Helsingin seurakuntayhtymän madonluvut 2014

Helsinki on tosi poikkeuksellinen paikka koko maahan verrattuna. Tajutkaa nyt immeiset, että vain KAHDESSA seurakunnassa KOKO Suomessa on noin vähän jäseniä eli alle sen 50 %, ja jolla ateistit nyt yrittävät ratsastaa. Kirkolla on edelleen yli 4 miljoonaa jäsentä Suomessa.

Kirkkoonkuuluja kirjoitti:

Helsinki on tosi poikkeuksellinen paikka koko maahan verrattuna. Tajutkaa nyt immeiset, että vain KAHDESSA seurakunnassa KOKO Suomessa on noin vähän jäseniä eli alle sen 50 %, ja jolla ateistit nyt yrittävät ratsastaa. Kirkolla on edelleen yli 4 miljoonaa jäsentä Suomessa.

Lue lisää

Muutokset etenevät yleisesti suurista kaupungeista maaseudulle päin. Ei ole syytä olettaa, että uskontokuntiin kuuluminen olisi tässä poikkeus.

Kirkkoonkuuluja kirjoitti:

Helsinki on tosi poikkeuksellinen paikka koko maahan verrattuna. Tajutkaa nyt immeiset, että vain KAHDESSA seurakunnassa KOKO Suomessa on noin vähän jäseniä eli alle sen 50 %, ja jolla ateistit nyt yrittävät ratsastaa. Kirkolla on edelleen yli 4 miljoonaa jäsentä Suomessa.

Lue lisää

Missaat ehkä olennaisen pointin tässä. Luuletko että se jää näihin kahteen seurakuntaan? Nämä kaksi ovat vain ensimmäiset joiden kohdalla puoliväli tavoitettiin, mutta ei se suunta käänny. Päin vastoin, alle 50 % seurakuntia tulee vain lisää ja lisää.

Ja kirkolla on toki 4,0 miljoonaa jäsentä, mutta vuonna 2001 sillä oli 4,4 miljoonaa jäsentä. Suomalaisia vuonna 2001 oli 5,2 miljoonaa, nyt on 5,4 miljoonaa. Se että näistä yksittäisistä rajanylityksistä uutisoidaan ei tietenkään tarkoita että koko Suomessa olisi kirkon jäseniä alle 50 % eikä kukaan ole niin väittänytkään. Ensi vuonna huomataan että kirkolla onkin vain 3,9 miljoonaa jäsentä enää. Milloin ollaan tilanteessa että Suomalaisia on 6 miljoonaa ja kirkolla jäseniä 3 miljoonaa? Vuonna 2030 vai 2040? Samapa tuo, suunta on selvä.

Olen aiemminkin lukenut, että ruotsinkielisten piirissä kirkkoon kuuluvuus tosiaan on suurempaa. Varmaan joku historiallinen taustansa sillä on, ja sitten kyse lienee massan hitaudesta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Olen aiemminkin lukenut, että ruotsinkielisten piirissä kirkkoon kuuluvuus tosiaan on suurempaa. Varmaan joku historiallinen taustansa sillä on, ja sitten kyse lienee massan hitaudesta.

Lue lisää

Taustalla on ainakin osittain tilastoharha. Pyörittelin lukuja, ja näyttää tosiaan siltä, että kaikki virallisesti ruotsinkieliset on ensiksi laskettu ruotsinkielisten seurakuntien alueille. Kaikki muut on sitten niputettu suomenkielisten seurakuntien alueille. Helsingissä on 12,2 % muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvia, joten väestöpohjat eivät ole vertailukelpoisia.

foo_bar kirjoitti:

Taustalla on ainakin osittain tilastoharha. Pyörittelin lukuja, ja näyttää tosiaan siltä, että kaikki virallisesti ruotsinkieliset on ensiksi laskettu ruotsinkielisten seurakuntien alueille. Kaikki muut on sitten niputettu suomenkielisten seurakuntien alueille. Helsingissä on 12,2 % muuta kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuvia, joten väestöpohjat eivät ole vertailukelpoisia.

Lue lisää

No voihan perhana. Aina pitäisi muistaa, että kirkon tilasto on vähän sinnepäin.

