä kaste velvoitti sinut elämään Kristuksen esimerkin mukaisesti".

Onhan meillä ihmisillä velvollisuuksia pelkästään siksi, että olemme ihmisiä. Se on selvä. Mutta en tajua tuollaista, että joku vanhempien suorittama teko toisi jotain lapselle jotain lisävelvoitteita.
Jos itse ottaa kasteen, siinä sitoutuu ja tunnustautuu Kristukseen ja osoittaa tietävänsä velvollisuutensakin, mutta miten vauvakaste voi sellaista tehdä?

94

148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • liianvaikeaa

      Ei näin vaikeaa yhtälöä voi luterilaiselle esittää, hän ihan häkeltyy ja alkaa hypistellä kastemekkoaan.

    • Kaikki aikanaan, kun tulee pyhityselämää...

      • Velvoitettuko

        Eli, weha, toisten tekojen takia henkilölle tulee velvoitteita?
        Jos minä kastaisin sammuneen kaverini ja selittäisin sitten, että hän on nyt velvollinen sen kasteen takia noudattamaan elämässään Jeesuksen esimerkkiä, niin miten se eroaisi siitä tilanteesta, että mistään mitään tiedostamaton vauva kastetaan ja hänen sanotaan olevan sen takia velvollinen joihinkin asioihin?

        Onhan hänellä velvollisuuksia, muttei sen kasteen takia.
        Kristityillä vanhemmillakin on Jumalan edessä velvollisuus kertoa lapselleen evankeliumi. Lapsillakin on velvoitus kunnioittaa vanhempiaan.
        Vastasyntyneen vauvan kastamiseen en kyllä löydä Raamatusta velvoitetta.
        Sen on täytynyt tulla jostain muualta.


      • Velvoitettu
        Velvoitettuko kirjoitti:

        Eli, weha, toisten tekojen takia henkilölle tulee velvoitteita?
        Jos minä kastaisin sammuneen kaverini ja selittäisin sitten, että hän on nyt velvollinen sen kasteen takia noudattamaan elämässään Jeesuksen esimerkkiä, niin miten se eroaisi siitä tilanteesta, että mistään mitään tiedostamaton vauva kastetaan ja hänen sanotaan olevan sen takia velvollinen joihinkin asioihin?

        Onhan hänellä velvollisuuksia, muttei sen kasteen takia.
        Kristityillä vanhemmillakin on Jumalan edessä velvollisuus kertoa lapselleen evankeliumi. Lapsillakin on velvoitus kunnioittaa vanhempiaan.
        Vastasyntyneen vauvan kastamiseen en kyllä löydä Raamatusta velvoitetta.
        Sen on täytynyt tulla jostain muualta.

        Näiden kahden uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin esittämän tapauksen kohdallan suuri ero, Jumalan Sanan mukaisuus. Siis vauvoja on käsketty kristittyjen kastamaan. Mitään salakastetta Raamattu ei kehoita tekemään.

        Juuri niin, kristityillä vanhemmilla on velvollisuus jakaa evankeliumi. Tästä seuraa suoraan se, että he ovat velvollisia ohjaamaan lapsensa kasteelle. Nämä kulkevat käsi kädessä

        Vastasyntyneitä vauvoja harvemmin kastetaankaan, yleensä ne ovat jo parin kuukauden ikäisiä mitä kastetaan. Kasteen kannalta on täysin yhdentekvää ottaako kasteen aikuinen vai vauva. Kasteen sisältö on aina sama. Kaste ei ole mitään tunnustamista vaan se on pelkkä lahja.

        Alkuperäiseen kysymykseen: KYLLÄ! Kasteessa pääsemme Jumalan lapseksi joten se velvoittaa meitä elämään sen mukaista elämää. Kaikki eivät sitä elä mikä on surullista. Lapsikaste antaa juuri sen saman kuin kenen tahansa kaste, joten Jumala sanoo viimeisellä tuomiolla. "sinä sait armosta kasteen nimeeni ja pääsit luokseni mutta sinä hyökäsit epäuskolla tämän lahjan etkä elänyt kuten olin käskeny."

        Vanhempien teot eivät tuo lapselle valvoitteita, mutta Jumalan teot, kuten kaste, tuovat sekä armon ja pelastuksen että velvoituksen elää Jumalan Sanan mukaan.


      • Velvoitettuko

        Me olemme eri mieltä siitä, onko meitä käsketty kastamaan vauvoja ja siitä onko vauvakaste Jumalan teko.


      • Velvoitettu
        Velvoitettuko kirjoitti:

        Me olemme eri mieltä siitä, onko meitä käsketty kastamaan vauvoja ja siitä onko vauvakaste Jumalan teko.

        Kyllä siltä näyttää. Näin juuri on asia.


      • yjutyurtuytutru

        Jumala on kyllä kaikille Taivaallinen Isä, olivat he kastettuja tai ei...


    • 8fgTPA

      Myös kaikki lait ovat toisten laatimia. Kuitenkin niitä pitää noudattaa.

    • mahdotonta

      Oh hoh?
      Tarkoitatko, että vauva noudattaa kirkko-isien keksimiä sääntöjä???
      ja konttaa itse kasteelle???

      • Katovähän

        Taas yksi typerä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin möläisy. KAnnattaisi vähän ajatella mitä sanoo. Niin päätöntä tekstiä sieltä tulee että huh huh


      • Jumalanhulluus
        Katovähän kirjoitti:

        Taas yksi typerä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin möläisy. KAnnattaisi vähän ajatella mitä sanoo. Niin päätöntä tekstiä sieltä tulee että huh huh

        Kyllä asia on niin, että lapsikastajien kannattaisi ensinnäkin lukea Raanattua, toisekseen noudattaa sitä, kolmanneksi ajatella vähän, mitä tänne palstalle kirjoittaa.

        Kyllä päätöntä ja Raamatunvastaista tekstiä lapsikasteen kannattajilta tulee.

        t. Jumalanhullu


    • mjhygfr9

      luterilaisuuteekin kastettu velvoitetaan tappameen omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla jos herra jumalan asiamies käskee:

      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
      16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille
      luoduille."
      Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät
      raamatun UT:n:
      -Matteuksen evankeliumista
      -Markuksen evankeliumista
      -Luukkaan evankeliumista
      -Johanneksen evankeliumista

      Onko joku nänyt Jumalan armotyössä valehtelemassa kirkossa?
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/12386829#comment-69084288
      Vilppu H. pappi kirjoitti:
      "Kuten otsikossa asian sanot, kaste on kokonaan Jumalan armotyö. Juuri näin.
      Vilppu H.
      pappi"

      herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
      "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

      herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
      Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
      "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

      • Totuuden.P

        Raamattu on nykyään täällä länsimaissa kaikkien saatavilla ja luettavissa. Siitä huolimatta kirkko pitää kynsin ja hampain monesta sen vastaisesta opista, ja antaa ymmärtää kuin ne olisivat sen pyhimpiä asioita.


      • TotuutenAjaO
        Totuuden.P kirjoitti:

        Raamattu on nykyään täällä länsimaissa kaikkien saatavilla ja luettavissa. Siitä huolimatta kirkko pitää kynsin ja hampain monesta sen vastaisesta opista, ja antaa ymmärtää kuin ne olisivat sen pyhimpiä asioita.

        Hassua kun itse en keksi yhtään Raamatun vastaista oppia josta ev. lut. kirkko pitää kiinni. Sen sijaan keksin useita Raamatun vastaisia oppeta joista uudestikastajalahkot pitävät kiinni.


    • pukkikotuo

      Mistä sitä pyhityselämää mahtaa olla tulossa ja millä perusteella?

    • ilosanoma

      Lapsen vanhempia ja kummeja kastekäsky velvoittaa siihen asti, kunnes lapsi saa enemmän opetusta eli rippikoulusta. Heidän tulisi opettaa lasta ensinnä kunnioittamaan Jumalaa, tehdä Jeesus tutuksi kertomalla hänestä. Oma esimerkki on tärkeä. Ilta- ja aamurukoukset pitäisi olla luonnollisia opetuksia. Itse asiassa jokainen voi olla rukouksessa yhteydessä Jumalaan.

      Harva niitä oikeasti lapsilleen opettaa, koska omakin uskonelämä voi olla kuihtunutta. Sikäli lapsena kastaminen on hassua. Perhekunnittain Raamatun mukaan alussa kastettiin.
      Luopumus vääristää asioita.
      Jumala on kuitenkinanteeksiantava, kun käännymme Hänen puoleensa. Hän kyllä ohjaa ja vie taivaaseen, jos pysymme Hänessä. Raamatussa ilmenee Herran tahto. Lukemaan vaan jokainen!

      • kasvatusta

        Kaste ei velvoita ketään mihinkään, paitsi kirkollisverojen maksamiseen.
        Raamattu velvoittaa vanhempia ohjaamaan lapsiaan oikealle tiette ja Jumalan pelkoon.
        Siihen ei kastetta tarvita:

        San.22:6 Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
        Ef 6:
        4. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa"

        Ei sanaakaan pakollisesta kasteelle viemisestä!


      • qågfnåqegf
        kasvatusta kirjoitti:

        Kaste ei velvoita ketään mihinkään, paitsi kirkollisverojen maksamiseen.
        Raamattu velvoittaa vanhempia ohjaamaan lapsiaan oikealle tiette ja Jumalan pelkoon.
        Siihen ei kastetta tarvita:

        San.22:6 Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea.
        Ef 6:
        4. Ja te isät, älkää kiihoittako lapsianne vihaan, vaan kasvattakaa heitä Herran kurissa ja nuhteessa"

        Ei sanaakaan pakollisesta kasteelle viemisestä!

        Jos ohjaa lasta oikealle tielle, niin siihen toden totta tarvitaan kastetta.

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu".
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Niin selvä sana kasteesta kuin olla ja voi. Mikseihän tämä kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle?


      • tehovettä
        qågfnåqegf kirjoitti:

        Jos ohjaa lasta oikealle tielle, niin siihen toden totta tarvitaan kastetta.

