Raamatussa ei oikeastaan ole sanaa hel'vetti .. ollenkaan .. Tässä ovat adventistitkin väärässä .. Raamatussa on nykyäänkin vielä sana helvetti - 11 kertaa .. mutta se on aina käännetty sanasta gehenna Siis miksi ei puhua gehennasta sen olemattoman helvetin sijaan.
Sille joka asian tuntee ei sana ehkä ole kovinkaan tärkeä - oli se sitten helvetti tai gehenna - mutta kaikille näille helvettinsä uskojille ja ikuiseen piinaan uskojille se olisi hyvä erottaa nämä kaksi sanaa - ja heittä se epäraamatullinen hel'vetti sana roskiin koska se ei kuulu Raamattuun.
Alla muutama esimerkki :
Suomalaiset Raamatunkäännökset:
(1992 Raamatunkäännös jossa helvetti mainittu 11 kertaa 1992 ja 1933/38 jossa hel'vetti on mainittu 12 kertaa ) Muualla ei sanaa helvetti ole.. vertaus World English Bible..
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
But I tell you, that everyone who is angry with his brother without a cause shall be in danger of the judgment; and whoever shall say to his brother, 'Raca!' shall be in danger of the council; and whoever shall say, 'You fool!' shall be in danger of the fire of Gehenna
------
Matt. 5:29
Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.
If your right eye causes you to stumble, pluck it out and throw it away from you. For it is more profitable for you that one of your members should perish, than for your whole body to be cast into Gehenna.
-----
Matt. 5:30
Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.[Matt. 18:8; Mark. 9:43]
If your right hand causes you to stumble, cut it off, and throw it away from you: for it is profitable for you that one of your members should perish, and not your whole body be thrown into Gehenna.
-----
Matt. 10:28
Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Don't be afraid of those who kill the body, but are not able to kill the soul. Rather, fear him who is able to destroy both soul and body in Gehenna.
-----
Matt. 18:9
Ja jos silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä menemään. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvetin tuleen.
If your eye causes you to stumble, pluck it out, and cast it from you. It is better for you to enter into life with one eye, rather than having two eyes to be cast into the Gehenna.
-----
Matt. 23:15
"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestähelvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
Woe to you, scribes and Pharisees, hypocrites! For you travel around by sea and land to make one proselyte; and when he becomes one, you make him twice as much of a son of Gehenna as yourselves.
-----
Mark. 9:43
Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin,sammumattomaan tuleen
If your hand causes you to stumble, cut it off. It is better for you to enter into life maimed, rather than having your two hands to go into Gehenna, into the unquenchable fire,
-----
Mark. 9:45
Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin
If your foot causes you to stumble, cut it off. It is better for you to enter into life lame, rather than having your two feet to be cast into Gehenna, into the fire that will never be quenched-
-----
Mark. 9:47
Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin,
If your eye causes you to stumble, cast it out. It is better for you to enter into the Kingdom of God with one eye, rather than having two eyes to be cast into the Gehenna of fire,
alex
Sille joka asian tuntee ei sana ehkä ole kovinkaan tärkeä - oli se sitten helvetti tai gehenna - mutta kaikille näille helvettinsä uskojille ja ikuiseen piinaan uskojille se olisi hyvä erottaa nämä kaksi sanaa - ja heittä se epäraamatullinen hel'vetti sana roskiin koska se ei kuulu Raamattuun.
Alla muutama esimerkki :
Suomalaiset Raamatunkäännökset:
(1992 Raamatunkäännös jossa helvetti mainittu 11 kertaa 1992 ja 1933/38 jossa hel'vetti on mainittu 12 kertaa ) Muualla ei sanaa helvetti ole.. vertaus World English Bible..
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
But I tell you, that everyone who is angry with his brother without a cause shall be in danger of the judgment; and whoever shall say to his brother, 'Raca!' shall be in danger of the council; and whoever shall say, 'You fool!' shall be in danger of the fire of Gehenna
------
Matt. 5:29
Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.
If your right eye causes you to stumble, pluck it out and throw it away from you. For it is more profitable for you that one of your members should perish, than for your whole body to be cast into Gehenna.
-----
Matt. 5:30
Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.[Matt. 18:8; Mark. 9:43]
If your right hand causes you to stumble, cut it off, and throw it away from you: for it is profitable for you that one of your members should perish, and not your whole body be thrown into Gehenna.