Kiitän korjauksesta.

jori.mantysalo kirjoitti:

Olen aiemminkin lukenut, että ruotsinkielisten piirissä kirkkoon kuuluvuus tosiaan on suurempaa. Varmaan joku historiallinen taustansa sillä on, ja sitten kyse lienee massan hitaudesta.

Lue lisää

Ruotsinkieliset ovat aina kuuluneet sivistyneistöön, niin tässäkin asiassa. Sitä paitsi uskonnottomien osuus maailmassa on vähenemässä. V 2007 uskonnottomien osuus oli n 12 prosenttia maailman väestöstä. Viimeisen tilaston 2014 mukaan enää vajaa 10 prosenttia.

Jokainen voisi laittaa ainakin Hesarille, Helsingin Uutisille, Ylen Uudenmaan-toimitukselle, iltapäivälehdille ja STT:lle juttuvinkin. Mitä useampi vinkkaaja, sitä varmemmin tulee myös juttu. Ekat seurakunnat alle 50 prossan, ennätysalhainen kirkkoonkuuluvuus ja yhtä surkea kasteinto.

tärppiä-menemään kirjoitti:

Jokainen voisi laittaa ainakin Hesarille, Helsingin Uutisille, Ylen Uudenmaan-toimitukselle, iltapäivälehdille ja STT:lle juttuvinkin. Mitä useampi vinkkaaja, sitä varmemmin tulee myös juttu. Ekat seurakunnat alle 50 prossan, ennätysalhainen kirkkoonkuuluvuus ja yhtä surkea kasteinto.

Lue lisää

Teen homman helpoksi. Kirjoittakaa joku valmis juttupyyntö/juttuvinkki, esim. Helsingin 50 prosentin rajan rikkoutumisesta tai kasteiden romahtamisesta koko maassa, muistakaa laittaa mukaan myös lähdemateriaali, ja kopsatkaa tämä koko teksti. Sitten vain tärppäätte sen medialle, tässä muutama juttuvinkkilomake valmiiksi:

http://yle.fi/uutiset/laheta_juttuvinkki/5077010
http://www.stt-lehtikuva.fi/content/anna-uutisvinkki
http://www.hs.fi/uutisvinkki/
http://www.iltasanomat.fi/uutisvihje/
http://www.iltalehti.fi/uutisvihje/
http://www.mtv.fi/lahetakuva/ (sivun alaosassa)

Eipä ollut yllätys ettei taaskaan hsry:n jäsenraportissa mainittu kasteosuutta prosenteissa.

En tiedä voiko tuota kutsua tyrimiseksi.
Kun perustuote on noin mätä, niin mitä muuta voikaan tapahtua kuin mitä nyt näemme.

412

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/3E0C4D811F5535BEC22572E5003B8277?OpenDocument&lang=FI

Seurakuntien määrä on myös kääntynyt rajuun laskuun. Muutaman vuoden päästä niitä on enää 300.

1ja2ja3 kirjoitti:

En tiedä voiko tuota kutsua tyrimiseksi.
Kun perustuote on noin mätä, niin mitä muuta voikaan tapahtua kuin mitä nyt näemme.

Totta tuokin, mutta kyllä tiettyä tyrimistäkin on tapahtunut julkisuudenhallinnassa. Esimerkiksi arkkipiispa Mäkinen onnistui viime vuonna yhdellä homokommentilla erottamaan kirkosta parikymmentä tuhatta suomalaista.

Tuollaistahan moni on todellakin väitäänyt, mutta miten olisi käynyt jos Mäkinen olisi mielistellyt vanhoillisia?

Todennäköisesti paljon suurempi määrä olisi silloin eronut, koska liberaalimman kannan ottaneille eroaminen on paljon helpompi valinta ja heitä on aika paljo.

1ja2ja3 kirjoitti:

Tuollaistahan moni on todellakin väitäänyt, mutta miten olisi käynyt jos Mäkinen olisi mielistellyt vanhoillisia?

Todennäköisesti paljon suurempi määrä olisi silloin eronut, koska liberaalimman kannan ottaneille eroaminen on paljon helpompi valinta ja heitä on aika paljo.