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu".
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Niin selvä sana kasteesta kuin olla ja voi. Mikseihän tämä kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle?

        Totta.
        Näkeehän sen Suomen kansastakin, miten kaste on ohjannut oikealle tielle.
        Ei juoppoutta, että haureutta, ei varkauksia, ei murhia, ei aviorikoksia, ei valehtelua,

        Kyllä kaste on tehokasta!


      • qågfnåqegf
        tehovettä kirjoitti:

        Totta.
        Näkeehän sen Suomen kansastakin, miten kaste on ohjannut oikealle tielle.
        Ei juoppoutta, että haureutta, ei varkauksia, ei murhia, ei aviorikoksia, ei valehtelua,

        Kyllä kaste on tehokasta!

        Osan on ohjannut oikealle tielle ja osan ei. Tuo mitä luettelit pätee todellakin uskoviin luterilaisiin kristittyihin. Sen sijaan uudestikastajiin ne eivät päde.

        Kaste on Jumalan tekona tehokas! Mutta ilman uskoa ei kasteesta hyödy mitenkään. Ne kuuluvat erottamattomasti yhteen.


      • mnhgt

        "ilosanoma" kirjoitti saatanallisuuden sanomaa!
        "Lapsen vanhempia ja kummeja kastekäsky velvoittaa siihen asti, kunnes lapsi saa enemmän opetusta eli rippikoulusta. "

        MIKÄÄN JUMALAN JA JEESUKSEN LAKI EI VELVOITA KENENKÄÄN, KENENKÄÄN LAPSIAKAAN, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE KASTEELLE JA RIPPIKOULU KOULUTUS ON SAATANAA PALVELEVIKSI LAPSIA AIVOPEVU OPPIA.
        KUKAAN EI SYNNY KALTAISEKSENNE JÄRJETTÖMÄKSI PERKELEEN PERISYNTISEKSI JOKSI RIPPIKOULUSSA LAPSI JOUTUU ITSENSÄ TUNNUSTAMAAN:
        Uskontunnustuksensa lahkoille antaneet ovat JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN, JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEITA AIVOPESU UHREINA.
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
        järjettömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'

        Ymmärtämättömyydenne:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihmisyydestänne luopuminen:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
        'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
        'Olemme syntisiä'

        Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
        www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

        "hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
        'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

        totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
        'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

        Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
        'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

        TUO ON PAHA KOHTA, ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi!

        Ensin koulutetaan tyhmäksi ja sitten vasta papiksi ettei ymmärtäisi ketä palvelee ja oppisi opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        ja jos/kun tuollaisesta koulutetaan pappi, joka herra jumalalle ja sen opeille lupaa uskollisuuttaa näin syntyy ammattilainen eksyttäjä:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

        Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
        Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta'
        26:59 Mutta ylipapit ja koko neuvosto etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet,

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9823701/#comment-49138876
        "Mutta alkuperäiseen kommenttiin liittyen vastaan, että Jeesus oli äpärä. Siitäkin huolimatta, että ilmaisu on ruma.
        Antti-pappi "

        JEESUKSEN evankeliumia Markuksen mukaan:
        12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
        12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta'
        26:59 Mutta ylipapit ja koko neuvosto etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet,

        Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
        23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        JEESUS ANTAKOON TEILLE YMMÄRRYSTÄ!


      • Jumalanhulluus
        qågfnåqegf kirjoitti:

        Jos ohjaa lasta oikealle tielle, niin siihen toden totta tarvitaan kastetta.

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu".
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Niin selvä sana kasteesta kuin olla ja voi. Mikseihän tämä kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle?

        " Jos ohjaa lasta oikealle tielle, niin siihen toden totta tarvitaan kastetta.

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu".

        - vauva ei usko

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        - kastamalla ei tehdä opetuslapsia. Väärä käännös ja jos viitsit edes lukea Apostolien tekoja/Uutta Testamenttia yleensä, niin heti huomaat tuon vääräksi käännökseksi.

        " Niin selvä sana kasteesta kuin olla ja voi. Mikseihän tämä kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle? "

        - ei siinä ole mitään muuta kuin väärä käännös.

        "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia. Kastakaa heitä Jeesuksen nimeen. "

        - siis opetuslapsia piti kastaa, eli uskoontulleita evankeliumin saarnan kautta.

        t. Jumalanhullu

        Siinä sulle oikea käännös.

        Uudestikastetta ei Raamattu tunne, eikä lapsikastetta, ainoastaan uskovana otetun kasteen. Eli Uskkovan kasteen.


      • Kristuksenhulluus
        Jumalanhulluus kirjoitti:

        " Jos ohjaa lasta oikealle tielle, niin siihen toden totta tarvitaan kastetta.

        "joka uskoo ja kastetaan pelastuu".

        - vauva ei usko

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        - kastamalla ei tehdä opetuslapsia. Väärä käännös ja jos viitsit edes lukea Apostolien tekoja/Uutta Testamenttia yleensä, niin heti huomaat tuon vääräksi käännökseksi.

        " Niin selvä sana kasteesta kuin olla ja voi. Mikseihän tämä kelpaa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjälle? "

        - ei siinä ole mitään muuta kuin väärä käännös.

        "Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia. Kastakaa heitä Jeesuksen nimeen. "

        - siis opetuslapsia piti kastaa, eli uskoontulleita evankeliumin saarnan kautta.

        t. Jumalanhullu

        Siinä sulle oikea käännös.

        Uudestikastetta ei Raamattu tunne, eikä lapsikastetta, ainoastaan uskovana otetun kasteen. Eli Uskkovan kasteen.

        "- vauva ei usko"

        Vauva uskoo. Eipä sitä missään sanota ettei vauva uskoisi. Eli oma keksintösi tämä. Jeesus oli aivan toista mieltä.

        "kastamalla ei tehdä opetuslapsia"

        Ei niin, vaan kastamalla JA opettamalla. Käännös ei ole väärä vaan oikea. Ja kun yhtään luen esim. apostolien tekoja, niin kasteeseen liittyy aina opetus, eli molemmat tarvittiin.

        "ei siinä ole mitään muuta kuin väärä käännös"

        Sinulle kaikki on väärää käännöstä kun ne eivät sovi oppiisi. Kannattaisi käännöksien haukkumisen sijaan tarkistaa Raamatun sanoma ja sen jälkeen katsoa peiliin.

        "siis opetuslapsia piti kastaa, eli uskoontulleita evankeliumin saarnan kautta"

        Opetuslapsia ei voi kastaa, kun kasteen avulle tehdään opetuslapsia. Opetuslapseksi tullaan kasteessa. Kasteessa juuri synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan.

        t. Kristitty.

        Siinä sulle oikea käännös

        Uudestikasteta ei Raamattu tunne, eikä uskovien kastetta, ainostaan kasteen Jumalan nimeen, joka kuuluu lapsille ja aikuisille. Raamattu ei puhu misään uskovien kasteesta.


    • Niin, uskovaiset vanhemmat, kummit ja opettaa lapsena kastettua, että usko voisi säilyä kasvaa ja tulla äänellisesti tunnustavaksi uskoksi. Luopuneen kansankirkon opetus on retuperällä, eikä tavoita kaikkia. Jos kuitenkin saa luopunut saa palaamisen armon, hän ei tarvitse uudelleen kastamista, vaan uudelleen uskomista. Tarvitsemme tänäänkin uudelleen uskomista. Luther säätiössä paremmin opetetaan miten ennen uskottiin ja näin usko voi paremmin säilyä.

    • kirkollisveroa

      "qågfnåqegf on oikeassa:
      " Mutta ilman uskoa ei kasteesta hyödy mitenkään. "

      Vauvallahan ei ole uskoa, joten vauvojen kastamisesta ei todella ole mitään hyötyä iankaikkisuutta ajatellen.
      Mutta saahan siinä kirkko uusia veronmaksajia.

      Nuo harvat luterilaiset, 5 %, jotka ovat löytäneet uskon, ovat tulleet uskoon vanhempiensa opettamisen kautta tai ovat uskoneet kuulemaansa julistusta.
      Siihen ei tarvita kastetta.

      Mutta toisaalta vauvan ei tarvitsekkaan uskoa, sillä hän on tukevasti Jumalan huomassa!
      Ps 71:6 " Sinä minun tukeni syntymästäni saakka."

      • fgnqpefq

        Vauvallahan on usko ja vauva on kaikista otollisin uskomaan koska ei vastustele.

        Luterilainen kuten kaikki kristityt, tulee uskoon vain ja ainoastaan Sanan kautta. Oli sitten kasteessa tai julilstuksessa, tai Sanaa lukemalla tai ehtoollispöydässä. Vain Sanan kautta saamme uskon.

        Vauvan tarvitsee uskoa, koska ilman uskoa ei kukaan ole otollinen Jumalalle: "
        Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" (Hepr. 11:6) Vauvoille tai muillekaan ihmisryhmille ei ole erityissääntöjä vaan kaikkien on saatava kaste ja uskottava pelastuakseen. Ilman vedestä ja Hengestä syntymistä ei päästä Jumalan valtakuntaan. (Joh. 3:5) Kukaan ei ole luonnollisen syntymän takia siellä

        Tuokaan Psalmien kohta ei kerro, että vauva olisi jotenkin puhdas. Jumalan huolenpito on eri asia kuin synnin turmelus.


      • vastustamaton
        fgnqpefq kirjoitti:

        Vauvallahan on usko ja vauva on kaikista otollisin uskomaan koska ei vastustele.

        Luterilainen kuten kaikki kristityt, tulee uskoon vain ja ainoastaan Sanan kautta. Oli sitten kasteessa tai julilstuksessa, tai Sanaa lukemalla tai ehtoollispöydässä. Vain Sanan kautta saamme uskon.