-----
Matt. 10:28
Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.
Don't be afraid of those who kill the body, but are not able to kill the soul. Rather, fear him who is able to destroy both soul and body in Gehenna.
-----
Matt. 18:9
Ja jos silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä menemään. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvetin tuleen.
If your eye causes you to stumble, pluck it out, and cast it from you. It is better for you to enter into life with one eye, rather than having two eyes to be cast into the Gehenna.
-----
Matt. 23:15
"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te kierrätte maat ja meret hankkiaksenne edes yhden käännynnäisen, ja kun siinä onnistutte, teette hänestähelvetin oman, kahta vertaa pahemman kuin itse olette.
Woe to you, scribes and Pharisees, hypocrites! For you travel around by sea and land to make one proselyte; and when he becomes one, you make him twice as much of a son of Gehenna as yourselves.
-----
Mark. 9:43
Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin,sammumattomaan tuleen
If your hand causes you to stumble, cut it off. It is better for you to enter into life maimed, rather than having your two hands to go into Gehenna, into the unquenchable fire,
-----
Mark. 9:45
Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin
If your foot causes you to stumble, cut it off. It is better for you to enter into life lame, rather than having your two feet to be cast into Gehenna, into the fire that will never be quenched-
-----
Mark. 9:47
Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään helvettiin,
If your eye causes you to stumble, cast it out. It is better for you to enter into the Kingdom of God with one eye, rather than having two eyes to be cast into the Gehenna of fire,
alex
Vastaukset 10
Vanhimmat
Pikku jatko:
1992 Raamatunkäännös vertailussa:
Luuk. 12:5
Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet helvettiin. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
But I will warn you whom you should fear. Fear him, who after he has killed, has power to cast into Gehenna. Yes, I tell you, fear him.
-----
Jaak. 3:6
Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien helvetintulta.
And the tongue is a fire. The world of iniquity among our members is the tongue, which defiles the whole body, and sets on fire the course of nature, and is set on fire by Gehenna.
-----
1933/38 Raamatussa myös 12:sta Gehenna on käännetty helvetiksi.
Matt. 23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
You serpents, you offspring of vipers, how will you escape the judgment of Gehenna?
alex
Lainasin nämä sinun etsimäsi Raamatun jakeet ja laitoin ne tuonne Raamattu-palstalle, koska siellä oli ketjussa "Jumalan rakkaudesta" aivan käsittämätöntä soopaa, jossa vääristeltiin Jumalan sanaa. Et varmaan laita sitä pahaksesi...
Terv. kerettiläinen
H.elvettiin uskovien voidaan oikeastaan ajatella olevan epäjumala Helin palvojia ja rikkovan näin 1.käskyä. Sama juttu Haadekseen uskovien kohdalla.
Kun toivotetaan joku h.elvettiin, niin samalla annetaan myös väärä todistus, koska sellaista paikkaa ei ole olemassakaan muuta kuin jumaltarustoissa. Miksi "kaikki käskyt pitävät" adventistit eivät tee uskonpuhdistusta omassa seurakunnassaan tämän asian suhteen, vaan puhuvat myös h.elvetistä, jota ei ole. Myöskään kirkko-sanaa Raamattu ei tunne, joten selittäisiköhän tämä asian...
Wikipedia
Sanan alkuperä
Sana helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen.[5] Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi ruotsin helvete, englannin hell, saksan Hölle). Monissa kielissä, kuten suomessa, helvettiä merkitsevää sanaa käytetään myös kirosanana ilman uskonnollista merkitystä.
