Mormonikirkossa uskotaan kaikkien UT:n kolmentoista Paavalin nimissä kirjoitetun kirjeen olevan Paavalin itsensä kirjoittamia.
Tutkijoiden joukossa on suuri yksimielisyys siitä, että vain seitsemän kirjeistä on Paavalin omaa tekstiä.
Mormonien heikosta luetun ymmärtämisestä kertoo erityisesti se, että jopa heprealaiskirjettä pidetään Paavalin tekstinä. Tällainen maallikkokin, kuten minä, huomaa helposti, että heprealaiskirjeen tyyli ja kieli poikkeaa kovasti Paavalin käyttämästä.
Ihmekös tuo sitten, että MK:n kaltainen hömppä menee täydestä, vaikka sokea Reettakin näkee sen olevan heikkolaatuista King James-käännöksen kopiointia. Lisäksi englanninkielinen alkuteos on täynnä kielioppi- ja kirjoitusvirheitä.
Tutkijoiden joukossa on suuri yksimielisyys siitä, että vain seitsemän kirjeistä on Paavalin omaa tekstiä.
Mormonien heikosta luetun ymmärtämisestä kertoo erityisesti se, että jopa heprealaiskirjettä pidetään Paavalin tekstinä. Tällainen maallikkokin, kuten minä, huomaa helposti, että heprealaiskirjeen tyyli ja kieli poikkeaa kovasti Paavalin käyttämästä.
Ihmekös tuo sitten, että MK:n kaltainen hömppä menee täydestä, vaikka sokea Reettakin näkee sen olevan heikkolaatuista King James-käännöksen kopiointia. Lisäksi englanninkielinen alkuteos on täynnä kielioppi- ja kirjoitusvirheitä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Outojapa mutiset. Onkohan luetun, tai Englannin, ymmärtämättömyys aiheuttanut sinulle kepposet?
Voisitko linkittää siihen mikä näyttää kirjoituksesi todeksi?
Eihän se eka osa VOI mielestäsi olla täynnä kirjoitusvirheitä kun Josepoh Smith oli semmonen nero että keksi sen itse!! Kai se sitten osaos ees kirjoitta oikein kun oli nero! :)
Onkos toi hebrealaiskirjeen Paavalin teksti asia ihan vain omasta armottoman viisaasta päästäsi?
Siis sinä esität että sokeatkin näkevät... mielenkiintoista saisioks niitä viitteitä?
Tästä asia käy ilmi:
https://www.lds.org/scriptures/gs/pauline-epistles
Kiitos. Käsität siis että tekstimme mukana Paavalilla ei ollut kirjuria? Onko se sinun suurin huolenaiheesi?
Miten itse käsität tai tiedät asian olevan?
Vielä yksi kysymys missä sanotaan että tutkijoiden kesken on suuri yksimielisyys asiasta? Minkä tutkijoiden?
Uuden testamentin tutkijoiden .Seitsemän on Paavalin, heprealaiskirje kirje ei kuulu niihin, eihän se alunperin edes ollut laitettu hänen nimiinsä, vaan Paavali keksittiin kirjoittajaksi jonkun toimesta myöhemmin. Paavalin nimeä käytettiin koska se antoi arvovaltaa, hän siksi kirjoitti vielä sata vuotta kuolemansa jälkeenkin...
Tietenkin Paavalilla oli kirjuri. Siitä ei ollut kysymys ollenkaan.
Paavali saneli itse seitsemän kirjettä. Kuusi on hänen nimissään tehty. Oppi- ja kunnioitussyistä tehtiin antiikin aikana kirjoituksia toisen nimissä.
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
Maailman pätevimpien raamatuntutkijoiden keskuudessa.
Kompastuit taas kerran omaan oppimattomuuteesi! "Vai Jemenissä - anna mun kaikki kestää!"
Et siis tiennyt, että kirkkonne mukaan Paavali on heprealaiskirjeen kirjoittaja.
Nimet kiitos.
Edelleen nimet puuttuvat!
Siis kun sinä tai joku teistä mormonismin vastustajista kirjoitta että Paavali kirjoitti... ei mitään vikaa, mutta kun meistä joku kirjoittaa samoin käyttäen yleismaailmallisesti käytössä olevaa sanontaa joku kirjoitti, vaikak tietenkin tarkoitetaan että saneli tai että kopioitiin sanelusta... ihmettelen mikälainen ihminen voi edes keksiä tuon väitteen mikä on aloituksessa....