Lue lisää

Paras vaihtoehto olisi ollut, että Mäkinen olisi pitänyt naamansa kiinni. Tätä samaa kikkaahan mies on yrittänyt viljellä koko uransa ajan, mutta nyt tuli vissiin media niin iholle, että oli pakko antaa joku lausunto. Ja heti kostautui.

down_goes_kirkko kirjoitti:

412

http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/3E0C4D811F5535BEC22572E5003B8277?OpenDocument&lang=FI

Seurakuntien määrä on myös kääntynyt rajuun laskuun. Muutaman vuoden päästä niitä on enää 300.

Lue lisää

Hohhoijaa! Seurakuntien määrä vähenee esim. kun kuntia yhdistyy. Ja Helsinki on tosi poikkeuksellinen koko maahan verrattuna. Vain kahdessa seurakunnassa koko Suomessa on noin vähän jäseniä, jolla ateistit yrittävät ratsastaa. Kirkolla on edelleen yli 4 miljoonaa jäsentä Suomessa.

Kirkonjäsen kirjoitti:

Hohhoijaa! Seurakuntien määrä vähenee esim. kun kuntia yhdistyy. Ja Helsinki on tosi poikkeuksellinen koko maahan verrattuna. Vain kahdessa seurakunnassa koko Suomessa on noin vähän jäseniä, jolla ateistit yrittävät ratsastaa. Kirkolla on edelleen yli 4 miljoonaa jäsentä Suomessa.

Lue lisää

Kirkolla on edelleen yli 4 miljoonaa jäsentä Suomessa... vaan ei ole kauan! Loppuvuodesta tämänkin hokeman tilalle voi alkaa keksimään jotain uutta. Bwhahahahaha!!

Ylpeänä voin todeta asuvani toisella näistä historiaa tehneistä alueista :) Ei sillä, että asialla on minulle niin kauheasti merkitystä, mutta voin vihdoinkin sanoa: olen kirkkoon kuulumaton ja kuulun asuinalueellani enemmistöön.

Stadilainen kirjoitti:

Ylpeänä voin todeta asuvani toisella näistä historiaa tehneistä alueista :) Ei sillä, että asialla on minulle niin kauheasti merkitystä, mutta voin vihdoinkin sanoa: olen kirkkoon kuulumaton ja kuulun asuinalueellani enemmistöön.

Lue lisää

Tekisi melkein mieli muuttaa jommalle kummalle alueelle, niin voisi aina tilanteen tullen mainostaa kuuluvansa alueellaan kirkkoon kuulumattomien enemmistöön. Kyllä siinä aina monen naama venähtäisi ja joku krisseli voisi alkaa änkyttämään jotain vastaan. Olisi ne nautinnollisia tilanteita, kun pääsisi näkemään kuinka joidenkin hihhulien maailma alkaa silmissä romahtamaan.

Stadilainen kirjoitti:

Ylpeänä voin todeta asuvani toisella näistä historiaa tehneistä alueista :) Ei sillä, että asialla on minulle niin kauheasti merkitystä, mutta voin vihdoinkin sanoa: olen kirkkoon kuulumaton ja kuulun asuinalueellani enemmistöön.

Lue lisää

Kyllä vaan, ilo asua näillä seuduilla.

8594 kirjoitti:

Tekisi melkein mieli muuttaa jommalle kummalle alueelle, niin voisi aina tilanteen tullen mainostaa kuuluvansa alueellaan kirkkoon kuulumattomien enemmistöön. Kyllä siinä aina monen naama venähtäisi ja joku krisseli voisi alkaa änkyttämään jotain vastaan. Olisi ne nautinnollisia tilanteita, kun pääsisi näkemään kuinka joidenkin hihhulien maailma alkaa silmissä romahtamaan.

Lue lisää

Älä turhaan muuta, kyllä tämä kehitys vielä ulottuu myös sinun asuinalueellesi, asuit sitten muualla Helsingissä tai vaikka Torniossa. Isot kaupungit menevät kehityksessä edellä, mutta ei maalla asu yhtään sen tyhmempää porukkaa, kyllä sielläkin aikanaan ymmärretään jättää järjestäytynyt uskonto taakse.

