Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Tuplasukupolvi oppi

    Voisiko joku oikea jt selittää tuon tuplasukupolviopin ja raamatun kohdilla hyvin perustellen?
    100216
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 100

    Vanhimmat

    HIljaista pitelee :). Eihän tuossa uudessa oppimuutoksessa muuta järkeä ole kuin ontuva selittely yritys pieleen mennelle opetukselle.

    Äänestä

    uusinta valoa

    **Ymmärrämme,
    että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää**
    Vartiotorni 2014 15/1 s. 27-31
    http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2014047?q=kahta voideltujen kristittyjen ryhmää&p=par

    Äänestä

    • uusinta valoa
      ___________________________
      Vanhaa valoa, eli Raamatun virheellistä tekstiä:

      ”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 um)

      "Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 um)

      "Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 um)

      ”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 um)

      Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. (Mark. 13:3-6 um)

      "Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 um)

      "Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 um)

      Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta.”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 um)

      "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 um)

      Tuosta kaikesta on helppo huomata Jeesuksen tekemä virhe, hän puhutteli vahingossa kuulijoitaan ja lupasi palata kuulijasukupolvensa aikana. Myös Paavali ja kaverinsa joutuivat sen takia harhan valtaan kun ottivat Jeesuksen erehdyksen todesta.

      Onneksi V-liike on vihdoin korjannut tuon Jeesuksen erehdyksen kehitellyt hitaasti sitä käsitystä, joka Jeesuksen olisi tullut antaa kuulijoilleen. Nyt opetus on hyvällä tolalla, koska tästä eteenpäin riittää ainoastaan yhden sykupolven lisääminen jatkoksi aina kun uskottavuus edellisen version suhteen alkaa käymään vähiin.

      Äänestä

    • 191419251975 kirjoitti:

      uusinta valoa
      ___________________________
      Vanhaa valoa, eli Raamatun virheellistä tekstiä:

      ”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 um)

      "Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 um)

      "Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 um)

      ”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 um)

      Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. (Mark. 13:3-6 um)

      "Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 um)

      "Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 um)

      Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta.”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 um)

      "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 um)

      Tuosta kaikesta on helppo huomata Jeesuksen tekemä virhe, hän puhutteli vahingossa kuulijoitaan ja lupasi palata kuulijasukupolvensa aikana. Myös Paavali ja kaverinsa joutuivat sen takia harhan valtaan kun ottivat Jeesuksen erehdyksen todesta.

      Onneksi V-liike on vihdoin korjannut tuon Jeesuksen erehdyksen kehitellyt hitaasti sitä käsitystä, joka Jeesuksen olisi tullut antaa kuulijoilleen. Nyt opetus on hyvällä tolalla, koska tästä eteenpäin riittää ainoastaan yhden sykupolven lisääminen jatkoksi aina kun uskottavuus edellisen version suhteen alkaa käymään vähiin.

      Kiitos hyvästä ja selkoa tekevästä vastauksesta. Tuon paremmin ei voisi kiteyttää asiaa. Huomaan kuinka järjettömiä Jehovan todistajien opit ovat, se kaatuu heti jo tuohon sukupolvi oppiin.

      Äänestä

    • **Ymmärrämme,

      että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää**

      Vartiotorni 2014 15/1 s. 27-31

      Miten niin ymmärrämme. En kyllä minä ainakaan ymmärrä. Vt-seura itse iskostaa tuota ajatusta jäseniensä päähän, vaikka Jeesus ei antanut mitään tuollaista ymmärtää, ei, vaikka kuinka yrittäisi Jeesuksen sanat mielessään kääntää koskemaan jotain kahta ryhmää, ei sitä ymmärtänyt kaahdeksi ryhmäksi myöskään silloiset kuulijat eikä kukaan muukaan paitsi tietenkin Vt-seura joka on sen vääntänyt/keksinyt noin.

      Miksi Jeesus olisi puhunut jotain ymmärtämätöntä koodikieltä? Jeesushan tunnetusti puhui siten, että häntä oli helppo ymmärtää. Hän ei puhunut kuten jotku ministerit joiden puheet ovat ympäripyöreitä tai tarkoituksenaan hämätä kuulijaa.

      Äänestä

    • ymmärrysikäinen kirjoitti:

      Kiitos hyvästä ja selkoa tekevästä vastauksesta. Tuon paremmin ei voisi kiteyttää asiaa. Huomaan kuinka järjettömiä Jehovan todistajien opit ovat, se kaatuu heti jo tuohon sukupolvi oppiin.

      Huomaan kuinka järjettömiä Jehovan todistajien opit ovat, se kaatuu heti jo tuohon sukupolvi oppiin.
      ___________________

      Ongelmana on vaan se, että nurin menee myös jokainen opetus, jossa Jeesusta odotellaan edelleen. Raamatun mukaan Jeesus puhutteli nimenomaan tuota mainitsemaansa sukupolvea, jonka aikana lupasi myös palata.

      Äänestä

    • Eläinki yleensä oppii virheistään ja välttelee tekemästä toiste samaa virhettä, mutta ihminen ja tässä tapauksessa jt ei näköjään useammankaan perättömän lupauksen jälkeen ole oppinut mitään.

      Äänestä

    • valotpäälle kirjoitti:

      **Ymmärrämme,

      että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää**

      Vartiotorni 2014 15/1 s. 27-31

      Miten niin ymmärrämme. En kyllä minä ainakaan ymmärrä. Vt-seura itse iskostaa tuota ajatusta jäseniensä päähän, vaikka Jeesus ei antanut mitään tuollaista ymmärtää, ei, vaikka kuinka yrittäisi Jeesuksen sanat mielessään kääntää koskemaan jotain kahta ryhmää, ei sitä ymmärtänyt kaahdeksi ryhmäksi myöskään silloiset kuulijat eikä kukaan muukaan paitsi tietenkin Vt-seura joka on sen vääntänyt/keksinyt noin.

      Miksi Jeesus olisi puhunut jotain ymmärtämätöntä koodikieltä? Jeesushan tunnetusti puhui siten, että häntä oli helppo ymmärtää. Hän ei puhunut kuten jotku ministerit joiden puheet ovat ympäripyöreitä tai tarkoituksenaan hämätä kuulijaa.

      "Ymmärrämme" on Vartiotornin retoriikkaa, jossa hallintoelimen tekemän päätöksen taakse vedetään koko JT-lauma heiltä kysymättä. Vähän samaan tapaan voisi sanoa "uskomme" tai "ajattelemme". Eli me kaikki ilman muuta teemme näin, koska hallintoelin niin sanoo.

      Samaan tapaan voi hallintoelimen virheet vierittää koko lauman vastuulle: "Jehovan palvelijoilla on toisinaan ollut vääriä odotuksia", missä hämärretään sitä tosiasiaa, että lauma on vain seurannut perässä hallintoelimen arvaillessa asioita.

