Raamatun mukaan taivaaseen pääsee vaan ne jotka ottavan jeesuksen pelastustyön ja armon henkilökohtaisesti vastaan. Eli saavat jeesuksen veren kautta syntinsä anteeksi. Kukaan ei pääse taivaaseen siis raamatun mukaan olemalla "kristitty" eli niinkuin suomessa valtaosa, "kuulun kirkkoon" periaatteella niin silleen ei pääse taivaaseen raamatun mukaan. Jos et ota jeesusta omaan sydämeesi vastaan niin on ihan sama vaikka kävisit joka päivä kirkossa ja kantaisit ristiä sekä tekisit hyviä tekoja..niin ei pääse taivaaseen ellei ole jeesus otettuna henkilökohtaisena vapahtajana. Sillä jokainen on syntinen ja ihminen pelastuu ainostaan armosta. Ei hyvyytensä tai pahuutensa takia päästä taivaaseen tai jouduta hvettiin..sillä hyvätkin ovat "pahoja" ilman veren puhdistavaa voimaa.
Valtaosa "kristityistä" joutuu h-elvettiin!
Uskokaajeesukseen
50157
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Niin koulussa pitäs opettaa tätä oikeaa tapaa eikä puhu vaan uskonnosta tai uskonnollisuudesta jolla ei ole juurikaan tekemistä pelastumisen kanssa. Tärkein asia ja kysymys tässä elämässä on vain se missä haluamme viettää ikuisuuden?
Väärät opit kuten islam ja budhalaisuudet jne pitäisi kieltää kouluissa suomessa ettei ihmiset rupea luulemaan että sieltä joku pelastuisi. Vain jeesuksen veren kautta pelastutaan.
Suomi on kristitty maa mutta ei taida pelastuvia uskovaisia olla kuin muutama kymmenen tuhatta korkeintaan?? Lähinnä taitaa olla vapaiden suuntien väkeä?? Toki luterilaisessa kirkossa myös voi olla tosiuskovaisia jotka on antaneet elämänsä jeesukselle. Mutta enemmänhän tuo luterilainen suunta on sitä uskonnollisuutta jne. Mitä hyötyä esim rukoilla hautajaisissa kuolleen sielun puolesta???ei mitään sillä siinä vaiheessa valinta on tehty eikä sen ihmisen kohtaloon voi vaikuttaa vaikka olisi kuinka kauniit sanat.
Pitää paikkansa!
Aivan toinen asia on mitä sana "helvetti" oikeasti on alkukielessä.
Esim, onko helvetin tarkoitus kiduttaa, kurittaa, rangaista vaiko puhdistaa syntinen?
Esim alkukielen sana Basanizo viittaa suoraan puhdistukseen. Koska sanoille ei aina löytynyt vastinetta Latinan ja Germaanin kielessä, sana saatettiin kääntää väärin. Vanha Suomenkielen sana "vaiva" on mielestäni aika hyvä käännös, mutta esim Englanninkielen "torment" vastaavasti huono, koska oikeasti pitäisi sanoa chastise;
https://www.youtube.com/watch?v=oseCbaqoU6c
Tämän lisäksi on olemassa myös muitakin huonosti käännettyjä sanoja esim Jumalan "raivo" mutta ei toistaiseksi aiheesta tämän enempää! Mutta jos haluat, voit tutustua hieman pitempään aiheesta kirjoittamaani artikkeliin tällä sivustolla;
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13424116
Jumala on tainnut jo hylätä suomen.
http://www.biblebelievers.com/jmelton/hell.html No tässä kerrotaan hyvin tarkasti mitä siellä hvetissä on. Usko jeesukseen niin pelastut ystävä. Mieti sitä tuskaa olla ikuisuus tulessa tietäen että et ottanut jeesuksen pelastusta vastaan vaan työnsit sen pois?? Minä otin vastaan ja nyt on paljon parempi olo. Ei ongelmat ja kikki vanhat tavat katoa mutta elämä muuttuu varmadti etkä halu tehdä syntiä.
Viesti Jumalalta:
Hei, minä olen äärijulma despootti joka nauttii miljardien sielujen ikuisesta ja rajattomasta tuskasta, ja oman poikani murhaamisesta ristillä. En ole niinkuin vätys-äidit, jotka rankaisevat omaa lastaan jos tämä varastaa keksejä purkista, vaan olen kuin mielisairas kylähullu jolla pimahtaa lopullisesti jos oma lapsi tekee väärin, ja menee ja tappaa kylän kaikki lapset. Rakastakaa minua ja uskokaa että olen murhannut oman poikani siksi että jos joku ikuisesti kidutettava uskoo tähän, niin palvmalla Jeesusta, voitte tulla asumaan mun luo ihanassa tyranniassani.
