Pidän positiivisena, että Vartiotorniseuran kannattajillekin on oma palstansa suomi24:ssä.
Uteliaisuuttani kyselen, että onko sheriffi Uskollisen Orjan kanssa samalla kannalla? Jos ei nimittäin sheriffi itse ole Seuran hyväksymä kristitty Jehovan todistaja, niin eikö tämä palsta ole väärin otsikoitu?
Ja jos asiat ovatkin Seuran kannalta OK, niin kuinka tänne voi kirjoittaa luopiot? Eikö keskustelu luopioiden kanssa ole kiellettyä? Luopioiden syrjintää ei taas ehkä ylläpitäjä, eniro, voi hyväksyä.
Eli voiko tänne siis kukaan otsikon mukainen ihminen turvallisin mielin kirjoittaa?
Uteliaisuuttani kyselen, että onko sheriffi Uskollisen Orjan kanssa samalla kannalla? Jos ei nimittäin sheriffi itse ole Seuran hyväksymä kristitty Jehovan todistaja, niin eikö tämä palsta ole väärin otsikoitu?
Ja jos asiat ovatkin Seuran kannalta OK, niin kuinka tänne voi kirjoittaa luopiot? Eikö keskustelu luopioiden kanssa ole kiellettyä? Luopioiden syrjintää ei taas ehkä ylläpitäjä, eniro, voi hyväksyä.
Eli voiko tänne siis kukaan otsikon mukainen ihminen turvallisin mielin kirjoittaa?
Vastaukset 14
Vanhimmat
palsta kuin kaikki muutkin, kuk atahansa voi tänne kirjoittaa.
Seriffi on entinen todistaja, jossakin vaiheessa poisteli lähinnä todistajien viestejä asittomuuteen vedoten, mutta jätti vastustajien todella herjaavat viestit koskematta. Käsittääkseni tähän on tullut parannus, jos tämä viesti säilyy niin se on todiste siitä.
Jos seriffinä toimisi todistaja, niin hänen pitää toimia ylläpidon seriffille asettamien ohjeitten mukaisesti ja poistaa vain ylläpidon antamia ohjeita palstalle kirjoittelusta rikkovat viestit.
Emme elä täydellisessä maailmassa, eikä sekään ole ihan täydellistä, että "Jehovan todistajat"-palstan sheriffi on entinen todistaja. Itse asiassa se on minusta jo väärin, vaikka en tunne tätä sheriffiä, enkä ole edes nähnyt hänen kirjoituksia tms.
Kun luulisi, että synnynnäinen vapaa-ajattelija olisi monille Vartiotorniseuran kannattajille "toiseksi paras" vaihtoehto sheriffiksi. Jos sheriffi on luopio, miten tänne ainakaan aremmat todistajat uskaltavat kirjoitella?
No, ehkä tämä menee ihan hyvin näinkin.
En muista nähneeni "vastustajien todella herjaavia viestejä" enkä edes vähemmän herjaavia. Taitaa tuollaiset syytökset olla Juhanipin omaa satuilua.
JuhaniP:n omia satuja. Minäkin olen pyytänyt sheriffiä poistamaan monia. Rajansa kaikella, vaikka en JT olekaan.
satuja, esim. pilkkalaulu todistajista oli yksi esimerkki, viestissä ei ollut asiallista sanaakaan. Se sai olla täällä, mutta asialliset kyselyt seriffin toiminnasta poistettiin.
"Pidän positiivisena, että Vartiotorniseuran kannattajillekin on oma palstansa suomi24:ssä"
Missä sellainen palsta on? Tämä palsta on nimittäin varattu suurin piirtein vain niille jotka vastustavat Jehovan todistajia. Yhtäkään röyhkeätäkään valetta ei ole mitenkään karsittu vaikka siitä on huomautettu mutta jos eräät lapselliset herjaajat, esim nimim ateisti valittaa kun hänestä esitetään asianmukainen arvio niin sellainen poistetaan heti! Vilkaise vain yhtä miserexin seliseliseli tuossa jokin aika sitten niin huomaat asian todellisen palstan. Tämä palsta ei siis ole mikään palsta "Vartiotorni seuran kannattajille" vaan sen vastustajille ja röyhkeille valehtelijoille.
Huomaa että tämäkin viesti tullaan hyvin pian poistamaan koska tämä kommentoi sheriffin pelkurimaisuutta ja luopioiden suosintaa!
Miksi oma viestisi poistetaan? Uskonnonvapaus lienee voimassa. JT porukka on vain niin ikävästi negatiivinen ja meitä muita ojaan potkiva lahko.
...ja kukapa voikaan paremmin ja monipuolisemmin kertoa jehovan todistajana olemisesta, kuin sellaiset, jotka voivat jo kertoa siitä avoimesti, ilman pelkoa erottamisesta...
Ja juuri tuon pelon puuttumisen takia entiset jehovantodistajat pystyvätkin kertomaan puolueettoman näkökannan kyseisestä uskonnosta, virheineen ja jopa monia salaisuuksia, mitä nykyiset jäsenet eivät itsekään edes halua muistaa...
...sellaista se on tuo aivopesun vaikutus, jäsenet eivät voi edes muistaa kaikkea, saati sitten kertoa siitä ulkopuolisille...
>>>entiset jehovantodistajat pystyvätkin kertomaan puolueettoman näkökannan
ovat parhaat havainnoitsijat. Kun siihen liitetään omia tutkimuksia vaikka liikkeen historiasta, jota katsellaan kirkkaiden lasien läpi, sen parempaa kuvaa ei kukaan pysty antamaan. Ei liikkeessä mukana olevat eikä siitä loikanneet.
Yleensä tutkija käyttää lähteinä entisiä liikkeen julkaisuja ja kannanottoja. Sille ei mitään voi jos vastaan tulee mitä kummallisimpia asioita. Tarkoitan nyt sellaisia "luurankoja", joita liike mieluimmin pitäisä salaisissa kaapeissaan.
Eräs parhaita tutkijoita on herra nimeltä Penton,
akateemisen sivistyksen saanut historioitsija. Tosin hänkin oli mukana liikkeessä lapsuudestaan asti aina siihen asti kunnes löysi luurangot kaapista ja kirjassaan kaiken paljasti. Hän taisi itse erota liikkeestä tai sitten hänet erotettiin. Joku tietää paremmin.
Kuitenkin tutkijataustainen mies laati Jehovantodistajista yhteenvedon, joka kirjana leviää pitkin Tellusta. Olisi hieno asia saada siitä myös suomennettu painos. Kielitaidottomatkin pääsisivät kurkistamaan "totuude" taakse.
Tämä tässä ja nyt. Myöhemmin lisää vettä myllyyn.
>>Eräs parhaita tutkijoita on herra nimeltä Penton,
Miehen teksti on täsmällistä, perusteltua ja perusteellista. Sain eilen Pentonin uusimman, Jehovah's Witness And The Third Reich. Se oli niin mukaansatempaava, että kirja oli luettava kerralla loppuun.
Vaikka natsien nuoleskelu on yleisessä tiedossa, niin homman härskiys saa tuon kirjan tiedoilla aivan uudet mittasuhteet. Jos Rutherfordin tilalla olisi ollut harkitsevampi henkilö, niin erittäin suurella todennäköisyydellä jehovantodistajat olisivat päässeet hyvin vähillä vaikeuksilla. Itse asiassa Rutherfordin tunteettomuus, itsepäisyys ja natsikoneiston vähättely lähetti jehovantodistajat vankiloihin ja keskitysleireille. Asia, joka Vartiotorniseuran on käytännässä mahdoton myöntää.
Rutherford ei piitannut Saksan jehovantodistajien turvallisuudesta ja hengestä lainkaan, vaan antoi täysin järjettömän ohjeen. Käytännössä tuolla yhdellä kirjeellä Rutherford antoi jehovantodistajille menolipun keskitysleiriin.
Tuli mieleen Meksiko, jossa sitten valittiin täysin päinvastainen menettelytapa - sovittelu. Ja käytännössä pelkästään siksi, että Vartiotorniseuralla ei ollut oikeutta omistaa kiinteää omaisuutta Meksikossa.
Toisena asiana tuli mieleen 1951-1996 oppiseikkailu, jolla nuoria miehiä istutettiin vankiloissa. Istutettiin, kunnen Jehova äänestytti, usean yrityskerran jälkeen, oppinäkemyksen palauttamisesta ennen vuotta 1951 noudatettuun kuosiin.
><
Ja juuri tuon pelon puuttumisen takia entiset jehovantodistajat pystyvätkin kertomaan puolueettoman näkökannan kyseisestä uskonnosta, virheineen ja jopa monia salaisuuksia, mitä nykyiset jäsenet eivät itsekään edes halua muistaa...
><
Miten sellainen näkökanta voi olla puolueeton, jossa otetaan esille pelkästään negatiivisiä asioita?
Lisäksi he ovat lainanneet väitteittensä tueksi todistajien kirjallisuudesta otteita.
Kirjallisuutta on painettu kymmeniä tuhansia kappaleitten painoksina jo satavuotta sitten. Nykyään lehtiä esim. VT:ä painetaan yli 10 milj. jokaista numeroa ja yli 100:lla kielellä.
Ja näissä olevat artikkelit ovat luopioitten mukaan asioitten salaamista?
Otan esimerkin, jos joku kertoo esim. iltalehdessä jonkun asian, niin kukaan ei väitä, että henkilö on yrittänyt salata sen.
Pikemminkin hänen kerrotaan tulleen julkisuuteen tuon asian kanssa.
Mutta sen sijaan luopiot antaa ymmärtää, että kymmeniä kertoja laajalevikkisimmissä ja monikielisissä kansainvälisissä lehdissä olevat tiedot ovat yrityksiä salata asioita.
...on mm. se, että silloin joskus sata vuotta sitten oltiin asioista jotian mieltä, mutta sittemmin on vaihdettu opit ihan muuhun, ja sen jälkeen tuota vanhaa näkemystä ei enää suurimmaksi osaksi edes tunnusteta olleen olemassakaan, tai vähintäänkin sitä selitellään aivan erilaiseksi kuin se silloin aikoinaan käsitettiin.
(vaikeaselkoinen jos olen, esitän pahoitteluni mitä nöyrimmin. väsy pukkaa päälle)
ja juuri tämän tyyppistä salaamista harrastaa mm. ystävämme Juhani.P ym vt-seura.
Asioiden julkaisu ei ole salaamista, mutta niiden myöhempi "muistamattomuus" haiskahtaa jo vahvasti sellaiselta.
Luettuani vastauksiakin, niin sen verran oion omia käsityksiäni, että eihän tämä nyt siis ole vartiotorniseuran palsta, vaan keskustelupalsta aiheesta, mutta voisi ehkä sentään odottaa, että seriffi ei olisi asian vastustaja, ts. entinen jehovantodistaja. Eipä kait ateistipalstankaan sheriffiksi kovin suosittu olisi ex-ateisti?
En ole pyrkimässä tänne seriffiksi, eikä minulla ole tiedossa edes ketään esim. muslimia, joka olisi neuraali vaihtoehto.