      Äänestä

    • 191419251975 kirjoitti:

      uusinta valoa
      ___________________________
      Vanhaa valoa, eli Raamatun virheellistä tekstiä:

      ”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 um)

      "Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 um)

      "Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 um)

      ”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 um)

      Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. (Mark. 13:3-6 um)

      "Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 um)

      "Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 um)

      Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta.”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 um)

      "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 um)

      Tuosta kaikesta on helppo huomata Jeesuksen tekemä virhe, hän puhutteli vahingossa kuulijoitaan ja lupasi palata kuulijasukupolvensa aikana. Myös Paavali ja kaverinsa joutuivat sen takia harhan valtaan kun ottivat Jeesuksen erehdyksen todesta.

      Onneksi V-liike on vihdoin korjannut tuon Jeesuksen erehdyksen kehitellyt hitaasti sitä käsitystä, joka Jeesuksen olisi tullut antaa kuulijoilleen. Nyt opetus on hyvällä tolalla, koska tästä eteenpäin riittää ainoastaan yhden sykupolven lisääminen jatkoksi aina kun uskottavuus edellisen version suhteen alkaa käymään vähiin.

      Tuohan on ihan selvä juttu ; jt ; opista riippumatta ; Kun ensimmäiset tapahtumat alkavat , Siitä on enää aikaa Jeshuan tuloon vajaa sukupolvi .
      Nämä Opit , nykyiset , ovat siis jo väärässä ,

      Äänestä

    • 191419251975 kirjoitti:

      uusinta valoa
      ___________________________
      Vanhaa valoa, eli Raamatun virheellistä tekstiä:

      ”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 um)

      "Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 um)

      "Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 um)

      ”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 um)

      Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. (Mark. 13:3-6 um)

      "Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 um)

      "Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 um)

      Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta.”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 um)

      "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 um)

      Tuosta kaikesta on helppo huomata Jeesuksen tekemä virhe, hän puhutteli vahingossa kuulijoitaan ja lupasi palata kuulijasukupolvensa aikana. Myös Paavali ja kaverinsa joutuivat sen takia harhan valtaan kun ottivat Jeesuksen erehdyksen todesta.

      Onneksi V-liike on vihdoin korjannut tuon Jeesuksen erehdyksen kehitellyt hitaasti sitä käsitystä, joka Jeesuksen olisi tullut antaa kuulijoilleen. Nyt opetus on hyvällä tolalla, koska tästä eteenpäin riittää ainoastaan yhden sykupolven lisääminen jatkoksi aina kun uskottavuus edellisen version suhteen alkaa käymään vähiin.

      Niin IHMISEN POIKA tuossa lukee ei JUmalan poika... Oisko niin että annettiinkin ihmiselle valta apokalypsin rakentamiseksi? Niin ne hullut sitten varmaan tekevätkin: eiköhän mormonit ja jetsonit ja adventistit yms ole samassa juonessa vaan olevinaan eri?

      Äänestä

    tuplasukupolviopin mukaan lopunajan luopiot panettelevat 1918 luvusta kokoajan, kuin myös ne luopiot, jotka panettelevat luvuista 1918 ja 1975 vaikka eivät ole eläneet edes osittain näinä aikoina, kun ovat pilanneet elämänsä katkerina nurisijoina.

    Äänestä

    Milloinkas se triplasukupolvi tuleekaan, eiks siihenki pitäis jo tulla kohta uutta valoa?

    Äänestä

    • Viimeistään siiloin, kun tämä kakkossukupolvi vetelee viimeisiään. Silloin hallintoelimen oraakkelit havaitsevat - tarkoin kirjoituksia tutkittuaan - että vuoden 1914 nähneen ja viimeisen sukupolven välissä täytyy olla keskimmäinen sukupolvi!

      Ja höynäytettyjen lauma uskoo taas kaiken Jehova Jumalalta tulleena "totuutena".

      Äänestä

    • Rintti- kirjoitti:

      Viimeistään siiloin, kun tämä kakkossukupolvi vetelee viimeisiään. Silloin hallintoelimen oraakkelit havaitsevat - tarkoin kirjoituksia tutkittuaan - että vuoden 1914 nähneen ja viimeisen sukupolven välissä täytyy olla keskimmäinen sukupolvi!

      Ja höynäytettyjen lauma uskoo taas kaiken Jehova Jumalalta tulleena "totuutena".

      Mut ei kai se noin voi mennä. Mun mielest täytyy kuitenkin olla ainakin yksi 1914 vuoden nähnyt elossa, että 1. ja 2. sukupolven limittäisyys toteutuisi.

      Siinä mielessä triplasukupolvi oppimuutos pitäisi olla jo ainakin 5 vuoden kuluttua, kun muutoin on vaarana että tuon ensimmäisen 1914 nähneen sukupolven edustajat kaikki kuolevat.

      Silloin jos ne kaikki 1. sukupolven(1914) edustajat kuolisivat, niin 2. ja 3. sukupolven limittäisyydellä ei olisi enää merkitystä, koska vain sillä on merkitystä että 1. ja 2. sukupolvi muodostavat yhden sukupolven, jonka aikana harmagedon jo tuleekin,

      koska tuon 2. sukupolven tulisi nähdä harmagedon 1. sukupolven(1914) ollessa vielä elossa(ainakin vähintään yksi edustaja elossa)

      Eiks oo kiva!

      Äänestä

    • Meinaatko, että tuo 1914 oppi turvautuu siihen yhteenkin elossa olevaan vuoden 1914 nähneeseen ihmiseen? Viimeinen oljenkorsi näyttää melko huteralta. Melko epätoivoista voi voi.

      Äänestä

    • Räyh kirjoitti:

      Mut ei kai se noin voi mennä. Mun mielest täytyy kuitenkin olla ainakin yksi 1914 vuoden nähnyt elossa, että 1. ja 2. sukupolven limittäisyys toteutuisi.

      Siinä mielessä triplasukupolvi oppimuutos pitäisi olla jo ainakin 5 vuoden kuluttua, kun muutoin on vaarana että tuon ensimmäisen 1914 nähneen sukupolven edustajat kaikki kuolevat.

      Silloin jos ne kaikki 1. sukupolven(1914) edustajat kuolisivat, niin 2. ja 3. sukupolven limittäisyydellä ei olisi enää merkitystä, koska vain sillä on merkitystä että 1. ja 2. sukupolvi muodostavat yhden sukupolven, jonka aikana harmagedon jo tuleekin,

      koska tuon 2. sukupolven tulisi nähdä harmagedon 1. sukupolven(1914) ollessa vielä elossa(ainakin vähintään yksi edustaja elossa)

      Eiks oo kiva!

      >> koska tuon 2. sukupolven tulisi nähdä harmagedon 1. sukupolven(1914) ollessa vielä elossa(ainakin vähintään yksi edustaja elossa)

      Tuplasukupolvi keksittiin juuri sen takia, että vuoden 1914 nähneet eivät elä enää kauaa, eikä järjestössä hypetyksestä huolimatta uskota pikaiseen harman tuloon. Tällä silmänkääntötempulla "tämä sukupolvi" jaetaan kahtia ja se saadaan kestämään ihmisikää kauemmin. Uskokoon joka haluaa - tosi kovaa halua ja venyvää omaatuntoa se kyllä vaatii.