        Vauvan tarvitsee uskoa, koska ilman uskoa ei kukaan ole otollinen Jumalalle: "
        Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" (Hepr. 11:6) Vauvoille tai muillekaan ihmisryhmille ei ole erityissääntöjä vaan kaikkien on saatava kaste ja uskottava pelastuakseen. Ilman vedestä ja Hengestä syntymistä ei päästä Jumalan valtakuntaan. (Joh. 3:5) Kukaan ei ole luonnollisen syntymän takia siellä

        Tuokaan Psalmien kohta ei kerro, että vauva olisi jotenkin puhdas. Jumalan huolenpito on eri asia kuin synnin turmelus.

        Mistähän nimim. fgnqpefq keksii tuollaista soopaa:
        "Vauvallahan on usko ja vauva on kaikista otollisin uskomaan koska ei vastustele"

        Luther oli kuitenkin eri mieltä:
        Vähäkatekismuksen liitteet:
        Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. "

        On siinä vauvalla taistelemista!

        Eiväthän ne abortoitavat sikötkään vastuste, vaan ottavat abortin iloten vastaan!


      • fgnqpefq
        vastustamaton kirjoitti:

        Mistähän nimim. fgnqpefq keksii tuollaista soopaa:
        "Vauvallahan on usko ja vauva on kaikista otollisin uskomaan koska ei vastustele"

        Luther oli kuitenkin eri mieltä:
        Vähäkatekismuksen liitteet:
        Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä. "

        On siinä vauvalla taistelemista!

        Eiväthän ne abortoitavat sikötkään vastuste, vaan ottavat abortin iloten vastaan!

        Jeesus itse sanoi, että pieni lapsi on otollisin uskomaan je ESIMERKKI aikuisellekin uskoa. Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa sanoo ettei pieni lapsi voi uskoa. Eli täysin päinvastoin kuin Jeesus!

        Ei sotketa Lutheria tähän vaan pysytään Raamatussa ja siinä mitä usko ja kaste siinä ovat. Tokihan Luther on oikeassa siinä että lapsi on perkeleen vallassa ja synnissä ja Kristuksessa hän voi siitä pelastua. Ja Kristus saadaan kasteessa. Kaste ei todellakaan ole leikin asia, niin suuri teko se Jumalalta meille on.

        Ja tuo abortti-kommenttisi kertoo taas miten idioottimaisesti keksit noita argumentteja jotka eivät liity mitenkään asiaan. Abortti ei ole Kristuksen asettama sakramentti jossa Hän itse toimii. Kaste on sellainen ja kasteessa on lupaus pelastuksesta, abortissa ei. Joten turha sekoittaa niitä keskenään. Tämä argumenttisi on luokkaa NOLO! :D


      • voipimeyttä

        Mailmassa ei ole toista porukkaa joka viitsii vakavalla naamalla inttää että vauva mukamas johonkin uskoo ja että sellaista häneltä joku taho tivaalla vaatii !

        Ei ole missään viidakossa hullumpaa kukaan keksinyt kuin tämä kotoinen lutterkansa.

        KUkaan Apostoli ei sanaakaan asisat apuhu eikä toteuta mitään kummimuminoita eikä vesitoimituksia mutta sehän ei tätä korkeahattusten halkopinonnuohoojien laumaa liikauta ei sitten vähän vähää.

        eikä tarvitse ihmetellä mistä tämä kansa oikein tulee jonka temppuja pitää joka päivä joka tuutista kuulla ja nähdä.


      • voipimeyttä
        fgnqpefq kirjoitti:

        Jeesus itse sanoi, että pieni lapsi on otollisin uskomaan je ESIMERKKI aikuisellekin uskoa. Nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa sanoo ettei pieni lapsi voi uskoa. Eli täysin päinvastoin kuin Jeesus!

        Ei sotketa Lutheria tähän vaan pysytään Raamatussa ja siinä mitä usko ja kaste siinä ovat. Tokihan Luther on oikeassa siinä että lapsi on perkeleen vallassa ja synnissä ja Kristuksessa hän voi siitä pelastua. Ja Kristus saadaan kasteessa. Kaste ei todellakaan ole leikin asia, niin suuri teko se Jumalalta meille on.

        Ja tuo abortti-kommenttisi kertoo taas miten idioottimaisesti keksit noita argumentteja jotka eivät liity mitenkään asiaan. Abortti ei ole Kristuksen asettama sakramentti jossa Hän itse toimii. Kaste on sellainen ja kasteessa on lupaus pelastuksesta, abortissa ei. Joten turha sekoittaa niitä keskenään. Tämä argumenttisi on luokkaa NOLO! :D

        Ompa outoa:
        " Tokihan Luther on oikeassa siinä että lapsi on perkeleen vallassa ja synnissä ja..."

        Ai ettäkö perkeleen vallassa oleva vauva uskoo????

        On teillä jutut. Ilmankos kalja maistuu jo alle rippikoulu-ikäisille.

        Nyt jokin mättää:
        "Jeesus itse sanoi, että pieni lapsi on otollisin uskomaan je ESIMERKKI aikuisellekin uskoa..."
        Huom!.. siis KASTAMATON LAPSI!!!!!

        No mutta eikös se usko pitänyt tulla vasta siinä pakollisessa vauvakasteessa???


      • fgnqpefq

        Jeesus ainakin kertoo vauvan uskovan. Tähän uskovat kaikki vanhat kirkot.

        Ja nyt tämä katkera uudestikastaja sanoo, ettei apostolit toimita kasteita!! :DD Eli kaste onkin Lutherin keksinötä vai? Lue nyt sitä Raamattuasi ennen kuin tulet tänne aukomaan päätäsi noin typerillä jutuilla, sinä katkera uudestikastaja


      • fgnqpefq
        voipimeyttä kirjoitti:

        Ompa outoa:
        " Tokihan Luther on oikeassa siinä että lapsi on perkeleen vallassa ja synnissä ja..."

        Ai ettäkö perkeleen vallassa oleva vauva uskoo????

        On teillä jutut. Ilmankos kalja maistuu jo alle rippikoulu-ikäisille.

        Nyt jokin mättää:
        "Jeesus itse sanoi, että pieni lapsi on otollisin uskomaan je ESIMERKKI aikuisellekin uskoa..."
        Huom!.. siis KASTAMATON LAPSI!!!!!

        No mutta eikös se usko pitänyt tulla vasta siinä pakollisessa vauvakasteessa???

        "Ai ettäkö perkeleen vallassa oleva vauva uskoo????"

        Vauva ei ole enää perkeleen vallassa kun hänet on kastettu. Silloin hän ainakin uskoo.

        Miten niin kastamaton lapsi? Kastettu lapsi on se, joka kuuluu Jeesukselle, ei kastamaton lapsi.

        Pakollista vauvakastetta ei ole olemassakaan, vain kaste, joka kuuluu niin vauvoille kuin vaareillekin. Kasteessa saadaan usko.


      • keksinötäkö
        fgnqpefq kirjoitti:

        Jeesus ainakin kertoo vauvan uskovan. Tähän uskovat kaikki vanhat kirkot.

        Ja nyt tämä katkera uudestikastaja sanoo, ettei apostolit toimita kasteita!! :DD Eli kaste onkin Lutherin keksinötä vai? Lue nyt sitä Raamattuasi ennen kuin tulet tänne aukomaan päätäsi noin typerillä jutuilla, sinä katkera uudestikastaja

        Äläpäs puhu taas lööperiä.
        Jeesus EI MISSÄÄN SANO, että vauva uskoo!!!

        Se on taas yksi niistä Lutherin keksimistä valheista!

        "Usko tulee kuulemisesta", eikä kasteesta.


      • ymmärtämisvaikeuksiako
        fgnqpefq kirjoitti:

        "Ai ettäkö perkeleen vallassa oleva vauva uskoo????"

        Vauva ei ole enää perkeleen vallassa kun hänet on kastettu. Silloin hän ainakin uskoo.

        Miten niin kastamaton lapsi? Kastettu lapsi on se, joka kuuluu Jeesukselle, ei kastamaton lapsi.

        Pakollista vauvakastetta ei ole olemassakaan, vain kaste, joka kuuluu niin vauvoille kuin vaareillekin. Kasteessa saadaan usko.

        Taas uutta Raamatuntulkintaa:
        " Kastettu lapsi on se, joka kuuluu Jeesukselle,"

        Miksihän Jeesus siunasi KASTAMATTOMIA LAPSIA ja sanoi:
        "Ellette tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan."


      • fgnqpefq
        keksinötäkö kirjoitti:

        Äläpäs puhu taas lööperiä.
        Jeesus EI MISSÄÄN SANO, että vauva uskoo!!!

        Se on taas yksi niistä Lutherin keksimistä valheista!

        "Usko tulee kuulemisesta", eikä kasteesta.

        Jeesus sanoi että pienen lapsen usko on esimerkki aikuiselle. Siis pieni lapsi uskoo. Sitä ei ole Luther keksinyt vaan sen kertoo Jeesus itse. MOT.

        Jeesuksen aikaan ei ollut vielä kristillisellä kastettu ihmisiä, joten tuoKIN argumenttisi on täysin onneton


      • outoa

        " Siis pieni lapsi uskoo. "

        Ompa outoa, sillä Lutherin sepustusten mukaan usko tulee vauvaan vasta siinä pakollisessa vauvakasteessa!!!

        Jokin tässä mättää!


      • eioutoa
        outoa kirjoitti:

        " Siis pieni lapsi uskoo. "

        Ompa outoa, sillä Lutherin sepustusten mukaan usko tulee vauvaan vasta siinä pakollisessa vauvakasteessa!!!

        Jokin tässä mättää!

        Vauva todella uskoo kun hänet on kastettu eli on päässyt Jumalan valtakuntaan. Mikään tässä ei mättää muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa -trollin ymmärrysvaikeudet.


      • outoa
        eioutoa kirjoitti:

        Vauva todella uskoo kun hänet on kastettu eli on päässyt Jumalan valtakuntaan. Mikään tässä ei mättää muuta kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa -trollin ymmärrysvaikeudet.

        Onkohan järjenjuoksussasi jotain vikaa.
        Jeesushan sanoo tuossa, että KASTAMATON lapsi uskoo!!!

        Mistä sinä siihen sen kasteen keksit?