Jo LOPULTAKIN tajuta- että koska JEESUSTA vastustettiin. ja vihattiin,- niin sen tähden JUMALA veti asian viimeiseen tappiin asti,- ja todisti sanansa loppuun asti- JEESUKSEN kuoleman kautta- että HÄN ON PUHUNUT TOTTA,- ja HERÄTTI JEESUKSEN - että NE-jotka uskovat- TULEVAT PELASTUMAAN !!!
SIIS HÄN TODISTI,- että maanpäällinen kuolema ei ole sen kummempi juttu ELÄMÄN HERRALLE- kuin syntymäkään. JA KUN ihmiset kaipaavat kuolemattomuutta,- niin Jumala rakastaa ihmisiä niin paljon,- että järjesti asiat niin, että kuolema EI enää PYSTYKKÄÄN viemään ihmisiä ikuiseen pimeyteen, ja olemattomuuteen,-koska JEESUS TEKI SEN, ja ANTOI HENKENSÄ SEN PUOLESTA,- että meilläkin olisi IANKAIKKINEN ELÄMÄ, ja siis IKUINEN ja persoonallinen olemassaolo,-vaikka joudummekin kuolemaan tämän ajan, ja lihallisuuden lakien mukaan, -mutta SE EI olekkaan meidän loppu,- vaan täysin uuden ihmeellisen olemassa olemisen alku, jossa samalla jää tänne kaikki-mistä olemme kärsineet.
JA SIKSI JUMALA SALLI JEESUKSEN UHRATTAVAKSI- JA todistamaan YLÖSNOUSEMUKSELLAAN-TÄMÄN MAALLISEN KUOLEMAN JÄLKEISESTÄ OLEMASSA OLOSTA,- ETTÄ MEIDÄN YMMÄRRYKSEMME LISÄÄNTYISI,- EMMEKÄ ENÄÄ KOITTAISI PAKANAMAISILLA KEINOILLA MURHATA TOISIAMME-PÄÄSTÄKSEMME muka paremmille paikoille elämässä .
ETKÖ TOSIAANKAAN NÄE- MIKSI JEESUS ANTOI ITSENSÄ UHRINA - voiko se olla totta- ETTET NÄE -että JEESUS TULI TODISTAMAAN,- ETTEI ihmisten ELÄMÄ PÄÄTY MAALLISEEN KUOLEMAAN,- EI EES HIRVITTÄVÄN RISTINKUOLEMAN JÄLKEENKÄÄN ???
Mitä huudat, onko joku ongelma? Ensin sanot että kuolema on ihan bagatelli, ja sitten perään että Jeesus kuoli, ja se oli niin rajattoman ihme juttu että peräti melkein 1% maapallon väestöstä meneekin taivaaseen, muiden ollen yhä matkalla helvettiin kitumaa ikusiesti.
Uskoo ken tahtoo, heh.
Tuo on pahinta että siellä muistat lapsesis ja perheesi mutta et näe heitä enää koskaan jne..samalla kidutetaan tulella..sitten muistat sen hetken kun et suostunut ottamaan tarjottua pelastusta vastaan. Minä en voisi sanoa ei noin hyvälle tarjoukselle. Se on vielä täysin ilmanen. Siksi haluan täällä netissä teitä herätellä tekemään elämän tärkein päätös. Muista että elämässä ei tule välttämättä loputtomasti tilaisuuksia ottaa jeesus omaan elämäänsä. ..??toisilla tulee useammin toisilla ei..
Tuo on pahinta että olet niin sairaan aivopesty että et näe miten julmalasi on aiheuttanut miljardien syntymisen ateisti- tai väärän uskon perheisiin, ja näin takaa ja VARMISTAA että näistä suurin osa menee ihan satavarmasti helvettiin, sun sairaan monopoli-oppisi mukaan.
Tuo on pahinta että siellä muistat lapsesis ja perheesi mutta et näe heitä enää koskaan jne..samalla kidutetaan tulella..sitten muistat sen hetken kun et suostunut ottamaan tarjottua pelastusta vastaan. Minä en voisi sanoa ei noin hyvälle tarjoukselle. Se on vielä täysin ilmanen. Siksi haluan täällä netissä teitä herätellä tekemään elämän tärkein päätös. Muista että elämässä ei tule välttämättä loputtomasti tilaisuuksia ottaa jeesus omaan elämäänsä. ..??toisilla tulee useammin toisilla ei..jhhvhjhhhjjjj
"Tuo on pahinta että siellä muistat lapsesis ja perheesi mutta et näe heitä enää koskaan"
Mielestäni tuossa on helvetin perusolemus;ERO JUMALASTA JA SAMALLA ERO RAKKAUDESTA!
Tuo kidutus juttuu sensijaan menee täysin mauttomuuden puolelle, eikä Raamattu myöskään tue sitä sen alkukielell!. Se tarkoittaisi, että Jumala ei rankaise sinua kerran "ikuinen ero Jumalasta" vaan sen sijaan KAHDESTI eli siis = ikuinen ero Jumalasta KIDUTUS!