      Toisen sukupolven ei nimen omaan ole nähnyt vuotta 1914. Seliselityksen mukaan heille riittää eläminen osin samaan aikaan ensimmäisten kanssa. Kun tämä toinenkin sukupolvi tulee tiensä päähän, tullee uutta valoa kolmannesta. Silloin voidaan pitää jäkevänä, että ensimmäiset näkivät, toiset veivät viestiä, kolmannet sitten ihan varmasti, ylitsepursuavien todisteiden perusteella kohtaavat sen harman.

      Toki tuo oli pelkkä arvaus. Voipi olla niinkin, että joko järjestö kuivuu ennen sitä omaan mahdottomuuteensa. Tai sitten siellä tapahtuu vallankeikaus, jolla päästään kerralla eroon kiusallisimmista opeista. Ne pannaan "pahan orjan" syyksi.

      Äänestä

    uusintavaloa 13.2.2015 15:42

    " **Ymmärrämme, että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää** Vartiotorni 2014 15/1 s. 27-31 "

    -Ota Raamattu käteen ja lue tuo Jeesuksen kertoma, kuvittele itsesi kuulijaksi paikan päälle, eikä asiasta jää mitään kysyttävää. Jeesus sanoi mitä tarkoitti ja sanoi sen tietenkin ymmärrettävästi.
    Mutta kuten Raamatusta ei löydy vuotta 1914 ja on lahkon laskelama vuodesta 1914 osoitettu monin tavoin virheelliseksi, on tuo vuosiluku todellakin väärä, eikä siis viimeisen sukupolven aika ole edes vielä koittanut.

    Äänestä

    • >>eikä siis viimeisen sukupolven aika ole edes vielä koittanut.

      Kuinka moneen sukupolveen Jeesus viittasi sanoessaan "tämä sukupolvi"?

      Äänestä

    • Tuo vuosi 1914 oli vartiotornissa ensin Harmagedon -vuosi, joka neuvottiin sitten vartiotornissa muuttamaan vuodeksi 1918, sitten palattiin vuoteen 1914 antaen sille Jeesuksen paluun merkitys, unohtaen samalla se 1870 -luvun Jeesuspaluu.

      Jeesushan olisi sanonut että kaksi sukupolvea, jos hän olisi sitä tarkoittanut.

      Äänestä

    *#Voisiko joku oikea jt selittää tuon #*
    ____joku oikea jt_____...KUKA on **OIKEA** jt?
    millä se mitataan?

    Lukeeko OIKEA jt
    Suoli24-pastan solvauksia uskonnostaan,
    ja vastaa sinulle?

    Äänestä

    • Lukeeko OIKEA jt

      Suoli24-pastan solvauksia uskonnostaan,

      ja vastaa sinulle?
      _______________________

      Oikea netti-jt tekee kenttää laittamalla JW.ORG-avauksia tai postauksia ja jättää kuitenkin vastaamatta esitettyihin hankaliin kysymyksiin. Tavallinen oikea jt tekee kenttää kertomalla, että on käännyttävä todistajaksi, jos mielii välttää ennenaikaisen kuoleman. Jos tältä sitten kysyy hankalia, niin hankin kaikkoaa. Kyseessä on opetus, joka ei kestä koettelua, ei tosin ainao lajiaan.

      Äänestä

    • 191419251975 kirjoitti:

      Lukeeko OIKEA jt

      Suoli24-pastan solvauksia uskonnostaan,

      ja vastaa sinulle?
      _______________________

      Oikea netti-jt tekee kenttää laittamalla JW.ORG-avauksia tai postauksia ja jättää kuitenkin vastaamatta esitettyihin hankaliin kysymyksiin. Tavallinen oikea jt tekee kenttää kertomalla, että on käännyttävä todistajaksi, jos mielii välttää ennenaikaisen kuoleman. Jos tältä sitten kysyy hankalia, niin hankin kaikkoaa. Kyseessä on opetus, joka ei kestä koettelua, ei tosin ainao lajiaan.

      OiKEAN jt:n tunnistaa siitä
      noudaattaako se uusimpien jt- lehdyköitten ohjeita :D
      ** Emme myöskään
      mene heidän internetsivustoilleen
      tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen**
      http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2011524?q=Emme myöskään mene heidän internetsivustoilleen tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen&p=par

      Äänestä

    • hitonSELVÄohje kirjoitti:

      OiKEAN jt:n tunnistaa siitä
      noudaattaako se uusimpien jt- lehdyköitten ohjeita :D
      ** Emme myöskään
      mene heidän internetsivustoilleen
      tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen**
      http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/2011524?q=Emme myöskään mene heidän internetsivustoilleen tai lisää kommentteja heidän keskustelupalstoilleen&p=par

      Ihan selvä ohje on.
      vain luopio-jt käy Suoli24-palstalla.

      Äänestä

    nurin menee jokainen opetus, jossa Jeesusta odotellaan edelleen

    Raamatun mukaan Jeesus puhutteli
    nimenomaan
    tuota mainitsemaansa sukupolvea, jonka aikana lupasi myös palata

    Äänestä

    • joten KOKO KRISTIKUNTA odottelee
      myöskin ihan turhaan sitä paluuta

      Äänestä

    • jopajoo,
      turha ventata Jeesus-junaa asemalla
      kun se mäni jo LOL

      Äänestä

    Siinä kohti jossa Jeesus sanoi ette ehdi kiertää kaupunkeja ennekuin ihmisen poika tulee..voi tarkoittaa myös että se sukukunta ei katoa...no Jeesus ku sanoi ettei poika tiedä ainostaan isä niin Russel tiesi ennen ja jälkeen vai miten se oikein meni ja vartiotorni seuran huuhaaotaakkelit veivas teoriat aina jälkeenpäin uudeksi valoksi..mitähän se jehova ajattelee tuosta uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta kun tiettävästi kaks homoakin sinne hallintoelimeen pääsi...

    Äänestä

    Kun olin kymmenvuotias vuonna 1966, isoäitini sanoi:
    "Et ehdi armeijaikään, harmaaketonen tullee niiin pian.

    Ihankohan omasta päästään pohjanmaalainen maalaisemäntä
    tämän idean keksi?

    Ettei vaan vartsikan ja hertsikan sivuilta. Hallintoelin on pelokas,
    arvaamaton joukko vaareja, jotka vetäytyy vastuusta.
    Ryhmä maatilalla, ja laittaa rivijulistajat syypäiksi.
    Ja onhan heillä profeetta Mouritz lentelemässä pitkin
    maailmaan, sivistämässä meita tietämättömiä.

    Äänestä

    Esim. Luuk. 21:12, lopun enteenä on synagoogiin vieminen tuomiolle. - ja yhtään sellaista tapausta ei tunneta, elikkä viimeisen sukupolven aika ei ole käsillä. Siten lahko 21:8 mukainen harhaanjohtaja, sanoen, aika on tullut, ja jehoova-nimipainotus on harhautus.
    Ja huom. 28 jae, Jeesus tulee kirkkaana ja voimakkaana pilven päällä (eikä näkymättömänä 1914 kehumaan lahkoa vartiotorniseuralle 1918).