        Näetkö päiväuniakin vain kasteesta?


      • ouotoa

        Yritikö silmänkääntötemppua?
        Nuljautit asian taas päälaelleen.
        Edellä vahvistit, että Jeesus sanoi pienten KASTAMATTOMIEN LASTEN USKOVAN!!

        Mistä sinä sen pakollisen vauvakasteen siihen repäisit???

        Se siinä mättää!


      • eioutoa
        ouotoa kirjoitti:

        Yritikö silmänkääntötemppua?
        Nuljautit asian taas päälaelleen.
        Edellä vahvistit, että Jeesus sanoi pienten KASTAMATTOMIEN LASTEN USKOVAN!!

        Mistä sinä sen pakollisen vauvakasteen siihen repäisit???

        Se siinä mättää!

        Miksihän uudestikastja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käytti peräkkäin sekä nimimerkkejä "outoa" että "ouotoa"? Eikö yksi kirjoitus olisi siirränyt.

        Tuossa tilanteessa ei ollut tietoa mistään uuden liiton kasteesta.JEesus e isano että katamaton lapsi uskoo. Kaste asetettiin myöhemmin ja siihen sidottiin Jumalan Sana. Kaste on armonväline, joka tuo ihmisen Kristuksen luo. Siinä me uskon saamme. Voihan ihminen uskoa ilman kastettakin, mutta vasta kasteessa usko luetaan ihmiselle vanhurskaudeksi.


      • onkovaikeaa

        On sinulla selitykset!

        Jeesus sanoo, että LAPSET SAAVAT TULLA HÄNEN LUOKSEEN ILMAN MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!
        Jeesus KUTSUI lapsia luokseen!!! Ei siinä tarvittu kummeja kantamaan!

        Jeesus nimenomaa sanoo noista lapsista, joita ei oltu kastettu:
        2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ....."

        Onko sinulla jokin kastekompleksi, kun vedät kasteen joka asiaan?


      • eioutoa
        onkovaikeaa kirjoitti:

        On sinulla selitykset!

        Jeesus sanoo, että LAPSET SAAVAT TULLA HÄNEN LUOKSEEN ILMAN MITÄÄN VESISEREMONIAA!!!
        Jeesus KUTSUI lapsia luokseen!!! Ei siinä tarvittu kummeja kantamaan!

        Jeesus nimenomaa sanoo noista lapsista, joita ei oltu kastettu:
        2. Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
        3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
        4. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
        6. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka USKOVAT minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ....."

        Onko sinulla jokin kastekompleksi, kun vedät kasteen joka asiaan?

        Jeesus ei sano missään että kukaan voisi tulla Hänen luoksensa ilman uskoa ja kastetta uudessa liitossa. Tuossa hetkessä missä Jeesus siunasi lapset, ei Hän ollut vielä asettanut kastetta. Jeesushan asetti kasteen siksi ettei itse ollut enää ruumiillisesti maan päällä ja tarvittiin joku tapa päästä silti KONKREETTISESTI Hänen luokseen. Se on kaste eikä ilman sitä ja uskoa pääse Kristuksen luo.

        Onko sinulla joku uudestikastekompleksi kun sekoitat liitot keskenään ja hyökäät Jeesuksen sanat?


      • onkovaikeaa

        Tarkoitatko, että Jeesuksen sanoja ennen ristinkuolemaa ei tarvitse ottaa vakavasti?
        Miksihän Jeesus sanoi:
        Taivas ja maa katoavat MUTTA MINUN SANASTANI EI KATOA PIENINKÄÄN PIIRTO."

        Oppisi mukaan Pilatuskin pelastui ja pääsi Jeesuksen luokse.
        Hänhän oli myös Jeesuksen lähellä konkreettisesti.

        Huono oli selitysyrityksesi. Yritäppäs vielä.


      • eioutoa
        onkovaikeaa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Jeesuksen sanoja ennen ristinkuolemaa ei tarvitse ottaa vakavasti?
        Miksihän Jeesus sanoi:
        Taivas ja maa katoavat MUTTA MINUN SANASTANI EI KATOA PIENINKÄÄN PIIRTO."

        Oppisi mukaan Pilatuskin pelastui ja pääsi Jeesuksen luokse.
        Hänhän oli myös Jeesuksen lähellä konkreettisesti.

        Huono oli selitysyrityksesi. Yritäppäs vielä.

        Taas aivan omituisia selityksiä sinulla, " Jeesuksen sanoja ennen ristinkuolemaa ei tarvitse ottaa vakavasti"

        Jeesuksen sanat eivät häviä, mutta kasteen asettamisen jälkeen moni asia saa uuden valon. Nyt Jeesuksen luo tullaan kasteen kautta kun Hän ei ole täällä enää ruumiillisesti

        Pilatuksesta en ole sanonut mitään, joten ihan höpö-höpö -juttuja sinulla. Vain uskova kastettu pelastuu. Yritäpä ekksyttää vielä uudelleen :-)


      • konkretiaa

        On tainnut tuo "uusi valo" sokaista sinut täysin:
        Jeesuksen sanat eivät häviä, mutta kasteen asettamisen jälkeen moni asia saa uuden valon

        "Onko tuo taas jokin uusi oppi:
        " Jeesushan asetti kasteen siksi ettei itse ollut enää ruumiillisesti maan päällä ja tarvittiin joku tapa päästä silti KONKREETTISESTI Hänen luokseen."

        Pääsivätkö kaikki, jotka olivat konkreettisesti Jeesuksen lähellä, JUMALAN LAPSIKSI?

        Kyllä Pilatus ja roomalaiset sotamiehet ovat nyt mielissään.

        Miksihän Jeesus ei käskenyt opetuslapsiaan kastamaan noita pieniä, niin nämä olisivat
        päässeet Hänen luokseen ihan konkreettisesti?


      • eioutoa
        konkretiaa kirjoitti:

        On tainnut tuo "uusi valo" sokaista sinut täysin:
        Jeesuksen sanat eivät häviä, mutta kasteen asettamisen jälkeen moni asia saa uuden valon

        "Onko tuo taas jokin uusi oppi:
        " Jeesushan asetti kasteen siksi ettei itse ollut enää ruumiillisesti maan päällä ja tarvittiin joku tapa päästä silti KONKREETTISESTI Hänen luokseen."

        Pääsivätkö kaikki, jotka olivat konkreettisesti Jeesuksen lähellä, JUMALAN LAPSIKSI?

        Kyllä Pilatus ja roomalaiset sotamiehet ovat nyt mielissään.

        Miksihän Jeesus ei käskenyt opetuslapsiaan kastamaan noita pieniä, niin nämä olisivat
        päässeet Hänen luokseen ihan konkreettisesti?

        Sinun ymmärryksessäsi on jotakin vikaa. En ole sanonut että kaikki Jeesuksen lähellä olevat pääsisivät Jumalan lapseksi. Jumalan lapseksi tullaan kasteessa uskon kautta.

        Jeesus käski kastamaan niin pienet kuin suuretkin, joten tuokin argumenttisi on luokkaa säälittävä.

        Yritä edes, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!!


      • konkretiaa
        eioutoa kirjoitti:

        Sinun ymmärryksessäsi on jotakin vikaa. En ole sanonut että kaikki Jeesuksen lähellä olevat pääsisivät Jumalan lapseksi. Jumalan lapseksi tullaan kasteessa uskon kautta.

        Jeesus käski kastamaan niin pienet kuin suuretkin, joten tuokin argumenttisi on luokkaa säälittävä.

        Yritä edes, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa!!

        Eli yritätkö sanoa, että nuo lapset eivät päässeetkään Jumalan lapsiksi, koska Jeesus ainoastaan siunasi heitä?
        Siihenkö tarvitaankin vettä?


      • eioutoa
        konkretiaa kirjoitti:

        Eli yritätkö sanoa, että nuo lapset eivät päässeetkään Jumalan lapsiksi, koska Jeesus ainoastaan siunasi heitä?
        Siihenkö tarvitaankin vettä?

        En yritä sanoa sitä, vaan sanoin ettei tuohon aikaan ollut kristillistä kastetta jolla tehdään opetuslapsia. Siihen tarvita vettä.

        Miten jaksat kysellä koko ajan samoja typeriä kysymyksiä?? Koita nyt ymmärtää mikä ero on vanhalla ja uudella liitolla ja mikä ero on Johanneksen kasteella ja Jeesuksen asettamalla kasteella. KOITA NYT JO TAJUTA! Teet itsestäsi narrin täällä, ihan oikeasti :D


      • konkretiaa
        eioutoa kirjoitti:

        En yritä sanoa sitä, vaan sanoin ettei tuohon aikaan ollut kristillistä kastetta jolla tehdään opetuslapsia. Siihen tarvita vettä.

        Miten jaksat kysellä koko ajan samoja typeriä kysymyksiä?? Koita nyt ymmärtää mikä ero on vanhalla ja uudella liitolla ja mikä ero on Johanneksen kasteella ja Jeesuksen asettamalla kasteella. KOITA NYT JO TAJUTA! Teet itsestäsi narrin täällä, ihan oikeasti :D

        Eli yritit varmaan sanoa, että Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia, koska Jeesus ei heittänyt vettä heidän otsalleen?

        Et vastannut kysymykseen:
        "Eli yritätkö sanoa, että nuo lapset eivät päässeetkään Jumalan lapsiksi, koska Jeesus ainoastaan siunasi heitä?"

        Koeta nyt jo tajuta, että kun esittää typeriä väitteitä, niitä pitää myös perustella! Taidat
        olla narri, ihan oikeasti.


      • eioutoa
        konkretiaa kirjoitti:

        Eli yritit varmaan sanoa, että Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia, koska Jeesus ei heittänyt vettä heidän otsalleen?

        Et vastannut kysymykseen:
        "Eli yritätkö sanoa, että nuo lapset eivät päässeetkään Jumalan lapsiksi, koska Jeesus ainoastaan siunasi heitä?"