Ensinnäkin;tuo on aivan totaalisen SAIRASTA! Toiseksi, alkukielellä asia esitetään ihan eri tavalla. Tuo on on kirjaimellisesti KAUHISTUTTAVA OPPI!
Sitäpaitsi tuli liittyi Heprealaisessa kulttuurissa joko syntisen TUHOON tai PUHDISTUKSEEN! Tuo tulella KIDUTTAMINEN on sen sijaan suoraan peräisin Egyptiläisestä MANALASTA!
http://en.wikipedia.org/wiki/Lake_of_fire
Ja Jumala muistaakseni KUTSUI KANSANSA POIS EGYPTISTÄ!!!
Kyllä ne useat jotka kertovat olleensa kuoleman rajamailla kertovat hvetistä juuri sitä että se on kamala paikka. Se on selvää että se on tulimeri sitten lopulta mutta pahuuden ilmentymä stana tekee tietysti kaikkea kuviteltavissa olevaa pahaa omalleen. Mutta se kaikko on varmasti pahempaa kuin mikään täällä maanpäällä kuviteltavissa oleva se on varmaa. Sillä synnytkö ateisti perheeseen tai uskovais perheeseen ei ole lopulta väliä. Kun sen uskovaisperheen lapsenkin pitää itse tehdä se päätös seurata jeesusta. Itse olen uskovaisen perheen lapsi ja käynyt elämässä läpi myös sen vaiheen kun tuli ryypättyä ja rällättyä jne ja lopulta palattua jeesuksen luokse ja nyt oon uskossa huomattavasti vahvempi. Jeesus ei työnnä ketään pois joka hänen luokseen tulee sillä jeesus rakastaa syntistä. Huuda herran apua herralta niin pelastut.
"Se on selvää että se on tulimeri sitten lopulta mutta pahuuden ilmentymä stana tekee tietysti kaikkea kuviteltavissa olevaa pahaa omalleen"
A:Oletat että saatana on POMONA helvetissä. Raamattu ei kuitenkaan mitenkään sano näin. Kaikki rangaistukset sekä TÄSSÄ että toisessa maailmassa ovat JUMALAN asettamia! Lue esim Jobin kirja huolella läpi!
B:Tulimeri on suhteellisen huono käännös. Kyseessä on oikeastaan pyhä puhdistuskammio.
Esim tämä on Raamatun alkuperäinen "tulikivi"
http://www.buzzle.com/articles/uses-of-sulfur.html
C:Jos vetoat rajakokemuksiin, voisit linkittää niitä tänne sen sijaan, että annat vain omia MIELIPITEITÄSI asioista perustuen huonoille Raamatunkäännöksille. Yksi esimerkki olisi epäilemättä hyvin kuuluisa pastori Howard Storm;
https://www.youtube.com/watch?v=Beh_ibUcc_g
Tässä kokemuksessa helvetti kuvataan siis ikuisena ERONA Jumalasta. Hyvin, HYVIN masentava kokemus, mutta samalla myös realistinen. En kiellä, enkä kiistä sitä. Kuitenkin Howardia ei sanan varsinaisessa merkityksessä KIDUTETTU! Varmasti jos Jumala haluaa itse KIDUTTAA jota kuta, hän panee jonkun luottoenkelinsä asialleen, eikä jonkun joukon rääsyläisiä hämäräheikkejä. Mielestäni pitäsi korostaa, että helvetti ennenkaikkea muuta on PYSYVÄ ERO Jumalasta!. Tämä olisi asianmukaisempaa kuin vedota huonoihin Raamatunkäännöksiin oikeuttamaan ikuisen kidutuksen teologiaa.
Pysyvä ero Jumalasta, se on mitä jokainen materialisti kokoo nyt koko ajan. Siihen ei tarvita mitään tuonpuoleisia helvettejä. Tässä taas kristitty dogma kaatuu omaan typeryyteensä.
Tämän itsekkään elämän tuoman peruspuutteen takia materialistin elämän on vajaata, ja tämä jumal-suhteen puuttuminen aiheuttaa tyhjyyden jota yritetään paikata nautinnoilla, valta-asemalla, maineella ja kunnialla, jopa sadistisilla muiden kiduttamisilla.
Helvetti on siis jo maan päällä niille jotka ovat itsekkyyden otteessa, erossa todellisesta minästään jolla on se rakkaus-suhde Korkeimpaan.
Uskominen jeesukseen kannattaa todella. Sääliksi käy niitä jotka tuolla vaeltaa ikäänkuin tietämättömänä kohtalostaan: hyvyys ei auta mitään ilman jeesusta. Maailman kiltein ja mukavinkaan ihminen ei pelastu ilman jeesusta.
No onneksi en ole kristitty
Raamatun mukaan sinne pääsee vain 144000 juutalaista hallitsemaan Jeesuksen kanssa.