    Ja Markus 13:24, 25: Aurinko pimenee, tähtia tipahtelee taivaalta. Vasta sitten otetaan sukupolvesta mittaa

    Äänestä

    Nythän riittää vuoden 1914 nähneisiin jopa yksi elossa oleva ihminen kun harmagedon alkaa. Onko kyseessä voideltu ihminen joka on ainoa elossa oleva? Silti jännänä odotamme kun se viimeinen voideltu ihminen joka syntyi 1914 on enää elossa, mitä sitten seuraa. Niitähän on vielä elossa tuhansia joten pitkään saamme varmasti tässä odottaa vielä tovin.

    Äänestä

    • Epäilee että olisi v. 1914 raamatuntutkijoita, jotka olisivat nyt elossa ja jehovantodistajien lahkon jäseniä
      Japanilaiset ovat pitkäikäisiä, muttei kai shintolainen toistasataavuotias täytä lahko-opin ehtoa ?

      Äänestä

    • Ns. voidelluista järjestön todistajista ani harva on syntynyt 1914 tai ennen. Tuhannet muut selitellään tulleen luopuneiden voideltujen tilalle. Kuolleiden luopumus lisääntyy?

      Äänestä

    • Miksi voideltuja yleensäkään luopuu? Eikö voidellut ole yleensä aika vanhoja ja elämänsä ehtoo puolella, mikä alkaa vanhoilla päivillä siellä maailmassa niin kiinnostaa? Vai näkevätkö vain seuran opeissa jotain, että luopuvat sankoin joukoin jopa nuoria enemmän. Kyse varmasti elävistä voidelluista ei kuolleista?

      Äänestä

    Surkuhupaisaa venkoilua ja vain siksi että ei olla totuudellisia, raamatun tulkinta ja perusta on tuoltakin odin pielessä.

    Raamatun kertomukset ovat symboliikkaa ja vain sitä..

    Äänestä

    Eniten rassaa että hallintoelimen papat ovat niin munattomia,
    etteivät voi suoraan myöntää mokauksiaan.

    Ai niin" ainoa jumalan käyttämä kanava" jne....
    Ja tosiaan, 5. Moos 18: 20-.................

    Äänestä

    Muistan jo 30 vuotta sitten kun eräs iäkäs kuolinvuoteella oleva sisar selvästi pettyneenä kertoi, että jo hänen nuoruudessaan harmagedonin piti tulla pian tai ainakin viimeistään hänen elinaikanaan, mutta vieläkään ei tullut, vaikka jo 90 vuotias ja kuolemassa. Samaa odotusta on nyt nuorilla, olettavat, että ihan varmasti se nyt ainakin heidän elinaikanaan tulee. Säälittävää.

    Äänestä

    Vartiotorniseura: ”Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Lue Matteuksen 24:33–35.) Ymmärrämme, että Jeesus tarkoitti ”tällä sukupolvella” kahta voideltujen kristittyjen ryhmää.

    -Mutta, jos Jeesus olisi ollut tuolla vartiotorniseuran kannalla, niin hän ei olisi tietenkään puhunutkaan sukupolvesta eikä sanonutkaan sanaa "sukupolvi". Vaan Jeesus olisi sanonut että "nämä kaksi kristittyjen ryhmää, vartiotorniseuran mieliksi voideltuja, eivät katoa missään tapauksessa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu"

    Kun tarkastelet asiaa, niin seuran selitykseen tulee sana "sukupolvi" pelkkänä häiriönä.

    Oletko ajatellut kysyä seuralta, todistaja, kuinka / miksi seura käyttää välisanaa "ymmärrämme" kun antaa kirjoituksen, jota itse asiassa ei pysty ymmärtämään.

    Ei pysty ymmärtämään tuossa kirjoituksessa. Mutta eri asia lahkohistorian kannalta. Eikö ?

    (milloin tuli "voidellut" lahkokieleen ? Oliko 1935 kun pomo näki unta että taivaspaikat ovat täynnä)

    Äänestä

    • Suoraan Jeesus sanoi ja pyrki parhaaseen ymmärrettävyyteen

      Äänestä

    • Milloin vartiotorni aloitti ryhmän "voidellut" ? Ennen sielä vehnä ja luste. Onko voidellut jokin kolmas kuppikunta ?

      Äänestä

    • *Herran voideltuja* on kyllä Kirkkoraamattu täynnä....

      Äänestä

    Onko tämä uusin muutos lisännyt innokkuutta seurakunnissa?

    Äänestä

    Tämä hyvä uutinen pitää saarnata ensin koko asutussa maassa. . ? Miten tuo voisi koskaan onnistua koska jatkuvasti syntyy uusia ihmisiä joiden on kuultava hyvä uutinen joten se saarnaaminen ei voi koskaan päättyä niin kauaa kun ihmisiä syntyy.

    Äänestä

    Onko kaikki nyt ymmärrettävä niin, että Jeesus Nasaretilainen,
    juutalainen puusepän poika, latoi täysin valheellisia lupauksia?

    "Minä tulen pian". Vaikka aikuisten "pian" on eri kuin lasten, on
    2000 vuotta oudon arveluttavan pitkä aika.

    Kun lähdet saarnaajaksi, "kaikki muu lisätään teille".
    Ovatkohan kaikki pitkään kokoajanpalveluksessa olleet samaa
    mieltä kitkutellessaan pienellä eläkkeellä, koska sen lopun piti
    tulla niin pian?
    Miten oikeassa/väärässa Jeesus ja hallintoelin ovat olleet?

    Ostaisitko näiltä miehiltä käytetyn aasin/auton?

    Äänestä

    • Jeesus puhui sukupolvesta. Lahko, oikeastaan seura, kiistää sukupolven.

      Lahko pitää kiinni vuodesta 1914, joka oli ensin vuodesta 1874 siirretty maailmanlopun vuosi, ja kun lopun siirto edelleen vuodeksi 1918 tuli sekundaennustukseksi sekin, palautettiin 1914 käyttöön Jeesuksen paluun vuotena, johon liitettiin sukupolvi. Nyt sitten sadan vuoden kuluttua sukupolvi, Jeesuksen sana, hylätään.

      Noita ennustuksia määrittää 5 Moos 18:20-22: ennustaja on väärä profeetta kun ennustus ei toteudu.
      Kristitty lukee Raamatusta, että lopun aikaa ei edes pysty ennustamaan, sitä ei tiedä kuin Taivaan Isä.

      jk Nuo ennustevuodet ovat yksi tapa saada lahkolaisen silmät avautumaan. Valokopio todistajan postiluukkuun. Täällähän ei käy todistajia, koska se on kielletty, vain paatuneita lahkon mainosvaltuutettuja.
      Näköissivuja, scannattuja, löytyy ketjusta
      Veljesseura.org
      Linkit
      Caitzu
      VAnhan kirjallisuuden näytteet

      Äänestä

    "Ostaisitko käytetyn aasin/auton.

    Ehkä, mutta mielessä tulis pitää, että
    ainoa takuu on "perävalotakuu".