Lähi-itä
Sumerilaiset ja babylonialaiset uskoivat kuolleiden joutuvan maanalaiseen pimeyden ja kauhun valtakuntaan. Egyptiläiset uskoivat, että ihmisten teot punnitaan kuoleman jälkeen ja pahuudesta rangaistaan. Persialaisen zarathustralaisuuden mukaan pahat ihmiset joutuvat kuolemansa jälkeen kärsimykseen ja pimeyteen. Antiikin Kreikassa kaikkien vainajien uskottiin vaipuvan Haadekseen, mutta siellä kärsisivät vain pahimmat rikolliset.[3]
##Kun toivotetaan joku h.elvettiin, niin samalla annetaan myös väärä todistus, koska sellaista paikkaa ei ole olemassakaan muuta kuin jumaltarustoissa. Miksi "kaikki käskyt pitävät" adventistit eivät tee uskonpuhdistusta omassa seurakunnassaan tämän asian suhteen, vaan puhuvat myös h.elvetistä, jota ei ole. Myöskään kirkko-sanaa Raamattu ei tunne, joten selittäisiköhän tämä asian...##
--
Ihan rehellisesti sanoen, olen ihmetellyt sitä samaa. Adventistit kyllä tietävät että helvetti oikeastaan on se gehenna - eli Hinnomin laakso Jerusalemin ulkopuolella- pahamaineinen paikka jossa Israelilaiset polttelivat lapsiaan uhriksi epäjumalille.
Ihmityttää että miksi tästä paikasta puhutaan adventistien parissakin kuitenkin vähän samaan tapaan kuin muissakin kirkoissa - hel'vettinä.
Onhan 100 % varmaa, että Jeesus ei koskaan puhunut sanaakaan mistään helvetistä tai ikuisesta piinasta. Jeesus puhui ihmisille jotka oikein hyvin tiesivät mikä paikka se gehenna oli - olivat varmasti itsekin vieneet sinne jätteitään ja tiesivät myös että siellä poltettiin teloitettujen rikollisten ruumiit. Eihän Jeesus muuten olisi heille puhunut niinkuin puhui..
Että Raamatun hauta on sitten sekoitettu kreikan Haadeksen kanssa (jonka hallitsija kreikan mytologiassa oli Haades - mistä paikka sai nimensäkin) ja kun kun Raamatun kuolema sekoitettiin sekin kreikkalaiseen vallitsevaan mytologiaan oli siitä luonnollisesti seurauksensa.
Noiden esiin ottamiesi uskontojen lisäksi oli esimerkiksi skandinaaviset uskonnot ..
Skandinaavisen mytologian mukaan kuolleiden valtakuntaa vallitsi Heli ja siellä sitten rangaistiin (vite) niitä jotka olivat jumalien epäsuosiossa. Kun kansaa käännytettiin kristinuskoon oli sillä luonnolliset syvälle iskostuneet käsitykset kuolleiden valtakuntineen ja jumalineen jota kirkko sitten käytti hyväkseen .. Mikä vain osoittaa kuinka kirkko on aina ollut puoliksi poliittinen ja puoliksi uskonnollinen..
Sama toistuu kaikkialla, myös tänään, sen merkit ovat näkyvissä ympäri maailmaa aika selvästi - tänäänkin.
alex
Muutama sana Gehennasta : Mitä Gehannalla oikein tarkoitettiin Jeesuksen aikaan, siis siihen aikaan kun Jeesus sitä käytti vertauksessaan.
Kysymys :
Mikä oli Genennan merkitys Jeesuksen aikana ja miksi Jeesus otti sen esiin vertauksessaan ja mitä hän sillä tarkoitti ?
Wikipedia antaa seuraavan kuvauksen Gehennasta (ja oikein valokuvien kanssa) :
- Gehenna eli Hinnomin laakso (hepreaksi גהינום, ’Ge-hinnom’; kreik. Γέεννα, ’Geenna’) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla oleva laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille ja johon myöhemmin vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi.
Siis :
Gehennaan vietiin Jeesuksen aikana vietiin rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit poltettaviksi.
Voidaan kysyä : Tiesivätkö ihmiset jotka kuuntelivat Jeesuksen vertausta että Gehennassa poltettiin muiden roskien lisäksi myös "rikollisten ja itsestään kuolleiden eläinten ruumiit"?
No, miinä en ainakaan voi uskoa että he eivät tienneet.
Totta kai he tiesivät .. ja voimme siis ymmärtää, että kun Jeesus puhui heille Gehennasta on se ymmärettävä tätä taustaa vastaan. Jeesus ei missään tapauksessa sanonut sanaakaan mistään ikuisesta piinasta - joksi hänen puheensa on myöhemmin kirkon päätöksellä muunnettu.
Totuus on että Jeesuksen puheet Gehennasta ja kirkon puheet hel'vetistä ovat täysin erilaiset. Jeesuksen puhe on ymmärrettävä Raamatun konteksissa siten että hän puhui siitä kuinka rikollisten ruumiit tuhottiin tulella kaiken muun saastan kanssa ja niitä EI SEN JÄLKEEN ENÄÄ MUISTETTU.