Eli keiden?
Tuosta nyt vallitsee sellainen konsensus, että voidaan sanoa kaikkien.
Mainitaan nyt sitten yhtenä esimerkkinä Heikki Räisänen.
Ja kyse ei ollut suinkaan siitä, että Paavali saneli kirjeensä.
En ole kuullut kenenkään muun väittävän, että heprealaiskirje olisi Paavalin tekstiä. Mormonikirkon olisi syytä päivittää tietonsa tälle vuosituhannelle.
Tässä muuten 2 linkkiä mormonien Raamatun tuntemus tasoon verrattuna muihin kristittyihin:
http://www.sltrib.com/sltrib/home/50374273-76/bible-religion-survey-atheists.html.csp
http://www.mormonnewsroom.org/article/mormons-knowledge-of-bible-christianity-evident-in-national-u.s.-pew-study
Sentäs emme palvo Lusiferia, kuten eräät... Eli sinä, melli, vapaamuurari!
Te olette mistään mitään tietämättömiä ja todellisuudentajunne menettäneitä laskutaidottomia hihhuleita.
Omituisten otusten kerho joita on sivistyneessä maailmassa päivä päivältä vähemmän.
Tehän sieltä järkevimmästä päästä olette, pellen puvut päällänne... Etkö vieläkään tajua mikset nouse hierarkiassa.
Mitäpä sinä siitä tietäisit, kuten mistään muustakaan?
Psykologinen profiilisi viittaa peruspersuun tai maksimissaan Nykäsen Mattiin - tai parhaiten osuu Tuksu. :)
Raamatun tuntemus jo mormonilasten keskuudessa on huomattavasti parempaa kuin keskiverto luterilaisen aikuisen, ihan vaan huomioksi, vertailu kohtaa on molemmista.
Kirjoitus taito mormonien keskuudessa on tosi huonoa verrattuna normaali ihmisiin jotka ovat suorittaneet perus koulun loppuun.
usein pienissä uskonnoissa tai lahkoissa on noin, ihmiset osallistuvat ja heitä patistetaan siihen, mutta myös annetaan valmis tulkinta miten Raamattua pitää uskoa. Pikkuryhmiin usein on tultu oman aktiivisen uskonnollisen kiinnostuksen vuoksi eikä siksi, että on synnytty johonkin ryhmään.
Parhaat raamatuntuntijat joita olen tavannut ovat olleet Jehovan todistajia tai helluntailaisia . Luterilaisilla on käytettävissä viimeisin tutkittu tieto eikä sitä pelätä, esim HY:n teologisen sivuilla on hyviä linkkejä, asiaa, ei apologiaa, jolla uskonto vain vapaaehtoisesti raiskaa itse itsensä.
Jep. Ja kirjoitustaito on muuten yhdyssana. Kuten on myös peruskoulu.
Ironian ymmärtäminen on myös perustaito... Mutta mormoneilta sekin näyttää puuttuvan. Pitääkö vääntää rautalangasta, että Melli käytti TAHALLAAN kahdenkin tässä ketjussa kirjoittavan mormonin käyttämiä kieli oppi virheitä?
Miten se rautalanka tähän liittyy? Tai mormonit?
Et tajunnut edes noita? No, ei se mitään...
Mitäh!?! Haukut minua noidaksi!! Ei mitään tapoja...
Arvasin;-)
Laittaisin tähän peukalokuvan, mutten osaa..
Heitäppä rappari voltti, et sitten mitään asiaan liittyvää keksinyt!
Höpö höpö, MEL ei rapparina vaan osaa kirjoittaa. Tai eihän poika vielä sellainen ole, harjoittellee vasta palvelemasn oikeita.
Sivistymättömille ääliöille pitääkin kettuilla.
Se on pelkästään oikein ja kohtuullista ;)
Sivistynyt ihminen ei vittuile netissä tuntemattomille, rappari taas tekee niin!
Sitä saa mitä tilaa.
Minulla on edelleen monta kanaa kynimättä mormonien kanssa.
Teen sen kymmenien vuosien aikana, sulka kerrallaan mutta TAKUUVARMASTI ja kylmän rauhallisesti :-D