    Äänestä

    JT-sukupolvilaskelmat ovat tyypillinen esimerkki siitä.
    kun mennään ylimielisyydessä kehittelemään omia
    luuloja. Kukas tahansa voisi rueta laskemaan helmitaululla,
    "päivä vuodeksi luettuna", Juutalaisten touhut 2520 vuotta ennen
    1914, Daavidin kuningashuoneen jatkuvuus, jne, jne......
    Periaatteessa Raamattu on niin sekava opus, että kuka tahansa
    voi laskeskella mitä huvittaa. Ja sitten kun "auktoriteettisellä"
    äänenpainolla se esitetään, niin kyllähän mummot uskoo ja
    lahjoitta reppu märkänä mitä vaan.
    Ihmispalvonta on kuvottavaa ko. järjestössä.
    Ite kun olin JT, huomasin että eniten arvostettiin niitä, jotka
    olivat hyviä puhumaan. Sen takia kait se Herra Mouritz oli niin
    arvostettu. Vaikka puhui palturia minkä kerkes.
    Sama on nykyään: Märkäkorvavanhin laitetaan konventtipuhu-
    jaksi, kun on kieli hallussa. Ketään ei kiinnosta, onko heppu
    oikeasti sovelias hengelliseksi paimeneksi. Olet vaan sliipattu
    ja osaat lukea amerikoista tulevaa tekstiä, niin hyvin menee
    ja"kaksinkertaista kunniaa" tulee.
    Omassa elämässä voit jättää Raamatun ja hallintoeläimen
    ohjeet huomiotta: "Who cares"?
    Laitetaanko kisa pystyyn: kuka todistellee Raamatulla, että
    harmagedon tulee 2020?
    Tällä kertaa apuna saa käyttää laskinta ja jopa tietsikka-
    ohjelmia.
    Pääpalkintona vierailu pääkonttoriin, ja ainakin yhtä
    profeettaa pääsee kättelemään.

    Äänestä

    Kun lähdetään antaamaan lupauksia jotka täyttyvät muka
    pitkän ajan kuluttua, vastuu siirtyy kuulijalle, ihan kuin
    Savossa.

    Äänestä

    Amerikkalaiset ovat taitavia keksimään hyviä myyntiartikkeleita.
    Russell lanseerasi tuotteen "elä ikuisesti".
    Paha keksiä sen parempaa tuotetta.

    Äänestä

    "Voiko joku selittää sukupolviopin?
    Tottakai voidaan selittää: JThallintoelin on selitellyt
    sitä viimeiset 100 vuotta.
    Aina kun tulee uusi selitys, menee entinen "totuus"
    roskikseen.
    Niistä selityksistä voi kukin valita mieleisensä.
    Laitetaanko kisa pystyyn?
    Kuka nyt keksii parhaimman selityksen.
    Mielellään muutama raamatunkohta mukaan.
    Myös lehtileikkeet arvostetuista kansainvälisistä
    lehdistä huomioidaan.
    Koraaniakin saa lainata, mutta varauksin.

    Äänestä

    Sanoin jo yli 20 vuotta sitten eräälle jt sisarelle, että tuota teidän sukupolvi oppia tullaan muuttamaan ajan ajaessa ohi ja eikös vaan, olin oikeassa :)

    Äänestä

    Yksi, noin 80-vuotias pariskunta rupes
    saarnaamaan minulle tyyliin: "Pian tulee
    kuolemaan paljon ihmisiä".
    Kun mainitsin vuoden 1975, he kiistivät
    kaiken. "Ei mitään odotuksia vuosille 1914,
    1925, 1975..........................
    Niinhän siinä käy, kun sokea sokeaa taluttaa.
    EIKÖ OLEKIN SYKÄHDYTÄVÄÄ!
    Uusi valo on niin kirkasta, että ihan häikäisee.

    Äänestä

    • Juuri tuollaisten todistajain postiluukkuun tulisi toimittaa yksi kerrallaan niitä näytteitä lahkon vanhoista painotuotteista, joissa on juuri lopun ennustevuosi, taikka jokin sellainen vanha oppi jonka kiistetään nykyään koskaan olleen olemassakaan. Punaisen viivan voisi vetää ydinkohdan alle.

      Vanhan kirjallisuuden näytteitä skannattuina löytyy seuraavasta nettiketjusta
      Veljesseura.org
      Linkit
      Caitzu
      Vanhan kirjallisuuden näytteet

      Äänestä

    En ole saanut tänne vielä yhtään selitystä/vastausta jehovan todistajalta raamatulla hyvin perustellen tästä asiasta. Missä ongelma?

    Äänestä

    • Ei mitään ongelmaa. Jehovan viestintäkanavan opetuksiin suhtaudutaan samalla kunnioituksella kuin raamattuun. Siis yksi on kaksi kun niin opetetaan.

      Äänestä

    • Kun hallintoelin ei ole uutta sukupolvioppia perustellut Raamatulla, eivät rivijäsenetkään sitä voi tehdä. Järjestöhän vain toteaa, että "ymmärrämme" näin, siinä kaikki. Rivijäsenten pitää vain uskoa.

      Jehovan todistajat yleensä vetoavat mieluummin mm. lopun ajan tunnusmerkkeihin vähän yleisemmällä tasolla (maanjäristykset, taudit, sodat, ihmisten pahuus), eivätkä ala kovin mielellään perustelemaan sukupolviopin yksityiskohtia, jos heiltä asiasta kysyy.

      Äänestä

    Jeesus sanoi tämä sukupolvi, mutta kun ei tiedetä kumpaa polvea hän näytti ja näyttikö omaa vai opetuslapsen polvea. Voi siis olla kyseessä useampi kuin yksi kaksi tai kolme polvea.

    Äänestä

    • Miksi Jeesus olisi tarkoittanut sen hetken kuulijoille joitakin pari tuhatta vuotta tulevaisuudessa eläviä sukupolvia, onko tuollaisesa puheessa mitään järkeä? Mutta uudet uskonnot etenkin jehovan todistajat ovat voineet repiä tästä sanonnasta mitä mielikuviteksellisimpia juttuja.

      Samoin Jeesuksen ns. hallintakausi taivaassa on jo venynyt aika pitkälle eikä Jeesuksen ns. taivaassa hallinta näy käytännössä meille maapallolla eläville mitenkään konkreettisesti. Mitä Jeesus vielä viivyttelee jos aikoom tulla tuhon kera (harmagedon) eikö 100 vuotta ollut riittävä aika sekään?

      Äänestä

    • Niinpä.
      Vartiotorniseuran mielestä Jeesus tosiaan sanoi, että vartiotorniseura aikanaan laskee vuoden / vuoden 1914 minun syntymäni jälkeen, josta alkaen yhden sukupolven kuluessa, kunnes seura sanoo saaneensa lisävaloa, kahden sukupolven kuluessa, tulee Harmagedon, mutta mitä te sitten tällä tiedolla teette, sitä vartiotorniseura ei koskaan tule kertomaan.

      Äänestä

    Taskulampustako se kirkas valo tulee,ei osu ennustukset kohilleen sit millään.
    Valon kirkastuminen on varmasti yksi parhaimmista tekosyistä mitä kukaan on keksinyt,keksijä on siinä mielessä ollut nero.
    Kahjoja on kiva pitää jännityksessä,sukupolvesta toiseen.

    Äänestä

    Todistajat ovat aina sanomassa, etteivät he ennustele vuosimääriä eivätkä tiedä aikoja ja päivämääriä vain Jumala itse tietää, mutta eivät huomaa, että lähes koko heidän uskontonsa on rakennettu 1914 vuoden opille. Mikä vuosi 1914 on jos ei ennustettu vuosimäärä??