"Myös kasteen saaneiden määrä Helsingissä on vähentynyt siten, että se on enää noin 55 prosenttia."

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/evlut_kirkko_vahemmisto-31864

Verkkouutisilla on kasteosuusdessa melkoinen moka.

Syntyneitä: 6894 (TK:n väestönmuutosten ennakkotieto)

Kastettuja: 3129

%-osuus: 45,4 %

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77697-kirkko-vahvistaa-historiallinen-tilanne-nailla-alueilla-kirkkoon-kuuluu-alle-50

mktr kirjoitti:

"Myös kasteen saaneiden määrä Helsingissä on vähentynyt siten, että se on enää noin 55 prosenttia."

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/evlut_kirkko_vahemmisto-31864

Verkkouutisilla on kasteosuusdessa melkoinen moka.

Syntyneitä: 6894 (TK:n väestönmuutosten ennakkotieto)

Kastettuja: 3129

%-osuus: 45,4 %

Lue lisää

Pyysin oikaisua, katsotaan mitä tapahtuu.

paha-moka kirjoitti:

Pyysin oikaisua, katsotaan mitä tapahtuu.

Nyt tuli oikaisu. Hienoa havaita, että media aina välillä rekoi asialliseen palautteeseen.

"Myös kasteen saaneiden määrä Helsingissä on vähentynyt siten, että se on enää noin 45 prosenttia."

mktr kirjoitti:

Nyt tuli oikaisu. Hienoa havaita, että media aina välillä rekoi asialliseen palautteeseen.

"Myös kasteen saaneiden määrä Helsingissä on vähentynyt siten, että se on enää noin 45 prosenttia."

Lue lisää

Kyllä tällaiset kiistattomat asiavirheet korjataan yleensä heti.

Toisaalta vähemmän niistä harmia on. Helppo on sanoa että tuossa on virhe. Ihan toinen puoli on sitten puolitotuus, johon joutuu vastaamaan "Tavallaan joo, mutta...". Esim. joku evlut kirkon tilastoinnin muutos tms, joka voi keikauttaa lukuja aika paljonkin.

jori.mantysalo kirjoitti:

Kyllä tällaiset kiistattomat asiavirheet korjataan yleensä heti.

Toisaalta vähemmän niistä harmia on. Helppo on sanoa että tuossa on virhe. Ihan toinen puoli on sitten puolitotuus, johon joutuu vastaamaan "Tavallaan joo, mutta...". Esim. joku evlut kirkon tilastoinnin muutos tms, joka voi keikauttaa lukuja aika paljonkin.

Lue lisää

Hyvään lehtimiestapaan kuuluu kertoa näkyvästi, mitä kohtaa uutisesta on oikaistu ja milloin. Nyt uutisessa lukee vain "(päivitetty 51 minuuttia sitten)". Mutta parempi tuokin kuin ei mitään.

paha-moka kirjoitti:

Hyvään lehtimiestapaan kuuluu kertoa näkyvästi, mitä kohtaa uutisesta on oikaistu ja milloin. Nyt uutisessa lukee vain "(päivitetty 51 minuuttia sitten)". Mutta parempi tuokin kuin ei mitään.

Lue lisää

Mainitsinpa tuostakin huvikseni toimitukselle ja lainasin Julkisen sanan neuvoston ohjeistusta: http://www.jsn.fi/uutiset/media-ottaa-lisaa-vastuuta-virheiden-korjaamisesta/ "Verkossa olennaisen virheen korjaamiseksi ei riitä virheellisen tiedon tai jutun poistaminen, vaan yleisölle on kerrottava virheestä sekä miten ja milloin se on korjattu." Odotellaan.

paha-moka kirjoitti:

Mainitsinpa tuostakin huvikseni toimitukselle ja lainasin Julkisen sanan neuvoston ohjeistusta: http://www.jsn.fi/uutiset/media-ottaa-lisaa-vastuuta-virheiden-korjaamisesta/ "Verkossa olennaisen virheen korjaamiseksi ei riitä virheellisen tiedon tai jutun poistaminen, vaan yleisölle on kerrottava virheestä sekä miten ja milloin se on korjattu." Odotellaan.