Muut ihmiset eivät sinne pääse vaan Raamatun mukaan vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä ikuisesti. Tämä on Jumalan alkuperäinen suunnitelma ihmiskunnan suhteen. Hän on suunnitellut ja määrännyt ihmisen elämään ikuisesti maanpäällä eikä hän ole muuttanut suunnitelmiaan.
Vanhan testamentin aikaan taivaaseen ei pahemmin ollut asiaa. Siksi tuli jeesus. Ilmeisesti noita ihmisiä on sitten pelastettu jälkikäteen tuolta ketkä sinne joutu ennen jeesusta? Mutta tosiaan kaikki on syntisiä ja tarvitsevat jeesuksen veren puhdistuksen
"Raamatun mukaan sinne pääsee vain 144000 juutalaista hallitsemaan Jeesuksen kanssa."
Kyseessä on osittain käännösvirhe. Siellä sanotaan, että nämä 144000 pyhää HALLITSEVAT taivaallisessa kaupungissa!
Muut joutuvat ns "tuliseen järveen" Osa sanoista on tässä suoraan sanoen käännetty väärin. Yksi näistä sanoista on Basanizo, eli siis "refiners fire" tai "chastisement" Suomeksi ehkä paras tapa kuvata sitä olisi "koetus"
http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/kjv/basanizo.html
Yksi hyvä kirja, jota suosittelisin aiheesta olisi Her Gates will never be shut
http://www.beyondtheboxpodcast.com/2011/10/her-gates-will-never-be-shut-with-brad-jersak-part-1
"Maailman kiltein ja mukavinkaan ihminen ei pelastu ilman jeesusta"
Itse en suoraan sanoen ole kovin kiltti ja mukava ihminen. Ottaisin kuitenkin kantaa tähä varsin mielenkiintoiseen kommentiin.
En suoraan sanoen usko, että kristitty pedofiili pääsee taivaaseen ennen "hyvää ateistia" Raamatussa on itseasiassa USEITA mainintoja Jumalan pyhästä, puhdistavasta TULESTA! Esim
"Perustus on jo laskettu, ja se on Jeesus Kristus. Muuta perustusta ei kukaan voi laskea. Rakennetaanpa tälle perustukselle kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja TULI KOETTELEE, millainen itse kunkin aikaansaannos on. Se, jonka rakennus kestää, saa palkan. Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin TULEN LÄPI!"
Kirje Korinttilaisille 3 luku jakeet 11-15
Tämä on ns "kiirastuli"
Tai
"Silloin Herra toimii kuin metallinsulattaja ja hopeankiillottaja. Hän PUHDISTAA leeviläiset, ja he tulevat puhtaiksi kuin kulta ja hopea, joista kuona on poltettu pois. He uhraavat jälleen Herralle virheettömät uhrit, säädösten mukaan. Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat ovat Herralle mieleen, niin kuin ne olivat entisinä aikoina, jo kauan sitten."
Malakian 3 luku kirja jakeet 3-4
"Kuka voi kestää sen päivän, jolloin hän tulee, kuka voi seistä horjumatta, kun hän ilmestyy? Sillä hän on kuin ahjon hehku, hän puhdistaa kuin vahvin lipeä."
Malakian kirja 3 luku 2 jae
http://www.buzzle.com/articles/sulfur-soap.html
Eräs kohta Raamatusta jäi erityisesti mieleen;
"Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra!"
Kirje filippiläisille luku 2 jakeet 5-11
Suoraan sanoen tunnen ihmisiä, joita mikään mahti maailmassa ei saisi tunnustamaan että Jeesus Kristus on herra, ellei Jumala sitten ihan kirjaimellisesti AIVOPESE heitä! Edes Jumalan kirkkauden näkeminen ei saisi heitä tunnustaan hänen poikaansa Messiaakseen. Oikeastaan PÄINVASTOIN! He vain kiroaisivat ja manaisivat SITÄKIN ENEMMÄN!
Kysymys kuuluukin, tunnustavatko nämä ihmiset joko ENNEN vai JÄLKEEN kun heidät on heitetty ns "tuliseen järveen"
Minulla on ystävä joks on ns "Hyvä ateisti" En usko, että hän suoraan sanoen on oikeasti hirvittävän "hyvä ihminen" Kysymys kuitenkin kuuluu;
Pääsekö ihminen taivaaseen todella VAIN sen perusteella, että USKOO Jeesukseen?
Jeesuksen omien sanojen mukaan EI!
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Matteuksen Evankeliumi 7 luku jakeet 21-23
Usko Jeesukseen on todella hyvä paikka mistä lähteä liikkeelle. Olen nähnyt internetissä kertomuksen miehestä, joka oli Kristitty liikemies. Hän uskoi Jeesukseen, kävi aktiivisesti kirkossa ja maksoi kolehtia. Mutta koska hän asetti mammonan Jeesuken seuraamisen edelle, eikä antanut KAIKKEA mitä hänellä oli, hän sai sydänkohtauksen ja joutui HELVETTIIN!