    Äänestä

    Eihän tuota oppia voi ainakaan nykyisessä valossa selittää mitenkään yksinkertaisesti koska se ei ole yksinklertaista vaan monimutkaista. Moni rivijäsenkin joutuu laittamaan kaikki aivonystyränsä kunnolla päälle kun tämä alkaa selittään tuota oppia muille tai edes itselleen.

    En usko, että Jeesus olisi tarkoittanut sitä näin ja jos olisi niin olisihan se tullut esille tämän puheessa silloisille kuulijoilleen. Jeesus sanoi ihan yksinkertaisesti sen asian en ymmärrä miten Vt-seura onkin onnistunut vääntämään sen noin monimutkaiseksi koska se on täysin raamatun vastainen selitys.

    Mutta se on ilmeistä, että Vt-seura menee yli Jeesuksen sanojen ja on ottanut jopa aseman joka menee yli raamatun ja jopa Jumalan.

    Äänestä

    Seura on keksinyt sukupolvelle uusia ulottovuuksia. Se voi olla aina jopa kokonainen ihmissukupolvi mikä maapallolla on koko ihmishistorian aikana elänyt oli se sitten 30-6000 vuotta. Tässä siis vt-seuralle yksi hyvä idea kun seuraavan kerran uudistatte sukupolvioppia meille.

    Äänestä

    Voidaanko selittää?
    Aina voidaan selittää: Nykyinen selitys lienee, että se sukupolvi, joka
    on tavannut sen sukupolven, josta joku yksilö on nähnyt sen sukupolven
    edustajan, joka on ollut elossa 1914, tulee näkemään myös harmagedonin.
    Jos kuitenkaan tämä ei pidä paikkaansa, täältä kyllä pesee seuraavia
    selityksiä. Olemme juuri aloittaneet niiden kehittelyn.
    EIKÖ OLEKIN SYKÄHDYTTÄVÄÄ KUN VALO SENKUN KIRKASTUU.
    "Jumala ei voi valehdella, sillä hän on totinen Jumala".

    Äänestä

    Milloin JT-profeetta joutuu EU tuomioistuimeen,
    kuten muutkin rikollisjärjestöt?

    Äänestä

    Perustajista toinen tuomittiin natseille vakoilusta elikkä Rutherford kertooo wiki! Tarviiko muuta kysellä! Lakimies ja Russel oli saksanjuutalaista sukua. Näin saattaa holokaustikuviot selvitä jossain kohtaa kuinka toimittiin?

    Äänestä

    Uskonnon varjolla saa tehdä niin paljon pahaa
    kuin huvittaa, kukaan ei voi puuttua asiaan.
    Eri maitten oikeusjärjestelmät ovat täysin munattoimia.
    Siitä vain JT-jengi kehittelemään lisää "jumalalta tulevia
    sanomia"
    Jehova on totinen Jumala, eikä valehtele.

    Äänestä

    On kummallista että Raymond Franzin kertomuksia JT-johdossa
    ei ole isommin huomioitu.
    Jos olis, JT-järjestön lakkauttamista olis jo vaadittu hallitustasoilla.
    Niin paljon pahaa on jo saatu aikaan.

    Äänestä

    Mitä vekkaatte kuinka pian tulee uutta valoa jälleen tähän oppiin ja sukupolvi on taas muutettu käsittämään jotain vielä käsittämättömämpää?

    Äänestä

    • Valoa tulee sinne asti näille natsihenkisille rutherfordeille että ne saavat kotikutoisen apokalypsinsä toteutettua ja pallon itselleen! Eikö ketään hälytä että VAIN HE JÄÄVÄT???

      Äänestä

    • Uusi aika tämä netti"sukupolvi".
      Yksi mahdollisuus on että oppeja ei paineta ollenkaan paperille vaan nettiversio muutetaan, päiväystä korjaamatta.
      Jos joku puhuu vanhasta opista voi tarkistaa netistä, jossa näkyy vain uusin korjaus, joka muistaa muuta, puhuu luopiojuttuja.

      Sukupolvi liittyy todistajain kiireellisenä pitämiseen, lahkoelämä on ollut yli sata vuotta sukupolven viime hetkien aikaa, hyvä kun on kerennyt tekemään testamentin taikka lahjoittamaan asuntonsa lahkolle.

      Mutta kun kaksi merkittävintä lääketieteen keksintöä on ollut antibiootit ja rokotukset, niin lahko on pitänyt rokotukset kiellettyinä oman aikakautensa.

      Äänestä

    • Ovatko rokotukset kiellettyjä JT ssä? No se kertoo suoraan miten se väki alkaa huveta heitä varten! Kiitos tiedosta! Eli ne ovat depopulaatio ohjelmassa rokottaen ja veritaudein! Selvä!

      Äänestä

    • Rokotukset tulivat kielletyiksi erehdyksen vuoksi, lahkojohdossa luultiin että ne tehtäisiin verestä (tämäkään ei olisi raamatullinen kieltoperuste kuitenkaan)
      Rokotuskieltoa ei poistettu sen vuoksi että erehdys tuli selväksi, vaan sen vuoksi, että kansainvälinen viisumikäytäntö vaati rokotustodistuksia, ja vartiotorniseuran johto tykkäsi matkustella.
      Tämän voit lukea Turusesta tarkemmin, lähdeviitteet tarkistaen.

      Äänestä

    Mars patukoihin siirrytty Tupla patukoista:)! Tiiä vaikka oikeesti kun tutkivat jo niitä taivaankappaleita! Neutronipommiko vai meteoriitti tullee niskaamme ! Ainakin USA sta tupsahti just kadota 50 neutronipommia! Avaruuteenko?

    Äänestä

    Paljon on 1914 nähneitä elossa VIELÄ (tuhansia). Joten eihän tässä hätää, ne tulee näkeen harmagedonin sen toisen ryhmän kanssa. Sanotaan, vaikka n. 10-30 vuoden kuluessa olisi harmagedonin jo pakko tulla jos ei viimeistään 30 vuoden päästä jolloin mahdollisesti se jo viimeinenkin 1914 elossa ollut ja sen vuoden tapahtumat ymmärrettävästi havainnut on jo ikävä kyllä kuollut . . ellei jokin ihmelääke keksitä joka pidentää elinikää rajusti niin voi olla, että lisää vielä n. 100 vuotta tähän niin sitten ainakin viimeistään.

    Äänestä

    • Melko todennäköiseltä vaikuttaa, että vt-seuran tulevaisuus tulee roikkumaan sen viimeisenkin 1914 syntyneen tai nähneen (ymmärrysikäinen) varassa. Epätoivoista, mutta yhtä epätoivoista on jos seura joutuu muuttamaan jälleen 1914 sukupolveen liittyvää oppiansa. He tietävät kuinka noloa se tulisi olemaan ja kuinka se veisi varmasti uskottavuutta niin paljon, että jäsenkato tulisi olemaan melkoinen.

      Vt-seura onkin tämän nolon oppinsa takia melko pahassa kusessa ja todella kekselisäs saa olla, että löytää pian siihen uuden ja nerokkaan selityksen (uutta valoa).

      Äänestä

    • Pitkäikäistä porukkaa! Tuhansia! Ovat siis paljon yli satavuotiaita, koska v. 1914 he olivat tietysti jo aikuisiässä ja tiesivät mitä tapahtuu, He eivät olleet kehdossa kapaloissaan.
      On ihmeellistä, että jehovantodistajia väheksytään siinä määrin, että salataan muilta maailman ihmisiltä nämä tervaskannot, jotka ovat ilmeisesti 1800-luvulla syntyneitä.
      Tuo on todellakin sitä vainoa, jota jet:t aina toivovat osakseen.

      Äänestä

    Tällä palstalla itketään uutta valoa sukupolvi opetukseen ?

    Äänestä

    Otetaanpa tosielämän tilanne: Olet erotettu, ja haluaisit
    mennä takaisin ihan entisten ystävien ja sukulaisten takia.
    Asiaa käsittelevä "komitea" tutkii mahdollisuuksiasi palata
    takaisin. Sinulle esitetään kysymys: Uskotko Hallintoelimen
    olevan ainoa Jumalan käyttämä kanava?
    Mitä vastaat. Jos sanot "kyllä uskon", mutta takaraivossa
    kummittelee väärän profeetan tunnusmerkki. (5. Moos. 18:20-22)
    Hyvässä muistissa esim. 1975 profetia.
    Eli jos olet rehellinen, sinua ei haluta takaisin, mutta jos vastaatkin
    epärehellisesti, otetaan sinut avosylin vastaan.
    ONKO TÄMÄ OIKEASTI TOTUUTTA?

    Äänestä

    • Sukulaiset ja ystävät/naapurit on jt.
      Onko se muka__ hyvä syy haluta__ kuulua jt-seurakuntaan?hahaha

      ---Kyllä teillä on ihan hukassa asiat,
      kyl mäkin tykkään tietyist pitsinnyplääjistä
      mutta en jumankauta rupee niitten seuroihin osalliseksi,
      koska oon rakastunut nättiin pitsinnyplääjään ja
      sen sukulaisetkin
      on kivoja ja ja HYI HITTO,pitäs teeskennellä pitsinnyplääjää?

      --eikös se syy mennä kasteelle ja kuulua seurakuntaan
      ole USKONNOLLINEN,
      ei se et haluu hengata niitten porukoissa muuten vaan?

      Äänestä

    • BerGaza
      3.3.2015 12:14
      Olet erotettu, ja haluaisit
      mennä takaisin ihan entisten ystävien ja sukulaisten takia.####
      jos olet rehellinen,
      kerrot sit rehellisesti SYYN haluusi hengailla jt-srk:ssa.
      Ei sua kukaan halua takaisin seurakuntaan, jos sun motiivi on tuollainen.
      ei edes oma puoliso.
      ihan tyhmä ajatus. ===>>
      Sä haluaisit liittyä jalkapallojoukkueeseen
      -----ihan vaan koska ne on kivoja kavereita----
      ihmisiä--
      mut se ei oikein riitä syyksi,
      etenkin jos puhut selän takana väheksyvästi Joukkueesta
      ja sen tavoitteista ja
      prioriteeteista.
      Harkkoihin osallistut hampaita kiristellen ja sisäisesti niitä pilkaten,
      peleistä lintsaat niin paljon kuin ikinä kykenet...
      onnistuuko?
      Halusi kuulua __-ihan muuten vaan- __jt-srk:aan,
      koska sukulaiset ja kaverit on siellä,ei riitä.

      Äänestä

    • virheitään aidosti KATUVA
      ja sen elämäntavallaan osoittava
      otetaan avosylin takaisin.
      ei sellaista joka valehtelee,kukaan halua kaverikseen edes.
      ns.maailmallisetkin porukat oudoksuvat sellaisia...

      Äänestä

    Postinkantajat ja siivoojat tekevät tärkeää työtä.
    Mutta onko heillä riittävä koulutus tuomaroida ihmisiä
    elämäänja kuolemaan?
    JT-kirjallisuus antaa ymmärtää että VT-seura on ainoa
    paikka, jossa pelastutaan. Muut tulevat kuolemaan.
    VT-seuraa verrataan Nooan arkkiin. Ainoastaan sinne
    menneet pelastuivat. Paljon lapsia kuoli. Vaikka Taxikuskit
    ja ikkunanpesijät ovat varmaan hyviä omissa tehtävissään.
    ei heillä ole psykologin koulutusta siitä, mitä epäoikeuden-
    mukaiset tuomiot tekevät ihmiselle: Masennusta, ahdistusta,
    alkoholismia ja niin edelleen.

    Äänestä

    • ## Meidän tehtävänämme ei kuitenkaan ole ratkaista,
      ketkä pelastuvat ja ketkä eivät.
      Se tehtävä on ainoastaan Jeesuksella (Johannes 5:22, 27).##
      tuolleen lukkoo jt-sivustolla.
      http://www.jw.org/fi/jehovan-todistajat/usein-kysyttyä/ketkä-pelastuvat/

      --eikä ne paskakuskit/postinkantajat siis JT:n mielestä
      ole 'tuomareita',
      sulla ittelläs on ikävä
      ja paha päähänpinttymä asiasta?
      Kaikissa yhteisöissä on narskuja besserwissereitä
      jotka korottaa ihtensä Jeeuksen yläpuolelle,
      todistajissakin,
      mutta VIRALLINEN jt-kanta kyllä on
      että JEESUS tuomitsee, ei ihmiset.
      Kuspäitä piisaa joka prukkaan,
      joten
      niihen takia jos vauhkoonnut,
      sun on parasta pysyä YPÖYKSIN.

      Äänestä

    Aivan, JT-kirjallisuus on jatkuvasti korostanut että
    pelastuminen on mahdollista vain ko. SRK:n sisäpuolella
    olevilla.
    Jatkuvasti lainataan Hesekielin kirjasta kohtaa, jonka
    mukaan tulee varoittaa harhaoppisia. Tämä linkitetään
    suoraan kenttäpalvelukseen osallistumiseen: Olet veri-
    velkainen jos et varoita ihmisiä.
    Samalla periaatteella ne jotka tuntevat ko. järjestön historian,
    täällä varoittavat pieleen menneistä profetioista, ja epäoikeuden-
    mukaisesta kohtelusta komiteoissa.

    Äänestä

    • Heikoista jäistä on hyvä ihmisiä varoittaa.
      Silti moni ,
      varoitukset sadastikin kuullut ,
      menee ja kokeilee onneaan ja hukkuu....

      Äänestä

    PuhPahPelistä 3.3.2015 13:15

    "Sä haluaisit liittyä jalkapallojoukkueeseen -----ihan vaan koska ne on kivoja kavereita----
    ihmisiä-- mut se ei oikein riitä syyksi, etenkin jos puhut selän takana väheksyvästi Joukkueesta ja sen tavoitteista ja prioriteeteista. Harkkoihin osallistut hampaita kiristellen ja sisäisesti niitä pilkaten, peleistä lintsaat niin paljon kuin ikinä kykenet... onnistuuko?"

