Jeesuksen historiallisuus

Mitä se Jeesuksesta kertoo? Jumalasta se voi jotain kertoakkin.

Ei tietenkään kiistaton, mutta että UT:n Jeesushahmolle oli todellinen esikuva, sitä pidetään todennäköisenä. Jos Jeesus olisi ollut aivan kuvitteellinen hahmo, evankeliumit olisi väärennetty yhdenmukaisemmiksi eikä niin ristiriitaisiksi kuin ovat.

Kristittyjen lahkosta on myöhempiä mainintoja. Mutta yksityiskohtaisemmat tiedot Jeesuksen elämästä ja puheista tulevat siis vain teologisesti tarkoitushakuisista evankeliumeista, Raamattuun otetuista ja ulos jääneistä ja gnostilaisista teksteistä. Jotka UT:hen otetutkin kirjoitettiin vuosikymmeniä Jeesuksen jälkeen. Tolkkujen teologienkin mukaan kukaan evankeliumien kirjoittaja ei ollut silminnäkijä.

Evankeliumit ovat keskenäänkin ristiriitaisia. Esimerkiksi Jeesuksen syntymäkertomukset Matteuksella ja Luukkaalla voidaan ajoittaa. Ja niillä on kymmenen vuoden ero! Joten Jeesus syntyi kahdesti tai oli kaksi Jeesusta? :-) No ei, mutta yksi saattoi olla ja hänen ympärilleen sepitettyjä tarinoita.

Toinen kristinuskon ytimessä oleva ristiriita ovat kertomukset mitä tapahtui Jeesuksen ristiinnaulitsemisen jälkeen. Tämän näkisitte itsekin suoraan Raamatustanne, jos hetkeksi poistatte hihhulilasinne. Ne tarinat kumoavat toisensa tärkeimmissäkin kohtaa kuten ilmestyikö Jeesus vain Jerusalemin alueella vai vain Galileassa, viipyilikö täällä ennen Taivaaseen nousuaan päivän vai neljäkymmentä. Ja ei, niitä ei voi yhdistää, huomaatte itsekin jos rehellisesti (jos uskovaiselle mahdollista) luette. Joten niiden tarinoiden ihan loogisesti täytyy olla sepitelmää, korkeintaan yhtä versiota, mikä lienee, lukuunottamatta.

Raamatustanne näkisitte myös ihan itsekin, että VT:ssä EI ole profetioita Jeesuksesta. Ne UT-ssa viitatut kohdat ovat aivan muita asioita, ja evankeliumien kirjoittajat vääristelivät niiden merkitystä tahallaan.

Lisäys ylle Jeesuksen ihmeteoista.
Kukapa tietää?
Osa UT:hen kirjatuista kuitenkin ovat teemaltaan kopiota Vanhan testamentin vastaavista ihmeistä. Ja on huomioitava, että siihen aikaan alueella hiippaili paljon muitakin ihmeentekijöitä ja riivaajienpoistajia kuin Jeesus. Nykyään sellaista epäillään huuhaaksi tai silmänkääntötempuiksi, joten saattoipa Jeesuskin olla samaa kastia, sori vaan.

Rapanhapakko kirjoitti:

Lisäys ylle Jeesuksen ihmeteoista.
Kukapa tietää?
Osa UT:hen kirjatuista kuitenkin ovat teemaltaan kopiota Vanhan testamentin vastaavista ihmeistä. Ja on huomioitava, että siihen aikaan alueella hiippaili paljon muitakin ihmeentekijöitä ja riivaajienpoistajia kuin Jeesus. Nykyään sellaista epäillään huuhaaksi tai silmänkääntötempuiksi, joten saattoipa Jeesuskin olla samaa kastia, sori vaan.

Lue lisää

Jos sinä et usko se on ihan sinun oma asiasi.

Sinun "uskosi" on vain HALUAMISTA. Eikä se riitä vaikka miten haluat. Toivottavasti et kuitenkaan karismaatikkotyyliin valehtele Pyhän Hengen näitä sinulle suoraan kertoilevan. Silloin itsekin tietäisit valehtelevasi. Mitään dataa ei tulisi ulos, vaan ihmisten opettamaa kaanaankieltä. Sekin eri kristinuskon suunnissa erilaista.