Tarina on liian karmiva, että vosin palata takaisin kyseiselle internetsivustolle linkittämään hänen kokemustaan. Pointti on kuitenkin tämä;
"Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut."
Jaakobin toinen kirje jakeet 14-26
Tämä mies USKOI Jeesukseen! Se ei kuitenkaan pelastanut häntä.
Jeesus itse sanoo lahjan hinnasta;
"Jos joku tulee minun luokseni mutta ei ole valmis luopumaan isästään ja äidistään, vaimostaan ja lapsistaan, veljistään ja sisaristaan, vieläpä omasta elämästään, hän ei voi olla minun opetuslapseni. Joka ei kanna ristiään ja kulje minun jäljessäni, ei voi olla minun opetuslapseni. Jos joku teistä aikoo rakentaa tornin, niin kai hän ensin istuutuu arvioimaan kustannuksia nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi. Muuten voi käydä niin, että hän laskee perustuksen mutta joutuu jättämään työn kesken. Silloin kaikki, jotka tämän näkevät, alkavat pilkata häntä: 'On siinäkin mies! Alkoi rakentaa, mutta kesken se jäi.'
Luukkaan Evankeliumi 14 luku jakeet 26-30
No kuka siellä oli helvetissä tsekkaamassa että tämä liikemies joutui sinne, ja tuli sieltä sulle sen kertomaan? Oletko joku seruakuntalaisten perintöjä kalasteleva joka kauhulla ja pelkotilojen ihmisiin asentamisilla rikastuu?
Itse olen Kristitty universalisti. Minun uskomukseni ja oppini voivat kuitenkin olla vääriä. En kiellä ja kiistä, etteikö ns "Perinteinen Suomalainen usko" olisi tosiasiassa aika tekopyhää. Eihän se varsinaisesti ole kristinuskoa ollenkaan!
En silti suoraan sanoen tykkää siitä, miten tällä palstalla "mainostetaan uskoa" Alkukielen sanoista ei ole tietoakaan, ja vedotaan siihen, että VAIN usko pelastaa! Raamatussa ei kuitenkaan opetata näin.
"Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
4Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Matteuksen Evankeliumi 25 luku jakeet 31-46
Tässä vertauksessa itseasiassa korostetaan hyvien tekojen merkitystä. Jeesuksen OMIEN SANOJEN mukaan tämä ratkaisee lopullisella tuomiolla aika paljon!
Mutta...lupaan etten enää kommentoi tätä viestiketjua. Pyrin myös olemaan tämän enempää häiritsemästä kenenkään internet saarnatyötä. Jos haluat saarnata Jeesuksesta pelottelemalla helvetin tulella, saat minun puolestani niin tehdä! Mielestäni(HUOM! Puhtaasti OMA MIELIPITEENI)kuitenkin on että kun mennään linjalle "Kaikki Suomalaiset joutuvat helvettiin" niin se on jo aika RAJUA tekstiä!
Helluntaiseurakunnassa jossa kävin oli pastori, joka otti kantaa pariin nuoreen mieheen, jotka olivat kuolleet auto-onnettomuudessa. Hän totesi aluksi, että on kirjaimellisesti HULLUA lähteä liikenteeseen ilman "Jeesus vakuutusta" Sen jälkeen hän alkoi saarnata, ettei helvetistä kuulemma IKINÄ pääse pois!
Minulla oli noin 7-vuotiaana lapsenvahtina tosi reipas nuori mies, joka kuoli traagidessa hirvikolarissa ollessaan noin 19-vuotias. Hän kuoli nopeasti, vailla kipuja.
En tiedä, oliko hän ehtinyt ottaa Jeesusta henkiläkohtaisesti vapahtajakseen vasta 19-vuotiaana. Jos ei...Jumala KIDUTTA häntä pimeässä pätsissä IKUISESTI!
Olen ITSENI suhteen valmis hyväksymään osani helvetissä, jos HYVÄ Jumala niin on minun kohdalleni varannut! Minulle on annettu aivan kylliksi aikaa, viisautta ja ymmärrystä tehdä se valinta, jota minun pelastumiseni edellyttää. Mutta että pastori puhuu siitä kuinka joko 21 vuotias teini joutuu ikuisesti kidutettavaksi pimeyteen...sorry, se on vaan minulle kertakaikkiaan liikaa!
Mielestäni tässä on kyse joittenkin sanojen systemaattisesta väärinkäännöksestä ja yrityksestä pitää "kuria" yllä kirkossa. On aika mautonta puhua siitä mitä jollekin käänopäiselle teinille on "ehkä" sattanut tapahtua. Nämä lapsoset syystä tai toisesta ovat käytännössä syyntakeettomia! Tämä osoittaa pastorilta joko hyvän maun puutetta, tai sitten halua pitää kiinni virallisesta kirkko kaanonista täysin riippumatta siitä, mitä Kreikankielisessä alkutekstissä sanotaan!