        Koeta nyt jo tajuta, että kun esittää typeriä väitteitä, niitä pitää myös perustella! Taidat
        olla narri, ihan oikeasti.

        "Eli yritit varmaan sanoa, että Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia, koska Jeesus ei heittänyt vettä heidän otsalleen?"

        Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää mikä on vanha liitto ja mikä on uusi liitto. Palaamme asiaan kun ymmärrät Raamatusta sen verran.

        Vastasin jo kysymykseeni, en sanonut että nuo lapset olivat opetuslapsia enkä sanonut möskään että he eivät ole. Ei Raamattua lueta niin että opetettaan koko ajan esimerkiksi Jeesuksen 12 opetuslasta, koska ehe olivat erityisasemassa. Raamatun ilmoitus kuinka opetuslapsia tehdään ja mitä he ovat, on se mikä ratkaisee.

        Typerät kysymyksesi tekevät sinusta täydellisen idiootin, oikeasti. Mutta sinä olet uudestikastaja joten synonyymejä kai ovat.


      • konkretiaa
        eioutoa kirjoitti:

        "Eli yritit varmaan sanoa, että Jeesuksen opetuslapset eivät olleetkaan oikeita opetuslapsia, koska Jeesus ei heittänyt vettä heidän otsalleen?"

        Yritä nyt hyvä ihminen ymmärtää mikä on vanha liitto ja mikä on uusi liitto. Palaamme asiaan kun ymmärrät Raamatusta sen verran.

        Vastasin jo kysymykseeni, en sanonut että nuo lapset olivat opetuslapsia enkä sanonut möskään että he eivät ole. Ei Raamattua lueta niin että opetettaan koko ajan esimerkiksi Jeesuksen 12 opetuslasta, koska ehe olivat erityisasemassa. Raamatun ilmoitus kuinka opetuslapsia tehdään ja mitä he ovat, on se mikä ratkaisee.

        Typerät kysymyksesi tekevät sinusta täydellisen idiootin, oikeasti. Mutta sinä olet uudestikastaja joten synonyymejä kai ovat.

        Typerät vastauksesi osoittavat, että olet idiootti.
        Missä vaiheessa Jeesuksen opetuslapsista tuli oikeita opetuslapsia???
        Raamattuhan ei puhu heidän kastamisestaan mitään!

        Tarkoitako, että heillä oli eri tie pelastukseen kuin meillä?
        Miksihän Raamattu kehoittaa seuraamaan heidän esimerkkiään?

        Nuo "pienet" eivät siis olleet opetuslapsia eivätkä olleet Jumalan lapsia, koska Jeesus unohti käyttää vettä!!
        MITÄ HE SITTEN OLIVAT??? Olivatko he vielä perkeleen lapsia, kuten Luther opettaa?


      • eioutoa
        konkretiaa kirjoitti:

        Typerät vastauksesi osoittavat, että olet idiootti.
        Missä vaiheessa Jeesuksen opetuslapsista tuli oikeita opetuslapsia???
        Raamattuhan ei puhu heidän kastamisestaan mitään!

        Tarkoitako, että heillä oli eri tie pelastukseen kuin meillä?
        Miksihän Raamattu kehoittaa seuraamaan heidän esimerkkiään?

        Nuo "pienet" eivät siis olleet opetuslapsia eivätkä olleet Jumalan lapsia, koska Jeesus unohti käyttää vettä!!
        MITÄ HE SITTEN OLIVAT??? Olivatko he vielä perkeleen lapsia, kuten Luther opettaa?

        Typerät kysymyksesi tekevät sinusta idiootin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Jeesuksen opetuslasten kastamisesta ei Raamattu puhu mitään, mutta voimme olla varmoja että heidät kastettiin. Opetuslapsen määritelmähän muuttui kun liitto vaihtui. Uudessa liitoss kaste tuli kuvaan. Kaikilla ihmisillä on sama tie pelastukseen: Kristus.

        Aika sairas tuo sinun luulosi että Jeesus unohti käyttää vettää ja siksi nuo "pienet" eivät olleet opetuslapsia. No saa usko niinkin jos haluaa. Jeesus ei unohtanut yhtään mitään. Kristillistä kastetta ei olut tuoloin olemassakaan.


      • konkretiaa
        eioutoa kirjoitti:

        Typerät kysymyksesi tekevät sinusta idiootin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Jeesuksen opetuslasten kastamisesta ei Raamattu puhu mitään, mutta voimme olla varmoja että heidät kastettiin. Opetuslapsen määritelmähän muuttui kun liitto vaihtui. Uudessa liitoss kaste tuli kuvaan. Kaikilla ihmisillä on sama tie pelastukseen: Kristus.

        Aika sairas tuo sinun luulosi että Jeesus unohti käyttää vettää ja siksi nuo "pienet" eivät olleet opetuslapsia. No saa usko niinkin jos haluaa. Jeesus ei unohtanut yhtään mitään. Kristillistä kastetta ei olut tuoloin olemassakaan.

        Sinulla noita teorioita riittää:
        ". Opetuslapsen määritelmähän muuttui kun liitto vaihtui"..

        Mistä sinä keksit noin mojovan valheen?
        Miksihän Jeesus sanoi opetuslapsistaan:
        "Te ette valinneet minua vaan minä valitsin teidät."
        "Minä olen Isässa ja Isä on minussa ja TE OLETTE MINUSSA"!!! Joh 14

        Siihen ei tarvittu vettä!!!

        Jeesuskaan ei varmaan ollut sinun mielestäsi Kristus ennen kuolemaansa", ja siksi ette ota Hänen puheitaan vakavasti. Mutta Luther se on poikaa!!!


      • eioutoa
        konkretiaa kirjoitti:

        Sinulla noita teorioita riittää:
        ". Opetuslapsen määritelmähän muuttui kun liitto vaihtui"..

        Mistä sinä keksit noin mojovan valheen?
        Miksihän Jeesus sanoi opetuslapsistaan:
        "Te ette valinneet minua vaan minä valitsin teidät."
        "Minä olen Isässa ja Isä on minussa ja TE OLETTE MINUSSA"!!! Joh 14

        Siihen ei tarvittu vettä!!!

        Jeesuskaan ei varmaan ollut sinun mielestäsi Kristus ennen kuolemaansa", ja siksi ette ota Hänen puheitaan vakavasti. Mutta Luther se on poikaa!!!

        Jeesuksen opetuslapseksi tullaan eri tavalla uudessa liitossa kun on kastekin mukana. Ei se ole valhe

        Jeesus valitsee opetuslapsensa. Ja siihen tarvitaan vettä."jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan". Eipä sitä voi enää selvemmin sanoa.

        Luther on poikaa kyllä. Jeesus oli Kristus jo ennen maailman luomista.


      • yksinkertaista
        eioutoa kirjoitti:

        Jeesuksen opetuslapseksi tullaan eri tavalla uudessa liitossa kun on kastekin mukana. Ei se ole valhe

        Jeesus valitsee opetuslapsensa. Ja siihen tarvitaan vettä."jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan". Eipä sitä voi enää selvemmin sanoa.

        Luther on poikaa kyllä. Jeesus oli Kristus jo ennen maailman luomista.

        Osoitat taas sen, että et tunne Raamattua. Opetuslapsia tehdään vieläkin samalla tavalla, kuin mitä Jeesus teki, eli opettamalla ja julistamalla evankeliumia: SIIHEN EI TARVITA NESTETTÄ!!
        Paavali toimi SAMALLA TAVALLA!!!

        Ap14:
        1. Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi.
        2. Mutta ne juutalaiset, jotka eivät uskoneet, yllyttivät ja kiihdyttivät pakanain mieltä veljiä vastaan.
        3. Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta.
        21. Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
        22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".

        Kasteesta ei ole mitään mainintaa.


      • eioutoa
        yksinkertaista kirjoitti:

        Osoitat taas sen, että et tunne Raamattua. Opetuslapsia tehdään vieläkin samalla tavalla, kuin mitä Jeesus teki, eli opettamalla ja julistamalla evankeliumia: SIIHEN EI TARVITA NESTETTÄ!!
        Paavali toimi SAMALLA TAVALLA!!!

        Ap14:
        1. Ikonionissa he samoin menivät juutalaisten synagoogaan ja puhuivat niin, että suuri joukko sekä juutalaisia että kreikkalaisia uskoi.
        2. Mutta ne juutalaiset, jotka eivät uskoneet, yllyttivät ja kiihdyttivät pakanain mieltä veljiä vastaan.
        3. Niin he oleskelivat siellä kauan aikaa ja puhuivat rohkeasti, luottaen Herraan, joka armonsa sanan todistukseksi antoi tapahtua tunnustekoja ja ihmeitä heidän kättensä kautta.
        21. Ja JULISTETTUAAN evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan
        22. ja vahvistivat opetuslasten sieluja ja kehoittivat heitä pysymään uskossa ja sanoivat: "Monen ahdistuksen kautta meidän pitää menemän sisälle Jumalan valtakuntaan".

        Kasteesta ei ole mitään mainintaa.

        Otuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Jeesuksen maanpäälä ollessa ei ollut vielä kastetta, joka antaa Pyhän Henge ja synnyttää uudesti. Johanneksen kaste ei ollut tällainen. Paavali toimi kuten Jeesus käski.

        Kasteesta ei tarvitse olla erillistä mainintaa kun se automaattisesti liittyy opetuslapseuttamiseen. Kukaan ei ole opetuslapsi ilman uutta syntymää, Pyhää Henkeä ja syntien anteeksisaamista. Kaikki nämä saadaan kasteessa uskon kautta. Paavali itse ei kastanut, vaan sen hoiti joku muu. Minuakaan eivät ole vanhempani, jotka opetivat minua, kastaneet, vaan joku muu :) . Ja kasteesta on maininta:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"


      • otuksiako

        Ai eikö sinua kastanutkaan Jumala???
        . Minuakaan eivät ole vanhempani, jotka opetivat minua, kastaneet, vaan joku muu :)"

        TAASKO SE OPPI MUUTTUI???

        Mutta tuo pitää paikkansa:
        "Otuslapsia tehdään kastamalla .."