Ja jos uskoosi eli haluusi liittyy (siis JOS liittyiSI) vielä maailman perusoletuksena, että kaikki joudumme Helevettiin jos emmme usko Jeesukseen ja vielä oikealla tavalla... se tarkoittaa vain että halusi on paha ja sinä itse haluat pahaa maailmanselitystä. Koska olet itse paha, ei edes se kuvitteellinen Jumalasi, joka on vain oma paha halusi ja siis sinä itse.

Hei siis en minä ainakaan epäile, etteikö Jeesus olisi ollut olemassa! Luultavasti esikuva, todellnen mies, oli todella olemassa.

Mutta mitä oikeasti tapahtui, se on eri juttu.

Tässä kaikki tunnetut varhaiskristilliset ja sitä sivuavat lähteet. Historioitsijoiden ja teologien analysoimana. Linkein käännöksiin. Tosin valitettavasti enkuksi.

http://www.earlychristianwritings.com/

Tässä tarkka analyysi Matteuksen ja Luukkaan syntymäkertomusten aikaerosta:

http://infidels.org/library/modern/richard_carrier/quirinius.html

Tässä evankeliuminen Jeesuksen ylösnousemuskertomusten ristiriitaisuudesta. Tuon voitte itsekin tarkastaa ihan Raamatustanne. Minä olen, ja osaisin täsmentää ja täydentää linkin tekstiä:

https://ffrf.org/legacy/books/lfif/?t=stone

Tässä olikos Vanhassa Testamentissa profetioita Jeesuksesta. No ei. Nämäkin voitte ihan itse katsoa Raamatustanne. Minä olen ja tuotakin osaisin täydentää ja täsmentää paljon.

http://infidels.org/library/modern/jim_lippard/fabulous-prophecies.html

Nyt ette tietenkään vaivaudu, ette osaa englantia...ette lue edes suoraan Raamatustanne mitä siellä sanotaan kulttinne houreet hetkeksi unohtaen... tai ennen kaikkea höhöttelette ylimielisesti ja selitätte "uskosta" ja "uudestisyntymisestänne".

Teidän uskonne on siis vain HALUA varsin ilkeän ja kieroutuneen maailmanselityksen eteen. Tiedän sellaisen olevan uskovaisille vaikeaa... mutta entäs jos kerrankin koettaisitte olla valehtelematta?

Rapanhapakko kirjoitti:

Hei siis en minä ainakaan epäile, etteikö Jeesus olisi ollut olemassa! Luultavasti esikuva, todellnen mies, oli todella olemassa.

Mutta mitä oikeasti tapahtui, se on eri juttu.

Tässä kaikki tunnetut varhaiskristilliset ja sitä sivuavat lähteet. Historioitsijoiden ja teologien analysoimana. Linkein käännöksiin. Tosin valitettavasti enkuksi.

http://www.earlychristianwritings.com/

Tässä tarkka analyysi Matteuksen ja Luukkaan syntymäkertomusten aikaerosta:

http://infidels.org/library/modern/richard_carrier/quirinius.html

Tässä evankeliuminen Jeesuksen ylösnousemuskertomusten ristiriitaisuudesta. Tuon voitte itsekin tarkastaa ihan Raamatustanne. Minä olen, ja osaisin täsmentää ja täydentää linkin tekstiä:

https://ffrf.org/legacy/books/lfif/?t=stone

Tässä olikos Vanhassa Testamentissa profetioita Jeesuksesta. No ei. Nämäkin voitte ihan itse katsoa Raamatustanne. Minä olen ja tuotakin osaisin täydentää ja täsmentää paljon.

http://infidels.org/library/modern/jim_lippard/fabulous-prophecies.html

Nyt ette tietenkään vaivaudu, ette osaa englantia...ette lue edes suoraan Raamatustanne mitä siellä sanotaan kulttinne houreet hetkeksi unohtaen... tai ennen kaikkea höhöttelette ylimielisesti ja selitätte "uskosta" ja "uudestisyntymisestänne".

Teidän uskonne on siis vain HALUA varsin ilkeän ja kieroutuneen maailmanselityksen eteen. Tiedän sellaisen olevan uskovaisille vaikeaa... mutta entäs jos kerrankin koettaisitte olla valehtelematta?

Lue lisää

Et siis epäile etteikö jeesus olisi ollut olemassa... Miten on , uksotko hänen tehneen vedestä viiniä, kävelleen vetten päällä, parantaneen sairaita tai herättäneen kuolleita?

Tuollaisista asioista jeesus on tunnettu.

Jos evankeliumeista karsii kaikki väitetyt yliluonnollisuudet jäljelle ei jää mitään.

Kiitos kirjavinkistä.