Yleensä ahnialismin kannattajat vetoavat tähän kohtaan Hesekielin kirjassa
"Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava"
Ote Hesekielin kirjasta
Kuitenkin AIVAN SAMA PROFEETTA toteaa, että Sodoman ja Godoma tullaan lopun aikoina hetättämään henkiin!
"Ja minä tahdon kääntää heidän kohtalonsa: Sodoman ja hänen tyttäriensä kohtalon sekä Samarian ja hänen tyttäriensä kohtalon; ja minä tahdon kääntää sinun kohtalosi, sinun, joka olet heidän keskellänsä, että kantaisit häpeäsi ja olisit häpeissäsi kaikesta, mitä teit, kun lohdutit heidät.
Sinun sisaresi - Sodoma tyttärineen saa palata entisellensä, ja Samaria tyttärineen saa palata entisellensä. Ja sinä tyttärinesi saat palata entisellesi."
Hesekielin kirja 16 luku jakeet 53-55
Tai Jeesuksen omien sanojen mukaan
"Sitten Jeesus alkoi soimata niitä kaupunkeja, joissa hän oli useimmat voimatekonsa tehnyt, siitä etteivät ne olleet tehneet parannusta:
"Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Betsaida! Jos teidän kaduillanne tehdyt voimateot olisi tehty Tyroksessa tai Sidonissa, niiden asukkaat olisivat jo aikoja sitten verhoutuneet säkkiin ja tuhkaan ja kääntyneet. Minä sanon teille: Tyros ja Sidon pääsevät tuomiopäivänä vähemmällä kuin te!
"Entä sinä, Kapernaum, korotetaanko sinut muka taivaaseen? Alas sinut syöstään, alas tuonelaan saakka! Jos sinun kaduillasi tehdyt voimateot olisi tehty Sodomassa, se olisi pystyssä vielä tänäkin päivänä! Minä sanon: Sodoma pääsee tuomiopäivänä vähemmällä kuin sinä!"
Matteuksen Evankeliumi 11 luku 20-24
Sodoman ja Godoman TUHOSTA käytetään Kreikankielisessä Raamatussa(Septuagint) sanoja
Pur Aionios = iänkaikkinen tuli
Kolasis Aionios =iänkaikkinen rangaistus
Mielestäni on nyt jo varsin selvää, että Jumalan viimeinen, LOPULLINEN suunnitelma on siis palauttaa kaikki ENNALLEEN!
Mutta, nyt on jo aika lopettaa. Jumalan siunausta Yeshua Hamashiachin nimessä teille kaikille!
Kristinusko taisi lopullisesti mennä sekaisin kun ateisti Konstantin muunsi sen mieleisekseen valtion-uskonnoksi, harhaoppeineen ja ikuisen helvetin uhkineen. Kätevää, laittaa kansalaiset pelkäämään näkymätöntä, ja sitten laittaa omat sotilaat toteuttamaan näkymättömän käskyjä rangaista kansalaisia. Tämä sitten johti mm. inkvisaation kauhuihin, ihminen otti itselleen Korkeimman aseman. Islam on myös kristinuskon yksi rappeuma.
Kuinka Pelastua / How to be Saved;
http://www.jesus-is-savior.com/how_to_be_saved.html
Uskontopalstalle siitä, hus. Siellä teidän on hyvä olla. Täällä on lähetystyön tekeminen yhtä tyhjän kanssa.
Oppi ikuisesta helvetistä rajattoman hyvän ja armollisen Jumalan toimesta on se mikä saa kaikista eniten ihmisiä lopullisesti ateisteiksi.
Usko siis oikea usko aiheuttaa kyllä uskovassa tekoja se on totta ja tätä raamatussakin juuri puhutaan. Ei semmonen ole oikeasti tehnyt päätöstä seurata jeesusta johon asia ei vaikuta missään arjen asioissa vaan muka meno jatkuu samana kuin ennen..ryypäten..kiroillen ja tehden kaikenlaista "normaali" mitä maailmalliset ihmiset tekee. Uskovainen ei välttämättä heti vapaudu kaikesta entisestä elämästään sillä se on jokapäivästä kasvamista isän opissa:). Mutta se perusta kun tulee silloin kun päätät jeesuksen ottaa sydämeesi niin varmasti pitäisi esim omatunto soimata jos vahingossa kiroilet. Sen haluat pyytää sitten anteeksi. Uskovainenkin voi ja tekee välillä syntiä mutta ei samalla tapaa kuin ei uskovainen. Sillä uskovainen ei halua tahallaan tehdä pahaa. Kyllä raamattu aika selkeästi sen sanoo että jeesus rakastaa syntistä ja kutsuu häntä luokseen. Joka huutaa herraa avuksi pelastuu eikä jeesus häntä heitä ikinä pois. On muistettava että jeesusken armo on suurempi kuin mitkään synnit. Suurin synti mitä voit tehdä on se että hylkäät ja työnnät jeesuksen pois, sitä ei anneta anteeksi. Mutta elämäsi verran on aikaa tehdä oikea ratkasu. Jeesuksen veri kumoaa synnit ja vääryyden. Oikea uskovainen ei raamatun mukaan voi menettää pelastustaan. Jos tämä olisi mahdollista niin raamattu ei puhuisi totta, eri asia onko se ihminen sitten oikeasti halunnut olla uskossa vai onko vain näin sanonut mutta elänyt ihan eri elämää oikeasti.