        Tällaisia "otuksiakin" Suomenmaa on täynnä, jotka kittaavat kaljaa ja tekevät huorin!!!


      • eioutoa
        otuksiako kirjoitti:

        Ai eikö sinua kastanutkaan Jumala???
        . Minuakaan eivät ole vanhempani, jotka opetivat minua, kastaneet, vaan joku muu :)"

        TAASKO SE OPPI MUUTTUI???

        Mutta tuo pitää paikkansa:
        "Otuslapsia tehdään kastamalla .."

        Tällaisia "otuksiakin" Suomenmaa on täynnä, jotka kittaavat kaljaa ja tekevät huorin!!!

        Minut kastoi itse Jumala, papin käden kautta.

        Hienoa että myönsit sen että opetuslapsia tehdään kastamalla. Niin Jeesus juuri käski tehdä: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Noita otuksia, uudestikastajia siis, jotka kittaavat kaljaa on maassamme kylliksi. Voi kun tulisivat uskoon!


    • halkojapinoon

      EN tunne ainuttakaan luterilaista elinpiirissäni joilla olisi ilmennyt minkäänlaista liikahdusta siihen suuntaan että se kaste johonkin velvottaisi!

      kalja maistuu ja rempseätä on elämänmeno aina siihen asti kunnes pappi pönkää seurakuntansa kanssa tyypin perille taivon ovesta voi herraisä mitä pelleilyä.

      ja pappi vetää norttia kuin kytömaa arkun päässä odottavan seurakunna takana ja köhii aikansa että saa tunnustuskirjansa auki eli tuhannne voihuutoa nyt aluksi tälle vauvakastehulluudelle.

      • gpnweg

        Minä tunnen SATOJA luterilaisia jotka on kastettu vauvana ja jotka valetavat uskossa.Sinä olet vain sokea uudestikastaja.

        Sekoitat nyt luterilaiset kristityt ja Suomen kansan ja eritoten uudestikastajat. Uudestikastajille tosiaan maistuu kalja ja sitä kitataan ja lapsia ahdistellaan. Hedelmistäänhän puu tunnetaan. Luterilaiset uskovat eivät tee tuollaista

        Vauvatkaste perustuu Raamattuun mutta sinun uudestikastehullutuksesi ei saa Raamatusta mitään tukea. Mahtaa harmittaa!!!! :DDDD


      • 22mnjhgy
        gpnweg kirjoitti:

        Minä tunnen SATOJA luterilaisia jotka on kastettu vauvana ja jotka valetavat uskossa.Sinä olet vain sokea uudestikastaja.

        Sekoitat nyt luterilaiset kristityt ja Suomen kansan ja eritoten uudestikastajat. Uudestikastajille tosiaan maistuu kalja ja sitä kitataan ja lapsia ahdistellaan. Hedelmistäänhän puu tunnetaan. Luterilaiset uskovat eivät tee tuollaista

        Vauvatkaste perustuu Raamattuun mutta sinun uudestikastehullutuksesi ei saa Raamatusta mitään tukea. Mahtaa harmittaa!!!! :DDDD

        Tunnet sitten myös saatanan herrakses ja sitä palvelveien palvelevien rikollisuuksia!
        Lainattua FAKTA tietoa:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

        http://yle.fi/uutiset/insestin_uhri_marja_taisteli_itselleen_avun/6158811
        http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012042615499590_uu.shtml
        YLLÄ LIITTYVÄÄN LAINATTUA TEKSTIÄ:
        "Kyseessä on vl-poliisi Juhani Tokola Kokkolasta.
        ***(KP)
        Kokkolan kihlakunnan poliisilaitoksen järjestysosaston päällikön virkaan on 1.2. 2002 lukien nimitetty komisario Jaakko Juhani Tokola, 56. Hän on vuodesta 1997 lähtien tähän asti työskennellyt Kaustisen kihlakunnan komisariona. Sitä ennen hän työskenteli pitkään Kokkolan poliisilaitoksen komisariona.*** "

        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194940912797/artikkeli/juuri nyt tampereen hiippakunnassa uusi raskas rikosepaily.html

        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194938304461/artikkeli/seurakuntavaaliehdokasta epaillaan vakavasta rikoksesta tampereen hiippakunnassa.html

        Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLISESTI oikeudettu toimimaan uskovapauden 11§ tuella vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing


    • rfvtgty6

      Vaikka kuin asiaa jauhatte, niin totuus pysyy totuutena ja uskovaisten usko uskomuksineen valheellisuutena!
      Jeesus ei käskenyt kastaa KETÄÄN, LAPSIAKAAN; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäsenyyteen, uskovaisiksi, tai edes lauma lahkolaisten raiskattavaksi kuten "pikku Maijankin" tapaus osoittaa ja kuinka monta "spermakastetta" on salattuna paavalilais-luterilaisuudessa-lestadiolaisuuksineen!

      Ei ihmisen tarvitse ruudin keksijä olla, että ymmärtää rikollisuuden rikollisuudeksi mutta uskontunnustuksen antaneille se ilmeisesti on mahdottomuus!

      Uskontunnustuksensa lahkoille antaneet ovat JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDESTAAN, JA IHMISYYDESTÄÄN LUOPUNEITA AIVOPESU UHREINA.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
      'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

      FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
      järjettömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      "hänestä"- herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      totta! Jeesuksen seuraajat ovatkin kristillisiä:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      Aivopesu perkeleen tavoite on turmella ihminen ja hänen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus jonka Jeesus ilmoitti jo lapsilla olevan:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/16.html
      'Järjelle ymmärrettävällä tavalla on mahdotonta selittää, miten Jumala tuli ihmiseksi.'

      TUO ON PAHA KOHTA, ei JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISEN ihmisen tule lutheriakaan oppeineen palvoa jumalana! Järjettömille ilmeisesti ihan ok oppi! Lutherista ei ihmisille tule jumalaa edes uskomalla mutta eksytetyille hengellisesti sairaaksi manipuloiduille se kelpaa!

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
      "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

      Muitakin todisteita siitä, että kaste sana ja oppi on raamattuun väärennetty:

      Mar 10:16
      Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä

      Toisin lapsia kohtelevien kohtelusta Jeesus opetti samassa tilaisuudessa näin:
      Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
      17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
      9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

      "Kastamalla" tule opetuslapsia vaan opettamalla!
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      28:20 "ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
      SIIS JEESUS EI OLE RIKOLLISTEN KANSSA VAAN HEILLE ON TÄMÄ TIETO ANNETTU:
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
      25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

      Sukeltakaa sinne mistä tulitte kaste oppeineen jotka rikkovat tätä tietoa:
      Joh. Ilm. 22:18, 19 "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

    • senolenhavainnut

      Vaavin pitää vahvistua notta jaksaa kinnata kaljakärryjä mahdollisimman nuorena.

      näin olen huomannut ihan vaan omin silmin tapahtuvan kaiken aikaa.

      tätä on luterilaisuus.

      • tämänolenhuomannut

        Olet väärässä, tuo kaljakärryjen kantaminen on uudestikastajuutta. Siinä ihmisen pitää raiskata ja juopotella. Sillä ihminen on pudas ja synnitön. Jeesusta ei tarvita.

        tätä on uudestikastajuus


      • nimenomaanniin
        tämänolenhuomannut kirjoitti:

        Olet väärässä, tuo kaljakärryjen kantaminen on uudestikastajuutta. Siinä ihmisen pitää raiskata ja juopotella. Sillä ihminen on pudas ja synnitön. Jeesusta ei tarvita.

        tätä on uudestikastajuus

        Uskovaisen ei pitäisi valehdella noin raskaasti, se on syntiä!

        se ei sensijaan ole syntiä että toteaa omilla silmillään kuinka tilastojen mukaan se vauvakastettu kansa juo viinaa yli kymmenen litraa päätä kohden vuositasolla. suurimmaksi osaksi. on siinä mukana ateistia ja kaikenlaista muutakin hampparia, mutat pääosa on vauvakastettua lutterin kansaa.

        ja sitä tilastoa ei tue kukaan todellinen uudestisyntynyt ja Raamatun mukaan itsensä Kristuksen kuolemaan ja elämään itsensä kastattanut.

        eli lakkaa nyt ensin valehtelemasta aluksi ja tutki mitä sitten olisi tehtävä.


      • tämänolenhuomannut
        nimenomaanniin kirjoitti:

        Uskovaisen ei pitäisi valehdella noin raskaasti, se on syntiä!

        se ei sensijaan ole syntiä että toteaa omilla silmillään kuinka tilastojen mukaan se vauvakastettu kansa juo viinaa yli kymmenen litraa päätä kohden vuositasolla. suurimmaksi osaksi. on siinä mukana ateistia ja kaikenlaista muutakin hampparia, mutat pääosa on vauvakastettua lutterin kansaa.

        ja sitä tilastoa ei tue kukaan todellinen uudestisyntynyt ja Raamatun mukaan itsensä Kristuksen kuolemaan ja elämään itsensä kastattanut.

        eli lakkaa nyt ensin valehtelemasta aluksi ja tutki mitä sitten olisi tehtävä.

        Nyt oli puhe kaljaa kittaavista uudestikastajista, ei Suomen kansasa. Kristityt eivät juo vaam epäusoiset kuten uudestikastajat. On synti valehdella että uskossa olevan tekevät sellaista. Vauvakastettuja on suurin osa mutta kristittyjä ei läheskään kaikki. Onneksi itse saan olla Jeesuksessa ja kastettu. Parempaa ei voisi olla. Uudestisyntynyt Jumalan lapseksi vaikka se sapettaa katkeria ja juopottelevia uudestikastajia. Mutta antaa sapettaa.


      • sapettaa

        Oh hoh!!!
        ". Vauvakastettuja on suurin osa mutta kristittyjä ei läheskään kaikki."

        Pakollinen vauvakasteko ei teekkään kenestäkään kristittyä?
        Sehän olikin jo tiedossa.

        Kaljako sinua sapettaa?