Lue lisää

Nyt tuokin on selkeästi oikaistu. Eli kyllä medialle kannattaa huomauttaa, jos ei mene ihan pelisääntöjen mukaan.

Helsinki on kehityksessä edelläkävijä, koska Helsinkiin muuttaa eniten nuoria ja tyypillisesti uudet asiat leviävät muuhun maahan pääkaupungin kautta. Helsinki nimenomaan kertoo paljon kehityksen suunnasta. Tuleville vuosille riittää seurakuntia joissa kirkkoon kuuluminen painuu alle 50 %:n. Kun muutama Helsingin seurakunta on painunut alle viidenkymmenen, aletaan Vantaalta seurata ja siitä kehitys kehittyy muihin kaupunkeihin. Se on tietysti varma, että Tornionjoessa ehtii virrata kuutio jos toinenkin ennen kuin Pohjanmaan lestadiolaisalueilla kirkkoon kuuluvat ovat vähemmistössä.

Tästähän saadaan jatkossa ihan vuosittainen lisäherkku, kun kirkkoonkuulumis- ja kasteprosenttien laskun ohella pääsemme jännittämään, kuinka monta seurakuntaa tällä kertaa luiskahtaa maagisen 50% alapuolelle. Muutaman vuoden päästä näitä tapahtunee joka vuosi useampikin. Kivoja aikoja edessä! :-)

13plus13on13 kirjoitti:

Tästähän saadaan jatkossa ihan vuosittainen lisäherkku, kun kirkkoonkuulumis- ja kasteprosenttien laskun ohella pääsemme jännittämään, kuinka monta seurakuntaa tällä kertaa luiskahtaa maagisen 50% alapuolelle. Muutaman vuoden päästä näitä tapahtunee joka vuosi useampikin. Kivoja aikoja edessä! :-)

Lue lisää

Missä on Kallion ja Paavalin jälkeen matalin prosentti?

Joka tapauksessa erilaisista rajojen alittamisista riittää otsikoita lähivuosina. Ja niistä seuraa lisää eroja. Kirkko ei voi katkaista tätä noidankehää mitenkään. Vielä tällä vuosikymmenellä kirkkoon kuuluvat ovat vähemmistö Suomen pääkaupungissa. Siinä kirkolle mietittävää.

Tietoisuus kuitenkin leviää, jonka hedelmät niitetään aina loppuvuodesta.

Veikkaan, että jatkossa vaaditaan aina vain isompia ja näkyvämpiä uutisia ja kohuja kirkon suunnalta, jotta erityisempiä piikkejä näkyy. Perus eroamistasot sen sijaan varmaan jopa laskevat hiljalleen, kun aina vaan isompi osa kansasta on jo eronnut ja eroaminen on entistä enemmän 18v täyttäneiden "niskoilla". Tästä ei pidä kuitenkaan hätääntyä, sillä merkittävin tekijä, eli lapsikasteiden määrä tulee romahtamaan aivan lähivuosina, ja se on se millä on lopulta paljon enemmän väliä kuin kirkosta eroamisilla. Loppuvuodesta tulee kuitenkin jälleen iso kasa eroja, kun ihmiset karsivat turhia verokuluja ennen vuodenvaihdetta.

Kirkko varmasti tulkitsee ensimmäisenkin vaisumman vuoden kovaan ääneen kirkosta eroamisen taittumiseksi ja että ihmiset ovat kyllästyneet erotrendiin (kirkkoon liittymiset varmaan jopa jatkavat hienoista kasvuaan, koska potentiaalisia liittyjiäkin on vuosi vuodelta enemmän, mutta nämä lisäykset lasketaan joissakin sadoissa), mutta tosiasiassa kirkko sumuttaa vain itseään silmään, kunnes ympärillä ei ole kuin kylmät kiviseinät seurakuntalaisten kaikottua lopullisesti.

Loppujen lopuksi kirkon alasajo tulee olemaan nopeampi kuin kukaan uskalsi toivoakaan.

Kiitoksia rohkaisevista sanoista! Viime vuosi oli todella hyvä ja siitä jäi vähän vauhtisokeus päälle. Hyvä muistutus, että suunta on vääjäämätön.