Jeesuksen veri vapauttaa ihmisen synnin kirouksesta ja tämän jälkeen olet isän edessä puhdas. Entiset, nykyiset ja tulevat synnit on unohdettu. Jeesus ei kaivele menneitä vaan ne on menneitä ja annettu anteeksi. Uskovaisen kyllä tunnistaa teoista ihan pikkuasioissakin. Halu elää sanan mukaan tulee siinä samassa, toisilla se näkyy enemmän toisilla vähemmän. Se uusi luomus joka olet uskoontulon jälkeen saattaa vähän ihmetellä kuinka on pystynyt ennen elää sillain tosi syntisesti kun nyt tuntuisi pahalta lähteä sille tielle.
Kyllä tämän maailman ihmisiä ei juuri muulla tavalla saa käännytettyä kuin "hvetillä pelottelulla". Sekin on parempi kuin se että ihminen joutuu hvettiin sillä siellä vasta on todellista pelkoa. Jos hvetillä "pelottelu" aiheuttaa sen että kääntyy herran puoleen niin sehän on hieno asia. Ihmiset jotka eivät ole uskossa ja kieltävät herran pelkäävät itsekkin niin paljon kohtaloaan että se on vaikea myöntää todeksi..mutta eivät silti suostu kääntymään herran puoleen. Olisihan se mukavaa että mahdollisimman moni pelastuisi. Se on kyllä aika tärkeä motivaattori mielestäni jo että jos kysytään missä haluaa viettää ikuisuutensa??? Tulessa kituen vai taivaassa..?sen jos jonkin pitäisi herättää ajttelemaan todella asioita. Tekojen takia ei pelastuta ilman jeesusta. Jeesukseen usko on se kiken perusta johon usko rakennetaan. Uskolla ei nyt tarkoiteta sitä uskooko jeesuksen olemassaoloon, varmasti saaatanakin uskoo jeesuksen olemassaoloon.
Entäs ne ihmiset jotka eivät ole ikinä elämässään kuulleetkaan mistään raamatusta? Saatika Jeesuksesta?
Aloittajan kannattaisi ehkä keskittyä seurailemaan omia tekojaan muita kohtaan ennenkuin tuomitsee muita!
"Kohtele muita kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan".
Raamatun mukaan armosta pelastutaan, sillä kaikki ovat syntiä tehneet..eikä kukaan hyvien tekojensa takia taivaaseen pääse. Eikös jeesus sano että joka ei ole syntiä tehnyt heittäköön ensimmäisen kiven??!
En tuomitse todellakaan ketään. Vain jumala tuomitsee. Perustan juttuni ihan siihen mitä raamattu sanoo. Jokaiselle on rakennettu sydämeen herran kaipuu. Ja jumala kutsuu jokaista ja on varmasti oikeudenmukainen. Ei ole väliä sunnytkö uskovaiseen vai ei uskovaiseen perheeseen. Jokainen joutuu tekemään henkilökohtaisen ratkaisun jeesuksen suhteen se on varmaa. Sen myönnän että en tiedä herran keinoja sen suhteen kuinka kaikki saavat tietää hänestä..sitä ei varmasti ihminen pysty käsittämään. Ihminen ei muita tuomitse mutta voi johdattaa herran luokse ennen tuomiota.
Siis idea lienee se, että pelkkä "oikean" uskontomerkin kantaminen ei riitä, jos omat teot ovat raakalaisia tai hyvän ihmisen käytöksen ulkopuolella.
..
Eli jokainen kannattaa miettiä mitä nää uskonsodat auttaa? Pääseekö todella taivaaseen jos käy ampumassa ihmisiä, jotka on piirtänyt kuvia lehteen? Tai käy tuhoamassa puoli maata, siksi että joku johtaja käskee ja siitä saa palkkaa? Se johtaja saa uuden auton ja sotilas saa paikan helvettiin (?).
Luuletko tosiaan että on väärin puhua ihmisille että mikä odottaa kuoleman jälkeen jos ei tee uskonratkaisua? Se on näköjään ainoa keino millä ihmisiä voi enää herätellä uskoon. Olen nähnyt tämän omalla kohdallani aikasemmin. Sitä ikäänkuin tuudittautuu tähän maiilmaan ja ajattelee että kuolee sitten vanhana. Kun todellisuudessa pitäisi olla jatkuvassa valmiudessa lähtemään sillä ikinä et tiedä milloin aika koittaa. Helvvetistä kertominen on nimenomaan hyväksi ihmisille jos edes yksi heräisi ja ottaisi jeesuksen elämäänsä. Jostain syystä olen huomannut että se et kerrot taivaasta ja pyydät ihmist kääntymään niin se ei toimi sitten millään...kai ihmisillä on asiat niin hyvin jne. Ja tuntuu edelleen että ihmiset ajattelee kaikkien menevän taivaaseen ja sitten jopa hautajaisissa rukoillaan kuolleen sielun puolesta vaikka sen kohtaloon ei voida enää vaikuttaa millään. Selviä tosiasioita mutta ei sitten millään monet suostu hyväksymään:)
Raamatun ovat kirjoittaneet arabialaiset homot. Tuo ilmaisu tarkoitti heille perspanoa. Opetuslapset olivat homojen ryhmä.
Niin se on juuri näin että pelkkä uskonmerkin kantaminen ei riitä. Kyllä kätten teot kertovat tuleeko uskosta "hedelmää". Minä voin kertoa itsestäni eli usko ei muuttanut persoonallisuuttani. Olen edelleen mitä olen. En ole mikään hyssykkä ja kohtalaisen vauhdikkaan elämän olen elänyt. Olen ryypännyt, rällännyt, hakannut, jne jne..tehnyt paljon pahaa. Nyt on rauha ja en halua huutaa ja raivota..en halua juoda ja hillua baarissa..en halua valehdella..kiroilla..ihan perusjuttuja..nämä siis vain esimerkkejä. Ja olen tehnyt syntejä viimeisen viikonkin aikana mutta pyytänyt anteeksi virheen huomattuani. Elämässäni on edelleen juttuja joista toivon pääseväni kokonaan eroon ja näin lähemmäksi jumalaa. Täytyy muistaa että olemme ihmisiä emmekä ole täydellisiä kuten jumala, voimme kuitenkin uskossa kasvaa hyvin lähelle jumalaa mutta harvemmin se tapahtuu pienessä hetkessä. Uskoon kuuluu myös se että tulee pettymyksiä, lankeemuksia. Tärkeintä on se että nousee pystyyn ja jatkaa taas uskossa vaeltamista. Tämä ei nyt tarkoita sitä että uskovalla olisi lupa tehdä syntiä ja esim joka perjantai ostaa koppa kaljaa "uskon luvalla" ..ei se niin mene ei..
Kaikki kuolee, surullinen tosi asia. Sen jälkeen pääsemme madon ruuiksi ja tietoisuus loppuu. Vaikka kumartaisimme mullahia viisi kertaa päivässä tai muita pyhiä totuuksia palvoisimme niin lopputulos on silti sama. Kammoittavaa, eikö?
"Valtaosa "kristityistä" joutuu h-elvettiin!"
.
Ei joudu, koska raamattuun on lisätty kohta, joka mahdollistaa anteeksiannon olitpa maanpääliisessä elämässäsi tehnyt mitä tahansa.
Helvetti on vain muslimeita varten.
No kas kerrotkos missä kohtaa?? Ai että meinaat että jumala turhaan lähetti poikansa kärsimään?? On sulla jutut..
Muslimikin on armosta osallinen kun hylkää epäjumalan ja tulee herran luokse. Jeesus ei katso taustoja vaan armo kuuluu rikkaalle kuin köyhälle...murhaajalle tai kiltille hyväntekijälle.
Kukaan ei tekojensa takia taivaaseen pääse ettei kukaan kerskaisi. Näin sanoo herra. Vain armosta olette pelastetut. Armo täytyy vain ottaa vastaan omaan elämään. Se onkin sitten mahtavaa kun saat jo maan päällä tietää kuuluvasi herralle. Jeesus ei työnnä sinua pois luotaan jos hänen luokseen tulet..jeesus nimenomaan rakastaa syntistä enemmän kuin arvaatkaan. Vaikka olisit murhaaja narkkari tms oikein pohjlalla ja käännyt herran puoleen niin pelastut. Muistatko ristillä oli se murhaaja jeesuksen kanssa? Siinä ei montaa sanaa tarvittu kun jeesus sanoi murhaajan olevan jo tänään kanssaan paratiisissa..niin suuri on herramme armo.
Jotkut haluavat tarrata ikuiseen elämään jossain kuvitellussa jatkopaikassa. Vaan kun sellaista ei ole eikä tule. Siitä huolimatta kuolemaa ei kannata pelätä, vaikka pelottelijoita riittää.