      • tämänolenhuomannut
        sapettaa kirjoitti:

        Oh hoh!!!
        ". Vauvakastettuja on suurin osa mutta kristittyjä ei läheskään kaikki."

        Pakollinen vauvakasteko ei teekkään kenestäkään kristittyä?
        Sehän olikin jo tiedossa.

        Kaljako sinua sapettaa?

        Kaste kyllä tekee kristityn, mutta jos ei ole uskoa niin ollaan kristittyjä vain nimellisesti. Kasteessa saamme juuri sen mikä meidät tekee kristityksi.


      • siinäseonuskonne

        Kasteessasi olet saanut veronmaksajan oikeudet, ei yhtään mitään muuta.

        Pääset ihanaan joukkoon joka ennen soti kuninkaan puolesta ja maksoi hänen hullun hovinsa hullut päähänpiostot.

        mutta sitähän te ette jaksa käsittää kun koko uskomisenne on tuossa yhdessä asiassa josta ei askeltakaan eteenpäin päästä eikä haluta ppäästä.

        on niin turvallista nukkua viltin alla pieni lutterpatsas kourassa ja kastemekko seinällä todistamassa uskon laatua ja määrää.

        Raamattu ei mitään tiedä noista lapsellisuuksistanne.

        mutta ei ole kielletty sammon takomistakaan.


      • tätäethuomannut
        tämänolenhuomannut kirjoitti:

        Kaste kyllä tekee kristityn, mutta jos ei ole uskoa niin ollaan kristittyjä vain nimellisesti. Kasteessa saamme juuri sen mikä meidät tekee kristityksi.

        Sinähän alat ymmärtää:

        ", mutta jos ei ole uskoa niin ollaan kristittyjä vain nimellisesti."

        Eli koska vauvalla ei ole uskoa, niin hänestä tulee vain nimikristitty!!

        "Sinulla on se nimi, että elät, mutta oletkin kuollut"!!!
        Tuohan on tiedetty jo ajat sitten.


      • tämänolenhuomannut
        tätäethuomannut kirjoitti:

        Sinähän alat ymmärtää:

        ", mutta jos ei ole uskoa niin ollaan kristittyjä vain nimellisesti."

        Eli koska vauvalla ei ole uskoa, niin hänestä tulee vain nimikristitty!!

        "Sinulla on se nimi, että elät, mutta oletkin kuollut"!!!
        Tuohan on tiedetty jo ajat sitten.

        Vauvalla on usko, mikäli hänet on kastettu. Jumalan Sanaan voimme luottaa. Monelta usko katoaa. Onnksi itse saan olla kastettu uskova.


      • tämänolenhuomannut
        siinäseonuskonne kirjoitti:

        Kasteessasi olet saanut veronmaksajan oikeudet, ei yhtään mitään muuta.

        Pääset ihanaan joukkoon joka ennen soti kuninkaan puolesta ja maksoi hänen hullun hovinsa hullut päähänpiostot.

        mutta sitähän te ette jaksa käsittää kun koko uskomisenne on tuossa yhdessä asiassa josta ei askeltakaan eteenpäin päästä eikä haluta ppäästä.

        on niin turvallista nukkua viltin alla pieni lutterpatsas kourassa ja kastemekko seinällä todistamassa uskon laatua ja määrää.

        Raamattu ei mitään tiedä noista lapsellisuuksistanne.

        mutta ei ole kielletty sammon takomistakaan.

        "Raamattu ei mitään tiedä noista lapsellisuuksistanne"

        Ei niin, eihän se puhu kasteesta mitään. Eikä ehtoollisestakaan. Eikä siitäkään että uskosta Kristukseen pelastumme. Eikä siitäkään että osa pelastuu oa osa menee kadotukseen. Eikä siitäkään että ihminen on syntinen. Eikä siitäkään että syntien anteeksiantamisen ja Pyhän Hengen saamme kasteessa uskolla vastaanotettaviksi. Kaikki tämä on Lutherin keksinöä, ei Raamattu tietenään näistä puhu.

        Niinpä niin.


      • herääjo
        tämänolenhuomannut kirjoitti:

        Vauvalla on usko, mikäli hänet on kastettu. Jumalan Sanaan voimme luottaa. Monelta usko katoaa. Onnksi itse saan olla kastettu uskova.

        "tämänolenhuomannut" elää vielä omissa haavemaailmoissaan!
        Raamattu ei tunne mitään vauvojen uskoa!

        Häneltä on tainnut ymmärrys kadota!


      • lopetajuopottelu
        herääjo kirjoitti:

        "tämänolenhuomannut" elää vielä omissa haavemaailmoissaan!
        Raamattu ei tunne mitään vauvojen uskoa!

        Häneltä on tainnut ymmärrys kadota!

        Raamattu tuntee vauvojen uskon.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on taas ollut taikavesien kanssa tekemisissä. Ymmärtäähän sen kun on pe-la -yö, jolloin trolli saapuu tänne mesuamaan takavedet pääsään.


      • nfqpenfqf
        lopetajuopottelu kirjoitti:

        Raamattu tuntee vauvojen uskon.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on taas ollut taikavesien kanssa tekemisissä. Ymmärtäähän sen kun on pe-la -yö, jolloin trolli saapuu tänne mesuamaan takavedet pääsään.

        Kumma kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei usko Jumalan antavan lahjoja pienelle vauvalle vaan ainoastaan kehittyneimmälle ihmisille.


      • Jumalanlahja
        nfqpenfqf kirjoitti:

        Kumma kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei usko Jumalan antavan lahjoja pienelle vauvalle vaan ainoastaan kehittyneimmälle ihmisille.

        Heh, heh, heh..
        Te vauvakastefanaatikothan koetatte riistää vauvoilta Jumalan lahjan, autuuden, vaatimalla heille kastetta, jotta he kelpaisivat Jumalalle. Koetatte ihmisteoilla lepyttää Jumalaa.
        Jumala ei kaipaa teidän vesitemppujanne vaan vauvat ovat SELLAISENAAN HÄNELLE OTOLLISET!
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!!


      • ArmoKristuksessa
        Jumalanlahja kirjoitti:

        Heh, heh, heh..
        Te vauvakastefanaatikothan koetatte riistää vauvoilta Jumalan lahjan, autuuden, vaatimalla heille kastetta, jotta he kelpaisivat Jumalalle. Koetatte ihmisteoilla lepyttää Jumalaa.
        Jumala ei kaipaa teidän vesitemppujanne vaan vauvat ovat SELLAISENAAN HÄNELLE OTOLLISET!
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!!!!

        Jumalan lahja on nimenomaan usko ja kaste, joiden kautta pelastus annetaan. Ilman näitä ei ole pelastusta kellään.

        Vauvat eivät ole sellaisenaan otollisia vaan tarvivat uskoa ja kastetta pelastuakseen.

        Uskovien on taivasten valtakunta. Ei siis vauvojen sellaisenaan van uskovien.

        PS. Huomaatteko että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa haukkuu Kristuksen asettamaa kastetta vesitempuksi. Sairasta.


      • siinäsitäonarmoa
        ArmoKristuksessa kirjoitti:

        Jumalan lahja on nimenomaan usko ja kaste, joiden kautta pelastus annetaan. Ilman näitä ei ole pelastusta kellään.

        Vauvat eivät ole sellaisenaan otollisia vaan tarvivat uskoa ja kastetta pelastuakseen.

        Uskovien on taivasten valtakunta. Ei siis vauvojen sellaisenaan van uskovien.

        PS. Huomaatteko että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa haukkuu Kristuksen asettamaa kastetta vesitempuksi. Sairasta.

        Älä viitsi tuollaista paksua usvaa laitella hävettää jo sivussakin seisovia !

        Missä on puhtaampi ja kelvollisempi taivaan asukas kuin pieni vauva vasta mailmaan syntynyt, kerro se jos tiedät pöllö !


      • ArmoKristuksessa
        siinäsitäonarmoa kirjoitti:

        Älä viitsi tuollaista paksua usvaa laitella hävettää jo sivussakin seisovia !

        Missä on puhtaampi ja kelvollisempi taivaan asukas kuin pieni vauva vasta mailmaan syntynyt, kerro se jos tiedät pöllö !

        Ymmärrän tunteilusi, mutta Jumalan Sanan mukaan kukaan ei ole otollinen Jumalalle ilman Kristusta.


    • sadetanssikovielä

      On tämä ihmeellinen sekopääkansa joille on liian vaikeaa lukea muutamaa selvää lausetta Raamatusta mikä onpelastuksen tie ja prosessi, ei ole ihme että ollaan konkurssissa kaulaa myöten tällaisella ääoolla.

      veeällät ne vaatii että sieltä viidakosta pitää tulla pelastumaan heidän käsiensä kautta, ja nyt täällä joku kiihkolutteri jo saa pähänsä että vauvakaan ei pelastu ilman rituaaleja ja taikavesiä !!

      voi surkeuden määrää kuka opettaisi tämän kansan lukemaan.

      • Jumalanarmoriittää

        On tämä ihmeellinen sekopääporukka Nämä uudestikastajat nimittäin. Ei ymmärretä Jeesuksen selviä sanoja.

        Kukaan ihminen ei pelastu ilman uskoa Kristukseen.

        Voi surkeuden määrää kun nämä baltasaarenlapsen kieltävät tämän ja jauhavat ihmisen olevan synnitön ja viaton eikä uskoa eikä kastett tarvi. Taitaa olla taas kännissä nämä baltasaaren lapset noine taikavesineen!


      • Herranlahjat
        Jumalanarmoriittää kirjoitti:

        On tämä ihmeellinen sekopääporukka Nämä uudestikastajat nimittäin. Ei ymmärretä Jeesuksen selviä sanoja.

        Kukaan ihminen ei pelastu ilman uskoa Kristukseen.

        Voi surkeuden määrää kun nämä baltasaarenlapsen kieltävät tämän ja jauhavat ihmisen olevan synnitön ja viaton eikä uskoa eikä kastett tarvi. Taitaa olla taas kännissä nämä baltasaaren lapset noine taikavesineen!

        Miksihän Jumala antaa lutterin opetuslapsille syntisiä vauvoja?Johtuisikohan se siitä Lutherin oluenjuonnista tai juutalaisten kiroamisesta:
        "Joka sinua kiroaa, sitä minäkin kiroan", sanoo Jumala itse.

        Meille muille Hän antaa puhtaita, viattomia vauvoja. "Lapset ovat Herran lahja"!
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".


      • Jumalanarmoriittää
        Herranlahjat kirjoitti:

        Miksihän Jumala antaa lutterin opetuslapsille syntisiä vauvoja?Johtuisikohan se siitä Lutherin oluenjuonnista tai juutalaisten kiroamisesta:
        "Joka sinua kiroaa, sitä minäkin kiroan", sanoo Jumala itse.

        Meille muille Hän antaa puhtaita, viattomia vauvoja. "Lapset ovat Herran lahja"!
        "Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".

        Voi kun Lutherilla ei ole opetuslapsia, kun vain Jeesuksella on opetuslapsensa, joihin Lutherkin varmaan kuului.

        Eli koska uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa koko ajan kiroaa Kristuksen asettaman kasteen, on hän kirottu viimeisellä tuomiolla.

        Ihmisen synnyttämä vauva ei ole viaton. Usko jo, että tuo kohta ei tarkoita sittä pieni lapsi olisi viaton, vaan sitä että pieni lapsi on ihanneuskova. Sehän käy ilmi tästä:
        "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan NIIN KUIN LAPSI hän ei sinne pääse"
        Siis ts. lapsi on aikuisellekin esikuva siitä miten uskotaan ja turvataan Jumalaan. Ja udestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kehtaa väittää ettei pieni lapsi voi uskoa!!!! Vaikka Jeesus itse piti lasta esikuvana!!!!! Sairasta!


      • sevaintekeeniin
        Jumalanarmoriittää kirjoitti:

        Voi kun Lutherilla ei ole opetuslapsia, kun vain Jeesuksella on opetuslapsensa, joihin Lutherkin varmaan kuului.

        Eli koska uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa koko ajan kiroaa Kristuksen asettaman kasteen, on hän kirottu viimeisellä tuomiolla.

        Ihmisen synnyttämä vauva ei ole viaton. Usko jo, että tuo kohta ei tarkoita sittä pieni lapsi olisi viaton, vaan sitä että pieni lapsi on ihanneuskova. Sehän käy ilmi tästä:
        "Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan NIIN KUIN LAPSI hän ei sinne pääse"
        Siis ts. lapsi on aikuisellekin esikuva siitä miten uskotaan ja turvataan Jumalaan. Ja udestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kehtaa väittää ettei pieni lapsi voi uskoa!!!! Vaikka Jeesus itse piti lasta esikuvana!!!!! Sairasta!

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa seltää Raamattua päin honkia.


      • nauranma
        sevaintekeeniin kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa seltää Raamattua päin honkia.

        Oho, teit kirjoitusvirheen. Tätä ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa anna anteeksi. :DD


      • ompasekavaa
        nauranma kirjoitti:

        Oho, teit kirjoitusvirheen. Tätä ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa anna anteeksi. :DD

        Kumpa tuo olisikin ainoa virhe "sevaintekeeniin":n kirjoituksessa, mutta kun kaikki on päin honkia!!!
        Kirjoitusvirheitä ei korjata anteeksiantamisella, vaan opettelemalla oikeinkirjoitusta.

        Milloinhan nämä trollit alkavat ajatella itsenäisesti:
        "Usko jo, että tuo kohta ei tarkoita sittä pieni lapsi olisi viaton, vaan sitä että pieni lapsi on ihanneuskova"

        SIIS IHANNE USKOVA EI OLEKKAAN VIATON??????vaan syntinen??


      • Jumalanarmoriittää
        ompasekavaa kirjoitti:

        Kumpa tuo olisikin ainoa virhe "sevaintekeeniin":n kirjoituksessa, mutta kun kaikki on päin honkia!!!
        Kirjoitusvirheitä ei korjata anteeksiantamisella, vaan opettelemalla oikeinkirjoitusta.

        Milloinhan nämä trollit alkavat ajatella itsenäisesti:
        "Usko jo, että tuo kohta ei tarkoita sittä pieni lapsi olisi viaton, vaan sitä että pieni lapsi on ihanneuskova"

        SIIS IHANNE USKOVA EI OLEKKAAN VIATON??????vaan syntinen??

        "SIIS IHANNE USKOVA EI OLEKKAAN VIATON?"

        Juuri näin! Kukaan ihminen ei ole viaton. Mutta kuka vaan voi uskoa. Milloinhan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa alkaa ajatella itsenäisesti? Onko puhdas vastakohta sanalle uskova? Jumala on nimenomaan syntisten Jumala.

        Hienoa ettet solvannut kirjoitusvirheistä. Alat selvästi oppia!


    • nauraisinjoseiitket

      siinä on pari puuäijää karannut kirkon ovesta.

      nikkivakintakin on onnistunut, eli jumalan armo riittää, mutta ai vastasyntyneelle, jolle pitää tilata aika pelastukseen kirkon harmaapuseroiselta vanhapiikasihteeriltä...haahhhaa..ei mopon sarvi näitä koottuja luttertaruja sentään..

      • juoppobaltasarolet

        Jumalan armo riittää, mutta se jaetaan vain kasteen, ehtoollisen ja evankeliumin Sanan kautta. Ei armo tule itsestään. Siksi vauvakin tarvii kastetta.

        baltasaaren lapsilla alkaa pinna palaa kun lauantainen juopottelu vain jatkuu eivätkä luterilaiset suostu luopumaan Jumalan Sanasta.


      • vastaensvuonnako

        Valheen isä siinä oppilaansa kanssa antaa vääriä todistuksia yhtenään.

        mutta eihän se haittaa, kasteen armo riittää ja ennättää joka valheeseen jo odottamaan laukaisua.
        onko siellä teidän Raamatunpiirissänne puhuttu koskaan että valehtelminen on syntiä, onko vielä puhuttu?


      • eivaanjuurinyt
        vastaensvuonnako kirjoitti:

        Valheen isä siinä oppilaansa kanssa antaa vääriä todistuksia yhtenään.

        mutta eihän se haittaa, kasteen armo riittää ja ennättää joka valheeseen jo odottamaan laukaisua.
        onko siellä teidän Raamatunpiirissänne puhuttu koskaan että valehtelminen on syntiä, onko vielä puhuttu?

        "Valheen isä siinä oppilaansa kanssa antaa vääriä todistuksia yhtenään"

        Kyllä, tuon katkera ja juopottelevan baltasaarenlapsen kanssa hän tekee niin.

        "mutta eihän se haittaa, kasteen armo riittää ja ennättää joka valheeseen jo odottamaan laukaisua."

        Onneksi näin

        "onko siellä teidän Raamatunpiirissänne puhuttu koskaan että valehtelminen on syntiä, onko vielä puhuttu?"

        On puhuttu


      • vesiarmoako
        eivaanjuurinyt kirjoitti:

        "Valheen isä siinä oppilaansa kanssa antaa vääriä todistuksia yhtenään"

        Kyllä, tuon katkera ja juopottelevan baltasaarenlapsen kanssa hän tekee niin.

        "mutta eihän se haittaa, kasteen armo riittää ja ennättää joka valheeseen jo odottamaan laukaisua."

        Onneksi näin

        "onko siellä teidän Raamatunpiirissänne puhuttu koskaan että valehtelminen on syntiä, onko vielä puhuttu?"

        On puhuttu

        Hyvä, että on puhuttu,että valhteleminen on syntiä, mutta miksi ette vielä toteuta sitä käytännössä?

        Vai onko kasteen armo muuttunut valehtelemisen armoksi?


      • eivaanjuurinyt
        vesiarmoako kirjoitti:

        Hyvä, että on puhuttu,että valhteleminen on syntiä, mutta miksi ette vielä toteuta sitä käytännössä?

        Vai onko kasteen armo muuttunut valehtelemisen armoksi?

        "Hyvä, että on puhuttu,että valhteleminen on syntiä, mutta miksi ette vielä toteuta sitä käytännössä?"

        Eli tarkoitat varmaan että miksi emme toteuta valehtelemista käytännössä? Kuten sanoin, se on syntiä ja kristitty haluaa välttä sitä viimeiseen asti. Teille uudestikastajille tuo valehtelu on jokapäiväistä, niin tiedän että on vaikea ymmärtää sitä että me kristityt haluamme valehtelemista välttää.


      • onerikoisiatapauksia
        eivaanjuurinyt kirjoitti:

        "Hyvä, että on puhuttu,että valhteleminen on syntiä, mutta miksi ette vielä toteuta sitä käytännössä?"

        Eli tarkoitat varmaan että miksi emme toteuta valehtelemista käytännössä? Kuten sanoin, se on syntiä ja kristitty haluaa välttä sitä viimeiseen asti. Teille uudestikastajille tuo valehtelu on jokapäiväistä, niin tiedän että on vaikea ymmärtää sitä että me kristityt haluamme valehtelemista välttää.

        Sivusta seuraavana totean että juuri muuta ei teksteissänne näy kuin valetta ja henkilöön käymistä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!

      "IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
      Maailman menoa
      376
      8323
    2. Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa

      Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
      Maailman menoa
      169
      2694
    3. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      76
      968
    4. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      12
      930
    5. Sylikkäin.

      Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta
      Ikävä
      60
      873
    6. Postilaatikoista

      Tuntuu kaikki tietävän tekijän/tekijät, mutta miksi nimiä ei julkaista???
      Kihniö
      25
      856
    7. Nainen arvaa kuka

      En ikävä kyllä elä enää pitkään
      Ikävä
      55
      843
    8. Sano nyt kiertääkö

      Huhut meistä tai jostain muusta?
      Ikävä
      64
      822
    9. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      46
      796
    10. Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!

      "Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss
      Maailman menoa
      72
      742
    Aihe