    - Ei futis kiellä kaveruussuhteita, koska se on terve harrastus. Lahko kieltää, se on sairas, se tarvitsee eristämistä elossa pysyäkseen sairauksineen.

    "Halusi kuulua __-ihan muuten vaan- __jt-srk:aan, koska sukulaiset ja kaverit on siellä,ei riitä. "
    -Aivopesu on keinona estä ihmissuhteet. Lahko on vain niin sairas

    Äänestä

    • Mun mielestä se joka haluu mennä
      jt-porukkaan
      *ihan vaan niitten ihmisten (sukulaiset yms) takia* on SAIRAS.
      ihan PAHASTI sairas.

      Äänestä

    • Tuo on tiedetty. Lahko määrää, että lahkolla on merkitys, ei lahkolaisella. Jos lahko sanoo että verenkielto on hyväksyttävä, niin tuo murha on OK. Jos lahko kieltää rokotukset, niin muut ovat väärässä. Sitten aihe on tabu, sallimisen jälkeen on lahko hiljaa.

      Tulkoon sitten uusi asia totistajalle. Perheenjäsenet lahkon ulkopuolella rakastavat toisiaan, yli lahkorajankin, ja myös velvollisuudentunto kantaa huolta perheenjäsenistä lahkorajan yli. Sitä kutsutaan esim. kiristinopiksi

      (3 Moos 17:15 sallii myös veren syömisen, siinä puhutaan veren syömisestä eikä kieltoa eikä rangaistusta ole).

      Äänestä

    "On sairasta halu olla sukulaisten ja entisten kavereitten seurassa?"

    Eiköhän paljon enemmän sairasta ole kuunnella väärää profeettaa, joka ei
    kunnioita ihmisoikeuksia.

    MILLOIN TOSIAANKIN HAAGIN TUOMIOISTUIN ALKAA TOIMIA?

    Äänestä

    Ihmettelin otsikkoa, mikä on tuplasukupolvi ja mitä se on oppinut. En ole palstan seuraaja mutta oli pakko avata plari ihan uteliaisuudesta.
    Ymmärrän, että kyseessä ei olekaan minkään "tuplasukupolven" koutulutksesta eikä oppimisesta. Muuten en käsittänyt mitään.
    Miten arkinen, tyhmä ihminen voisi tietää Jumalan tahdon ja päätökset ja luoda kokonaisen uuden uskonnon sellaisen tulkinnan varaan? Jumalan tahdon ja päätösten halveksimista!
    Se on asia, joka tuon tuplasukupolven olisi syytä oppia.

    Äänestä

    • Vt-seura laittaa päätökset Jumalalle ja Jeesukselle.

      Äänestä

    • ....ja julkaisee päätökset lehdessään.
      Ei ole varmempaa todistusta.

      Äänestä

    Jumala lukee säännöllisesti VT-lehteä pysyäkseen
    kasvavan valon tasolla.
    Saattapa joskus jopa soittaa rimpauttaa Warvickiin
    hallintoelimeen, jos ei oikein ymmärrä jotain
    yksityiskohtaa.

    Äänestä

    Vartiotornin kansi:

    "1914-sukupolvi ei katoa" ,mutta kun tämän kertoo
    VT-väelle, kiistetään kokojuttu: "Ei niin ole uskottu"
    80-vuotiaalta "sisarelta" kysyttiin suoraan; jotta uskoiko
    1914-ennustelut.
    Pokkana vastasi, ettei uskonut.
    En kehdannut vanhalta ihmiseltä kysyä, että minkätakia
    sitten meni konventteihin ja kokouksiin, ellei uskonut mitä
    niissä "opetettiin".

    Äänestä

    • Jt:t luottavat tai oikeastaan roikkuvat siinä viimeisessäkin elossa olevassa vuonna 1914 syntyneessä ihmisessä sitten kun se päivä koittaa, että elossa on tosiaankin vain yksi 1914 syntynyt ihminen maapallolla. Odotan sitä päivää ( johon ei kovin kauaa mene), että tuo päivä tulee ja se viimeinen 1914 syntynyt kuolee sitten on vt-seura pahassa kusessa.

      Oletan silti, että jo ennen sitä vt-seura joutuu muuttamaan tai luopumaan koko 1914 opista koska muuta vaihtoehtoa ei tietenkään ole tai järjestö murenee lopullisesti. Oletan silti, että vuoden 1914 nähneet oli oltava vähintään ymmärrys iässä eli vaikka, 4-5 vuotias saattaa jo jotain ymmärtää joten nyt nuo 105 vuotiaat vuoden 1914 nähneet tulevat ainakin osa tai peräti vain se yksi olemaan elossa jt-opin mukaan kun harma alkaa.

      Osaako kukaan muuten sanoa kuinka paljon noita vuonna 1914 syntyneitä on mailmassa vielä elossa?

      Silti vt-seura tulee vielä tässä muutteleen kys. oppia koska tätähän voi venytellä vielä ainakin vähän ja nyt kun on lisätty rinnakkais sukupolvi mukaan niin oppia voi venytellä ihan useita kymmeniä vuosia, mutta toistaiseksi vielä pidetään yllä sitä uskomusta, että on oltava siitä ensimmäisestä sukupolvesta eli vuoden 1914 nähneiden oltava elossa (vaikka vain se yksi) kun harma alkaa niin sitten on raamatun ennustukset täyttyneet jt-opin valossa.

      Odottelemme, aika loppuu pian tik tak tik tak . . . .

      Äänestä

    "Siivoojat tekevät tärkeää työtä"
    Totta hemmetissä tekevät, mutta riittääkö "koulutus"
    tuomitsemaan ihmisiä elämään ja kuolemaan?
    Eräässsä komiteassa kaikki "tuomarit" olivat
    postinkantajia.............

    Äänestä

    • Kerran luin jostain äo tutkimuksesta ja siinä ammattiryhmistä kirvesmiehet omaavat melko alhaisen äo tason, joku alle 80.

      Äänestä

    • " Eräässsä komiteassa kaikki "tuomarit" olivat postinkantajia............."
      -Ja olivat vartiotornista opetelleet huoneentaulukseen että "karta itsenäistä ajattelua"

      Äänestä

    Sukupolvi oli aikamitta aikanansa, enempi käytetty kuin nykykelloissa, joissa on patteri. Pyramidi sitten oli vieraalta maalta ja toi eksoottisen raikkaan tuulahduksen vartiotorniin vahistaessaan sitten mitä vahvisti, kunnes muuttui saakutin raamatuksi.
    Ajanlasku oli sitten adventisteilta, siis sinne vuoteen 1914 väärine Jerusalemin tuhovuosineen, mutta adventisteiltahan oli Jeesuksen nimitys Mikaeliksi, paitsi jonkin aikaa Mikael oli paavinkin vakanssilla. Miksei todistajat tee tänne aloitusta että Jeesus onkin Mikael ?

    Perusturvallisuus on lahkolaisilta järkkynyt, kun nuo asiat vetoavat. Mutta perusturvallisuuden palauttamiseksi tulisi ensinnä jättää lahko

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    ymmärtämätön kirjoitti:

    Voisiko joku oikea jt selittää tuon tuplasukupolviopin ja raamatun kohdilla hyvin perustellen?

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu