olen useampaan kertaan pyytänyt nimim. "Selkeyttä" kertomaan mikä on uskonnollisen ilmoituksellisen disinformaation tarkoitus jos oletamme jonkun jumalan olemassaolon .
Vastausta ei ole kuulunut. Juutalaisuuden ja sen uskoman liiton perusta on, ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve, ei ole ollut, eikä tule olemaan. Mormonismi kiistää tämän, joten Jahve siis valehtelee kolmesti yhdessä lauseessa jossa ilmoittaa itsestään ja vaatii päälle päätteeksi Israelia olemaan oma todistajansa juuri asioissa joista valehtelee. Jahvehan ei ole koskaan ollut ainoa jumala, häntä edelsi ainakin hänen elohim- isukkinsa ja jumalia tulee koko ajan lisää ja lisää .
Vastausta ei ole kuulunut. Juutalaisuuden ja sen uskoman liiton perusta on, ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve, ei ole ollut, eikä tule olemaan. Mormonismi kiistää tämän, joten Jahve siis valehtelee kolmesti yhdessä lauseessa jossa ilmoittaa itsestään ja vaatii päälle päätteeksi Israelia olemaan oma todistajansa juuri asioissa joista valehtelee. Jahvehan ei ole koskaan ollut ainoa jumala, häntä edelsi ainakin hänen elohim- isukkinsa ja jumalia tulee koko ajan lisää ja lisää .
Vastaukset 13
Vanhimmat
Juu, ja Mormonin kirja on historiallisesti epätosi, Kaikki Smithin niinkutsutut 'profetiat' menivät järjestään metsään, Aabrahamin kirjalle nauraa egyptologian apukoululainenkin(!!)
Ja minä nauran mormoneille :-D
Kukaan tai mikään ei ole hihhuliuskovaista ihmistä typerämpi!
Koetan uudelleen. Ensimmäinen lähetys ei onnistunut. Siinä ei ollut valmiina "laskutehtävää".
Wikipediasta:
"Disinformaatio tarkoittaa tarkoituksellista harhaanjohtavaa tietoa tai tiedotusta, jolla pyritään hämäämään tiedotusvälineitä ja kansalaisia. Disinformaation levityksessä käytetään usein hyväksi tekaistuja asiakirjoja tai kuvia sekä levitetään vääristeltyä tietoa esimerkiksi epämääräisinä huhuina. Disinformaatio eroaa propagandasta siinä, että tietojen todellinen alkuperä pyritään salaamaan."
Tuota määritelmää ei pidetä täysin luotettavana, koska sen yhteydessä ei ole esitetty lähteitä.
"kaksipisteto" olettaa, että juutalaisuus on tosi uskonto nykyisine käsityksineen. Se on sokeaa uskomista, joka sivuuttaa muut seikat. Tämä ei ole kumoamaton totuus: "Juutalaisuuden ja sen uskoman liiton perusta on, ettei ole muuta jumalaa kuin Jahve, ei ole ollut, eikä tule olemaan." Kysymys on väärinymmärryksestä. Siinä ei oteta huomioon kuin yksi jumala -sanan merkiitys. Kun sanalla tarkoitetaan taivaallista Isäämme, tuo pitää paikkansa: on todellakin vain yksi taivaallinen Isä.
Jumala -sanaa käytetään kuitenkin myös muussa merkityksessä. Jokainen jumaluuden jäsen on Jumala. Me ihmisetkin olemme jumalia, koska meillä on taivaallinen Isä.
Kysymys ei ole disinformaatiosta vaan sekeydestä sanojen ja niiden sisällön ymmärtämisessä. "kaksipisteto" juutalaisena on sokea näkemään, mitä jumala -sana tarkoittaa eri yhteyksissä käytettynä.
Noniin siinä se mormoni taas määrittelee sanoja uusiksi olkinuken rakentelun ohessa.
Tapani, sinulta kysyttiin, ett6ä miksi Jumala valehteli? Miksi et vastaa? Jumalan luulisi puhuvan ymmärrettävää kieltä, jos hän yliåäänsä ilmoittaa jotain tai on ylipäänsä edes olemassa. Kyllähän mm. ensimmäinen käsky on täysin selvä: "Sinulla ei saa olla muita Jumalia". Ei sinun käyttämäsi kaksoiskieli ole mikään perustelu.
EN oleta että juutalaisuus olisi tai olisi ollut tosi uskonto, eihän kukaan tiedä onko mikään uskonto millään tavalla tai tasolla "tosi" saati että voisi nimetä jonkun niistä sellaiseksi.Puhun uskontojen ilmoitusten informatiivisesta arvosta, voiko niihin kukaan luottaa ja esimerkkinä on juutalaisuus, koska sen ilmoitusten pohjalta syntyi kristinusko ja myös uusi 1800- luvun Amerikassa syntynyt uskonto, mormonismi, yrittää vedota juutalaisiin kirjoituksin, tosin usein niitä muuttaen ja irti kunkin tekstin historiallisesta kontekstista.
Jos pitää mormonismia totena, silloin Israelin jumala, Jahve, ei missään ilmoituksessaan ole puhunut totta siitä mikä ja kuka on, vaan Jahve on valehdellut itsestään kaikissa niissä ilmoituksissa jotka hän profeettojen välityksellä antoi. Hän ei ollut ainoa jumala koskaan, hän ei ollut kuolematon, ei muuttumaton, ei ikuinen, ei kaiken luoja ja hän valehteli vaikka ilmoitti ettei valehtele .Jos hän olisi ollut olemassa hänen piti tietää vääräksi kaikki tuo jonka hän vannoi todeksi, miksi siis uskotaan jumalaan ja/tai ilmoituksiin jotka ovat valhetta?
On aivan turha selitellä jumala- sanan merkityksestä, kyllä israelilaiset ja juutalaiset tiesivät mitä käytetyt sanat tarkoittivat, mitä tarkoittaa jumala, luoja, ainoa, mitä on ikuinen, mitä tarkoittaa että joku on aina elävä tai ei valehtele.Siihenhän ilmoitukset juuri perustuivat, turha niitä oli antaa jos lähtökohtaisesti ilmoittajalla ja kuulijoilla ei ollut yhteistä sanastoakaan eikä kukaan siis ymmärtänyt edes käytettyä kieltä. Jahve ei muuten ollut jumaluuden jäsen vaan yksi ja ainoa, jumaluus-sanaa ei vanhassa hepreassa edes ollut joten ei tuossa muutenkaan ollut erehtymisen mahdollisuutta.
Ei Jumala valehdellut, mutta sinä et ymmärrä, mitä Hän on tarkoittanut. Ei jonkun kohdan kirjaimelisen merkityksen perusteella voi lytätä myöhemmin selviävää. Juutalaisille on tärkeää keksiä perusteita olla uskomatta Jumalan Poikaan ja Vapahtajaamme.
Aikanaan juutalaiset tulevat ryhmänä huomaamaan erehdyksensä. Nyt näyttää olevan turha yrittää heille kertoa miten asia on.
"Ei jonkun kohdan kirjaimelisen merkityksen perusteella voi lytätä myöhemmin selviävää" Sinä et näytä ymmärtävän mitä valhe tarkoittaa.Jos myöhemmin selviää että jumalia on monta, miksi joku jumala nimenomaan ilmoittaa ettei ole kuin yksi eikä tule koskaan olemaan. Eikä tuokaan edes riittänyt samassa lauseessa Jahve ilmoittaa että Israel on asetettu tuon totuuden vartijoiksi, se on sen tehtävä kansana. Minkä tahansa voi lytätä uskonnoissa ja muussa elämässä ,mutta miksi antaa alunperin kokonaan valheellinen ilmoitus, eikö Jahve ymmärtänyt että ei pidä valehdella ja että tuon valheen juutalaiset voivat ottaa todesta kuten totta kai ottivatkin ?
" Juutalaisille on tärkeää keksiä perusteita olla uskomatta Jumalan Poikaan ja Vapahtajaamme." mutta sinun ja muiden uskontojen jumalat ja vapahtajat eivät ole juutalaisen uskonnon jumala ja vapahtaja, PAITSI jos Jahve tässäkin valehteli. Jahvehan sanoo että hän yksin auttaa ja pelastaa, ei ole muuta auttajaa, luottakaa minuun.
Montako kertaa tämäkin sanotaan VT:ssa tuntuu kuin syyttelisit juutalaisia siitä että nämä uskovat oman uskontonsa ilmoituksiin , joille SINUN uskontosi pitää tärkeänä keksiä kumoavat selitykset.
Olen agnostikko, en usko mihinkään uskontoon , ajattelen että ne kaikki ovat inhimillisen toiminnan tulosta ja niissä kyllä totisesti näkyvät kaikki lajimme heikkoudet: valheet, tietämättömyys ja julmuus . Varjelkoon jos se on peräisin jostain "tuonpuoleisuudesta " ...
Tapani, kyllähän Jumala vaölehteli kun väitti olevansa ainoa Jumala joka on koskaan ollut, joka on, ja joka tulisi koskaan olemaan.
Yksi teidän Jumalistanne siis harrastaa sanoilla kikkailua ja johtaa siten tahallaan ihmisiä harhaan.
"Nyt näyttää olevan turha yrittää heille kertoa miten asia on." niin on mutta siitä saat syyttää yksin Jahvea, hänhän se luikuria laski ja käski vielä juutalaisia uskomaan mokomaan :"te olette minun todistajiani ei ole muuta jumalaa"... Aprillia!!!!
Mormonismin perusteet:
1 ME uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen.
2 Me uskomme, että ihmiset saavat rangaistuksen omista synneistään eivätkä Aadamin rikkomuksesta.
3 Me uskomme, että koko ihmissuku voi pelastua Kristuksen sovituksen ansiosta noudattamalla evankeliumin lakeja ja toimituksia.
4 Me uskomme, että evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset ovat ensimmäiseksi, usko Herraan Jeesukseen Kristukseen; toiseksi, parannus; kolmanneksi, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi; neljänneksi, kätten päällepaneminen Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
5 Me uskomme, että saarnatakseen evankeliumia ja suorittaakseen sen toimituksia miehen täytyy olla Jumalan kutsuma profetian kautta ja niiden kätten päällepanemisella, joilla on ftoimivalta.
6 Me uskomme samaan järjestykseen, joka oli alkukirkossa, nimittäin apostoleihin, profeettoihin, paimeniin, opettajiin, evankelistoihin ja niin edelleen.
7 Me uskomme kielillä puhumisen, profetian, ilmoituksen, näkyjen, parantamisen, kielten tulkitsemisen ja niin edelleen lahjaan.
8 Me uskomme, että Raamattu on Jumalan sanaa, sikäli kuin se on oikein käännetty; me uskomme myös, että Mormonin kirja on Jumalan sanaa.
9 Me uskomme kaiken, mitä Jumala on ilmoittanut, kaiken, mitä hän nykyään ilmoittaa, ja me uskomme, että hän ilmoittaa vielä monia suuria ja tärkeitä Jumalan valtakuntaa koskevia asioita.
10 Me uskomme Israelin todelliseen kokoamiseen ja kymmenen heimon palauttamiseen, että Siion (Uusi-Jerusalem) rakennetaan Amerikan mantereelle, että Kristus tulee dhallitsemaan henkilökohtaisesti maan päällä ja että maa euudistetaan ja se saa fparatiisillisen gkirkkautensa.
11 Me vaadimme oikeutta palvella kaikkivaltiasta Jumalaa oman omantuntomme vaatimusten mukaan ja sallimme kaikille ihmisille saman oikeuden, palvelivatpa he miten, missä tai mitä tahansa.
12 Me uskomme, että kuninkaille, presidenteille, hallitsijoille ja hallitusmiehille tulee olla alamainen ja että tulee noudattaa, kunnioittaa ja ylläpitää lakia.
13 Me uskomme, että tulee olla vilpitön, uskollinen, siveellinen, hyväntahtoinen ja hyveellinen ja että tulee tehdä hyvää kaikille ihmisille; tosiaankin, voimme sanoa seuraavamme Paavalin kehotusta — me uskomme kaikessa, me toivomme kaikessa, me olemme kestäneet paljon ja toivomme voivamme kestää kaiken. Jos on jotakin hyveellistä, rakastettavaa tai hyvältä kuuluvaa tai kiitettävää, sitä me etsimme.
Joseph Smith
Ei ole AINUTTAKAAN perustetta uskoa Joseph Smithiin joten voit sytyttää takkasi tyhjänpäiväisellä kulttijargonillasi.
"iankaikkinen isänne" on elohim joka on uusi jumala ja on vain teidän uskonnossanne. Raamatun Jeesuksen isä oli Jahve kuten kaikkien ihmisten. Teillä on täysi oikeus omaan jumalaan ja omaan uskontoonne mutta sitä ei vain pidä sekottaa kristinuskoon .