Huomattava on sekin että Gehennaan ei edes heitetty ketään elävänä vaan ennenkuin rikollisen ruumis heitettiin Gehennaan - varmistettiin se että hän oli kuollut (esimerkiksi ristiinnaulittuilta katkaistiin sääriluut jos kuolema ei tullut ennen sapatin alkua).
Niinkuin tiedämme Jeesusta ei heitetty Gehennaan - jo Jesaja 53:9 kertoo Jeesuksen kuolemasta että "Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; (Gehennassa) .. mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut VÄÄRYYTTÄ TEHNYT eikä PETOSTA ollut hänen suussansa".
Jeesus tuomittiin rikollisena (väärällä tuomiolla) ja sen "tuomion mukaan" olisi hänen paikkansa ollut Gehenna, mutta koska hänessä ei ollut vääryyttä .. hän sai paikan rikkaan tykönä. (Kuka ymmärtää?).
Siis Gehennasta tulisi ehdottomasti puhua Gehennana , eikä kirkon nimellä helvettinä - kaikkine selityksineen - jotka vain antavat väärän kuvan Jeesuksen vertauksesta .
alex
vittu mitä paskaa taas
Oi ihan ... 4 sanaa sait puristettua .. tosin niissä ei paljon itua ole, mutta tunteen purkauksena ne kuvaa vaikeaa tilannettasi oikein hyvin. Valitan rehellisesti, että elämäsi on niin tuskallista kuin näistä kirjoituksistasi tulee esiin.
Mistähän saisit apua .. ?
Olisikohan siitä apua että jätät lukematta kirjoituksiani .. Kokeilepa :) jospa se ainakin helpottaisi pikkuisen .. siis tämä on vain ehdotus .. päätöshän on luonnollisesti sinun ..
alex :)
Hei- Terve- Huomenta !
Minulla on tapana herätä 3-4 välillä aamuyöstä, ja avaan koneen. Olen sosiaalisissa verkostoissa, ja aina on sähköpostia ja viestejä. Jäin paitsi hyvää vaimoa josta olisi elämään sisältöä, ja siksi pitää aikansa täyttää kaikella krääsällä.
Mutta jotakin hyötyäkin- olen opiskellut yliopistokursseja. Nytkin yksi kesken vielä, yksi tehtävä tekemättä vielä kurssista. Yleissivistystä ja harrastuspohjiani tukevaa, ja 1980 tutkinnon tiedot olen päivittänyt myös, ja siksikin muutaman lantinkin ansaitseminen vielä käy mielessä.
Olen kouluttautunut myynnin tehtäviin aikoinaan 1980 luvulla, ja sellaisissa tehtävissä pääasiassa toiminut työelämässä.
Terveiset- pitkäaikaiselle keskustelukumppanille. Ensi kesänä taas uusia pyöräilykuvia tulossa! Jalkani vinksahti ja kesti kauan palautua viime kesästä, mutta jalka toimii kuin enkelillä taas. Nivelrustot on kunnossa, niissä ei mitään vikaa ole. Kun tulee ikää lihashuolto on niin tärkeä. Äijä kutistuu jos ei taistele vastaan. Olet hiihtomiehiä ollut- Vain yhden viikon pystyi hiihtämään minun kotiseudullani, on niin vähälumisia talvia, mutta viikon aikana hiihdin maratonin ja koskaan en ole niin kevyesti maratoonia hiihtänyt kuin nyt 56 vuotiaana. Viides hiihtolenkki oli sitten maratooni; 50 km.
Gehenna kysymykseen; - Ihmiselle iskostetut väärät tiedot istuvat syvässä. Vaikka en ole ikuisen piinan oppiin koskaan perehtynyt elämässäni, ja uskoon tullessani sitten olen kohtuulluisen hyvät Raamattu-aiheiset kirjoitukset helvetti kysymyksestä kirjoittanut, eli asiassa tutkinut, ja olen ollut tietoinen Jeesuksen Gehenna vertauksesta kyllä viimeiset 20 vuotta, niin vasta nyt osasin saada sellaista näkökulmaa Jeesuksen puheeseen siis mielikuvissa miten Jeesus vertasi rahvaalle jumalattomien rangaistusta.
Sellaisessa suhteessa että Jeesus ei koskaan kertoillut mitään tarkemmin käytännön rangaistuksesta, vaan Jeesus yksinkertaisesti vertasi kaatopaikan tulta jumalattomien tuhoksi.
Gehenna sijaitsi 15 km Jerusalemista itään. Gehenna oli sama paikka kuin Hinnomin laakso jossa poltettiin lapsia Molokille ihmisuhreina aikaisemmin historiassa. Jeesuksen vertaus jumalattomien tuhosta liittyi "roskasakin" kohtaloon että kansa ymmärtäisi, sillä Gehennassa poltettiin kaupungin ongelmajäte; itsestään kuolleet eläimet ja rikollisten ruumiit. Rikollisten ruumiiden hävitystapa antoi kansalaisille käsitystä jumattomien tuhosta käytännössä.
Malakia käytti samaa vertausta; Mal 3:19, (4:1/VKR)
Muu Raamattu puhuu sitten II- kuolemasta Ilm 20:14, Room 6:22-23.
>>> Mutta se mitä itse ajattelin nyt, oli mielikuvissa tilanteeseen ajatuksessa näkemys kirjoituksesi perusteella heräsi ettei meidän ihmisten tarvitse ajatella niin paljon helvetin käytännön asiaa, vaan ajatukset kannattaa siivittää Gehennaan, eikä "helvettiin." Jokainen Gehenna sana on käännetty helvetti-sanaksi, mutta meidän mielikuvamme tuovat turhan paljon turhaa asiaan mielikuvissa. Olen kuitenkin aina ymmärtänyt tämän asian mutta en ajatellut sitä niin syvällisesti, >>> että voimme unhohtaa käytöstä mielikuvissa paljolti "helvetti" -sanaa, ja ajatella enemmän Gehennaa. Helvetti sanassa on aina niin paljon maalailtu liikoja turhia että se tuo väkisinkin mieleen liian paljon. Moni Raamatun asia selviää lopuksi niin ettei tee siitä turhan vaikeata.
Kaikkein hauskin kysymys oli Lutherille Uuden Testamentin vaikein kysymys, saarnasta vankeudessa oleville hengille Pietarin kirjassa. Maailman väännettiin neljä erilaista teologiaa siitä- nämä löysin, mutta kun asia selvisi lopulta minulle niin havaitsin että jakeita vaan piti lukea järjestyksessä, mutta niihin piti ensin saada hiukan ajatusta mistä jakeissa on pohjimiltaan kysymys. Mutta tämä Raamatun paikka jota Luther sanoi itselleen UT:n vaikeimmaksi kysymykseksi selvisi kun siitä ei tee liian vaikeata, vaan lukee jakeet järjestyksessä, mutta pitää vaan tajuta mistä jakeissa on kysymys;
tänne sen joskus kirjoitin kun tajusin; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/15.6
"Saarna vankeudessa oleville hengille."
Gehennaa ei tarvitse tehdä liian vaikeaksi, vaan jättää pois sen helvetti-sanan ja näkee mielikuvissaan vain kaatopaikan missä poltettiin marginaaliväestön ruumiit.
Tämän enempää ei tarvitse ajatella siis, tätä tarkoitan mitä kirjoitan. Olen 20 vuotta asian osannut Raamatun teologiassa, mutta asuaa voi siis vielä yksinkertaistaa näin paljon.
Siunauksia
Jari Laurila
Tosi mainiota kuulla. Itse olen miettinyt, ja lukenut Raamattua ja muuta tekstiä, ja tehnyt vertailuja. Miksi edes Paavali ei puhunut helwatasta mitään, jos sellainen paikka olisi kristinuskon perusasioita?
Olen ennenkin lukenut siitä, että oikeammin oli tarkoitettu paikallista kaatopaikkaa, ei jotain tulista paikkaa jossain epämääräisyydessä. On hyvä tietää, ettei ole luulojen varassa.
Hei-
Helvetti on vakiintunut käsite suomenkielessä. Jumalattomien tuhon paikka on olemassa.
Suomalainen usko helvettiin on ikuisen piinan myytti.
Olen kirjoittanut jumalattomien tuhosta tänne;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14.1
Siellä on muutakin asiaan liittyvää, -linkissä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija