Raamatun ihmeet eivät ole tarua!!!

Tolkienissa kymmenet tuhannet ihmiset todistavat miten Isildur voittaa Sauronin taistelussa. Huomaatko?

järkikäteen kirjoitti:

Tolkienissa kymmenet tuhannet ihmiset todistavat miten Isildur voittaa Sauronin taistelussa. Huomaatko?

evankeliumien kirjoittajat kuvailivat noin 35:tä Jeesuksen tekemää ihmettä. Heidän sanoistaan voidaan päätellä, että hän teki jopa useampia yliluonnollisia tekoja kuin mistä he kertovat.

Ne sadat ihmiset varmaankin olivat olemassa, Jeesuksesta ja Mooseksesta sen sijaan ei ole mitään todisteita. Ihmeistä vieläkin vähemmän.

Frans_2 kirjoitti:

Ne sadat ihmiset varmaankin olivat olemassa, Jeesuksesta ja Mooseksesta sen sijaan ei ole mitään todisteita. Ihmeistä vieläkin vähemmän.

Jos Raamattu on sitä, mitä se väittää olevansa, Jumalan totuuden sana, niin silloin meillä on vankat syyt uskoa niihin ihmeisiin, joista siinä kerrotaan.

kjuyhgtygfrddcvx kirjoitti:

Jos Raamattu on sitä, mitä se väittää olevansa, Jumalan totuuden sana, niin silloin meillä on vankat syyt uskoa niihin ihmeisiin, joista siinä kerrotaan.

Ja jos se ei ole, niin meillä ei ole mitään syytä uskoa niihin ihmeisiin.

Kysymys siis kuuluu, onko Raamattu Jumalan totuuden sanaa. Tätä voidaan arvioida oikeastana vain tutkimalla Raamatun oikeellisuutta. Jos Raamatussa ei ole yhtään virhettä, vaikka se on kirjoitettu jopa yli 1600 vuotta sitten, on meidän todettava että se on vähintäänkin hyvin erikoislaatuinen kirja (ei välttämättä Jumalan sanaa, mutta kuitenkin). Jos virheitä taas löytyy, ei kyseessä selvästikään ole Jumalan sana.

Onko niitä virheitä? No onhan niitä. Satoja.

Eli Raamattu ei ole mitenkään luotettava auktoriteetti, eli Jesse tai Jumala tuskin tekivät mitään ihmeitä. Eli Tolkien voittaa, koska hyvin harvat edes kuvittelevat sen olevan totta.

kjuyhgtygfrddcvx kirjoitti:

Jos Raamattu on sitä, mitä se väittää olevansa, Jumalan totuuden sana, niin silloin meillä on vankat syyt uskoa niihin ihmeisiin, joista siinä kerrotaan.

Raamatussa ei vain ikävä kyllä sanota, että se on "Jumalan totuuden sana".

Jos kaikissa KIRJOISSA olevat teot olisivat noin vain NYKYÄÄN kaikkien nähtävillä. kuten Raamattu kertoo olleen silloin, niin OK. Mutta kaikki on vain kirjallista tekstiä. Todista sanat TODEKSI, ja paranna vaikka sairas ja juo myrkyllistä juomaa, ja katso miten käy.

Taitaa jäädä haaveksi, kuten Raamatun jutut yleensäkin. Emme muuten tule koskaan näkemään, että haudoista noustaan kävelylle, tai että joku kävelee järven päällä muuta kuin taikurin illuusiona.

David Copperfield tekee ihmeitä miljoonien tv-katsojien silmien edessä. Raamatun aikoihin silmänkääntäjät saivat tyytyä paljon pienempiin yleisöihin!

oiuygvg kirjoitti:

evankeliumien kirjoittajat kuvailivat noin 35:tä Jeesuksen tekemää ihmettä. Heidän sanoistaan voidaan päätellä, että hän teki jopa useampia yliluonnollisia tekoja kuin mistä he kertovat.

Lue lisää

Jos evankeliumin kirjoittajat olisivat tietoisesti vähän juksanneet ja kirjoittaneet tuohon ihmeiden määräksi 350 kpl. Olisiko se totta?

Tuhkimo sadussa kerrotaan evoluutiosta, siinä hiiret muuttuivat hevosiksi.

Hindulaisuus on ihmisen kusettamista, pelkästään se että elämä on mukamas toistuvaa kiertoa??????

iuytrfffreeds kirjoitti:

Hindulaisuus on ihmisen kusettamista, pelkästään se että elämä on mukamas toistuvaa kiertoa??????

Niinhän ne ovat kaikki uskonnot. Ihmisten kusettamista, kukin uskonto tavallaan.

iuytrfffreeds kirjoitti:

Hindulaisuus on ihmisen kusettamista, pelkästään se että elämä on mukamas toistuvaa kiertoa??????

Kyllä, aivan samanlaista kusettamista kuin juutalaisuus ja kristinusko ja islam, nuo aabrahamilaisen paimentolaismytologian kolme eri haaraa.

Taikauskoista typeryyttä taikauskoisille typeryksille, jotka eivät osaa ajatella eivätkä erottaa lapsellisia satuja todellisuudesta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200805137648885_ul.shtml

Lopeta se kopioiminen.

Tiedätkö mistä juutalaisuus on saanut alkunsa?

Nimimerkki-2454 kirjoitti:

Tiedätkö mistä juutalaisuus on saanut alkunsa?

Mistä on kopioiminen saanut alkunsa?

Nimimerkki-2454 kirjoitti:

Tiedätkö mistä juutalaisuus on saanut alkunsa?

Mikään muu kirja ei ole levinnyt yhtä laajalle kuin Raamattu. Näetkö tässä ihmeen? Voimmeko pitää Raamatun olemassaoloa yliluonnollisten voimien ansiona? On totta että Raamattu on ihmisten kirjoittama, mutta he vakuuttivat esittäneensä Jumalan ajatuksia eivätkä omiaan

shshshhshshsh kirjoitti:

Mikään muu kirja ei ole levinnyt yhtä laajalle kuin Raamattu. Näetkö tässä ihmeen? Voimmeko pitää Raamatun olemassaoloa yliluonnollisten voimien ansiona? On totta että Raamattu on ihmisten kirjoittama, mutta he vakuuttivat esittäneensä Jumalan ajatuksia eivätkä omiaan

Lue lisää

3. Moos. 12:6 "Kun pojan tai tytön synnyttämisestä määrätty puhdistumisaika on kulunut umpeen, naisen on tuotava papille pyhäkköteltan oven eteen vuoden vanha karitsa polttouhriksi ja metsäkyyhky tai muu kyyhkynen syntiuhriksi. 7 Pappi uhratkoon ne Herran edessä ja toimittakoon sovitusmenot, ja näin nainen on taas puhdas verenvuodosta. Tämä laki koskee naista, joka on synnyttänyt lapsen, joko pojan tai tytön.

Niin onko yllämainittu pätkä ihmisen keksimää vai jumalan? Millainen jumalaolento haluaa uhreja synnyttämisestä? Mitä jumalaolento tekee eläinuhreilla? Millainen jumalaolento on niin pöljä että luulee synnyttämisen tekevän saastaiseksi?

Aivanoikein, paimentolaismiehen keksimä jumala olisi juurikin näin typerä. Paimentolaismies kun ei naisen sukupuolielimien fysiologiasta tiennyt tuon taivaallista :D

shshshhshshsh kirjoitti:

Mikään muu kirja ei ole levinnyt yhtä laajalle kuin Raamattu. Näetkö tässä ihmeen? Voimmeko pitää Raamatun olemassaoloa yliluonnollisten voimien ansiona? On totta että Raamattu on ihmisten kirjoittama, mutta he vakuuttivat esittäneensä Jumalan ajatuksia eivätkä omiaan

Lue lisää

''Mistä on kopioiminen saanut alkunsa?''
Varmaankin siitä, kun sinulta loppui ideat, jos sinulla koskaan on ideoita ollutkaan.

''Mikään muu kirja ei ole levinnyt yhtä laajalle kuin Raamattu. Näetkö tässä ihmeen? ''
En.

''Voimmeko pitää Raamatun olemassaoloa yliluonnollisten voimien ansiona?''
Ei.

''On totta että Raamattu on ihmisten kirjoittama, mutta he vakuuttivat esittäneensä Jumalan ajatuksia eivätkä omiaan''
He ovat huijareita, aivan kuten sinäkin. Edellinen viestisikin on kopsattu vartiotornin verkkokirjastosta.

Tiedätkö miksi tiedän, että valehtelet, kun väität tekstejä omiksesi? Kopsatut tekstit ovat hyvin kirjoitettua suomea. Kun sinä yrität räpeltää jotain omasta päästäsi, raiskaat kieltä vielä pahemmin kuin minä.

shshshhshshsh kirjoitti:

Mikään muu kirja ei ole levinnyt yhtä laajalle kuin Raamattu. Näetkö tässä ihmeen? Voimmeko pitää Raamatun olemassaoloa yliluonnollisten voimien ansiona? On totta että Raamattu on ihmisten kirjoittama, mutta he vakuuttivat esittäneensä Jumalan ajatuksia eivätkä omiaan

Lue lisää

Minkään muun kirjan levittäjillä ei ole ollut niin ylivertaista sotateknologiaa.

Nykyään ihmisillä on käytettävissään Raamattuja sekä Raamatun hakemistoja ja tietosanakirjoja. Näin miljoonat kristityt auttavat toisiaan saamaan Raamattuun perustuvaa tietoa Jumalasta. Siksi ihmeitä ei enää tarvita todistamaan, että Jeesus Kristus on Jumalan asettama Vapahtaja tai että Jumala tukee palvelijoitaan.

kjuiokiu8kjui kirjoitti:

Nykyään ihmisillä on käytettävissään Raamattuja sekä Raamatun hakemistoja ja tietosanakirjoja. Näin miljoonat kristityt auttavat toisiaan saamaan Raamattuun perustuvaa tietoa Jumalasta. Siksi ihmeitä ei enää tarvita todistamaan, että Jeesus Kristus on Jumalan asettama Vapahtaja tai että Jumala tukee palvelijoitaan.

Lue lisää

Ennemuinoin eivain kristinuskon jumala vaan myös muiden uskontojen jumalat temmelsivät maanpäällä tuon tuosta. Nykyään kristinuskon ja kaikkien muidenkin uskontojen jumalat leikkivät kuurupiiloa :) ... Miten vajaaälyinen joku jumalaolento edes on jos näyttäytyy vain pienelle joukolle takapajuisia paimentolaisia tuhansiavuosia sitten ja jätää jälkeensä kasan tarinoita joita on sittemin väännelty ja muokattu.

Ihmisethän ovat muuten päättäneet raamatun sisällöstä (jättäneet esimerkiksi tuomaan evankeliumin pois) ja ovatpa he äänestäneet nikean kokouksessa jumalan kolminaisuudesta :D

kjuiokiu8kjui kirjoitti:

Nykyään ihmisillä on käytettävissään Raamattuja sekä Raamatun hakemistoja ja tietosanakirjoja. Näin miljoonat kristityt auttavat toisiaan saamaan Raamattuun perustuvaa tietoa Jumalasta. Siksi ihmeitä ei enää tarvita todistamaan, että Jeesus Kristus on Jumalan asettama Vapahtaja tai että Jumala tukee palvelijoitaan.

Lue lisää

Selittelysi käy yhä epätoivoisemmaksi.

Frans_2 kirjoitti:

Selittelysi käy yhä epätoivoisemmaksi.

Eräänä päivänä vuonna 31 Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat matkalla Palestiinan pohjoisosassa sijaitsevaan Nainin kaupunkiin. Tullessaan lähelle kaupungin porttia he kohtasivat hautajaissaattueen. Vainaja oli nuori mies. Hänen äitinsä oli leski ja kuollut oli ollut hänen ainoa poikansa, joten nyt hän oli jäänyt aivan yksin. Kertomuksen mukaan Jeesuksen "tuli häntä sääli ja hän sanoi hänelle: Lakkaa itkemästä. Sen jälkeen hän lähestyi ja kosketti paareja ja kantajat seisahtuivat ja hän sanoi: Nuorimies, minä sanon sinulle: nouse! Ja kuollut nousi istumaan ja rupesi puhumaan."

Kopioitu

http://www.leffatykki.com/keskustelu/duuri-vai-molli/82753?p=6#c-84114

nbhjghgfg kirjoitti:

Eräänä päivänä vuonna 31 Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat matkalla Palestiinan pohjoisosassa sijaitsevaan Nainin kaupunkiin. Tullessaan lähelle kaupungin porttia he kohtasivat hautajaissaattueen. Vainaja oli nuori mies. Hänen äitinsä oli leski ja kuollut oli ollut hänen ainoa poikansa, joten nyt hän oli jäänyt aivan yksin. Kertomuksen mukaan Jeesuksen "tuli häntä sääli ja hän sanoi hänelle: Lakkaa itkemästä. Sen jälkeen hän lähestyi ja kosketti paareja ja kantajat seisahtuivat ja hän sanoi: Nuorimies, minä sanon sinulle: nouse! Ja kuollut nousi istumaan ja rupesi puhumaan."

Lue lisää

Eräänä päivänä Lemminkäinen lähtee kosiomatkalle Pohjolaan. Siellä hänen piti suorittaa erilaisia tehtäviä saadakseen Pohjolan tyttären. Yksi tehtävistä oli Tuonen joutsenen ampuminen. Tehtävä kuitenkin epäonnistuu. Hänet keihästetään, hakataan kirveellä kappaleiksi ja heitetään koskeen.
Lemminkäisen äiti vaistoaa tapahtuneen ja lähtee pelastamaan poikaansa. Ilmarisen takomalla haravalla äiti kerää poikansa kappaleet koskesta. Sitoo suonet ja lihat. Niin Lemminkäinen herää henkiin.

Tämä tarina on tosi.

119 kirjoitti:

Eräänä päivänä Lemminkäinen lähtee kosiomatkalle Pohjolaan. Siellä hänen piti suorittaa erilaisia tehtäviä saadakseen Pohjolan tyttären. Yksi tehtävistä oli Tuonen joutsenen ampuminen. Tehtävä kuitenkin epäonnistuu. Hänet keihästetään, hakataan kirveellä kappaleiksi ja heitetään koskeen.
Lemminkäisen äiti vaistoaa tapahtuneen ja lähtee pelastamaan poikaansa. Ilmarisen takomalla haravalla äiti kerää poikansa kappaleet koskesta. Sitoo suonet ja lihat. Niin Lemminkäinen herää henkiin.

Tämä tarina on tosi.

Lue lisää

Raamattuun uskominen edellyttää siihen uskomista, että ihmeitä on tapahtunut. Itse asiassa koko Raamatun totuus pohjimmiltaan nojautuu yhteen hyvin tärkeään ihmeeseen: Jeesukseen Kristuksen ylösnousemukseen.

kiujkiuyhjuytg kirjoitti:

Raamattuun uskominen edellyttää siihen uskomista, että ihmeitä on tapahtunut. Itse asiassa koko Raamatun totuus pohjimmiltaan nojautuu yhteen hyvin tärkeään ihmeeseen: Jeesukseen Kristuksen ylösnousemukseen.

Lue lisää

Kopiotu

http://www.leffatykki.com/keskustelu/leffat-yleisesti/82753?p=6

"Raamatun totuus pohjimmiltaan nojautuu yhteen hyvin tärkeään ihmeeseen: Jeesukseen Kristuksen ylösnousemukseen."

Jep. Ja siitä on yhtä paljon todisteita kuin Lemminkäisen kuolleistaheräämisestä joten entä sitten?

Frans_2 kirjoitti:

"Raamatun totuus pohjimmiltaan nojautuu yhteen hyvin tärkeään ihmeeseen: Jeesukseen Kristuksen ylösnousemukseen."

Jep. Ja siitä on yhtä paljon todisteita kuin Lemminkäisen kuolleistaheräämisestä joten entä sitten?

Lue lisää

Ajattelehan, Raamattu kirjoittajia oli noin 40 ja he elivät yli 1600mvuoden kuluessa. Heillä oli hyvin erilaiset taustat, sillä joukossa oli muun muassa lääkäri, paimenia, sotilaita, kalastajia, virkamiehiä, pappeja ja kuninkaita. Silti he pystyivät välittämään yhtenäisen toivon sanoman, joka on sekä totuudenmukainen että täsmällisen.

kjhbnjhgbnhgvb kirjoitti:

Ajattelehan, Raamattu kirjoittajia oli noin 40 ja he elivät yli 1600mvuoden kuluessa. Heillä oli hyvin erilaiset taustat, sillä joukossa oli muun muassa lääkäri, paimenia, sotilaita, kalastajia, virkamiehiä, pappeja ja kuninkaita. Silti he pystyivät välittämään yhtenäisen toivon sanoman, joka on sekä totuudenmukainen että täsmällisen.

Lue lisää

Juuri näin.
Jokainen joka on lukenut Raamatun edes yhden kerran alusta loppuun voi vakuuttua siitä, että se todella on Jumalan sanaa. Tällä palstalla ei ole yhtäkään ateistia jotka olisivat sen lukeneet läpi, kunhan vaan kehua retostelevat, kun puhuvat samalla puuta heinää.

kjhbnjhgbnhgvb kirjoitti:

Ajattelehan, Raamattu kirjoittajia oli noin 40 ja he elivät yli 1600mvuoden kuluessa. Heillä oli hyvin erilaiset taustat, sillä joukossa oli muun muassa lääkäri, paimenia, sotilaita, kalastajia, virkamiehiä, pappeja ja kuninkaita. Silti he pystyivät välittämään yhtenäisen toivon sanoman, joka on sekä totuudenmukainen että täsmällisen.

Lue lisää

Itse asiassa. Raamattu sanoo Jeesuksen taivaaseen lennolle olleen 11 todistajaa, mutta yksikään heistä ei huomannut kirjoittaa siitä kaiken mullistavasta tapauksesta yhtään mitään. Eikö olekin eriskummallista?

Ja kun yksi kirjoittaa Jeesuksen olleen kahdeksan päivän ikäisenä sekä Jerusalemissa, ja toinen,että matkalla Egyptiin Herodesta pakoon, niin siinä on aika lailla sellaista, joka ei ole "täsmällistä"; tuskin totuudenmukaistakaan. Ja sikäli ihme, että oli vain noin 50 vuotta aikaeroa.

iujuiyutytrfgtrfrd kirjoitti:

Juuri näin.
Jokainen joka on lukenut Raamatun edes yhden kerran alusta loppuun voi vakuuttua siitä, että se todella on Jumalan sanaa. Tällä palstalla ei ole yhtäkään ateistia jotka olisivat sen lukeneet läpi, kunhan vaan kehua retostelevat, kun puhuvat samalla puuta heinää.

Lue lisää

"Tällä palstalla ei ole yhtäkään ateistia jotka olisivat sen lukeneet läpi,"
Täällä on yksi. Ja Raamattu on luettu kokonaan aivan alusta loppuun. Järjestyksessä. Yhtäkään jaetta yli hyppäämättä. Ei siis "rusinat pullasta" poiminnalla, kuten useimmat uskovat opettavat.
Se vakuutti lopullisesti minun agnostisen ateismini.

310 kirjoitti:

"Tällä palstalla ei ole yhtäkään ateistia jotka olisivat sen lukeneet läpi,"
Täällä on yksi. Ja Raamattu on luettu kokonaan aivan alusta loppuun. Järjestyksessä. Yhtäkään jaetta yli hyppäämättä. Ei siis "rusinat pullasta" poiminnalla, kuten useimmat uskovat opettavat.
Se vakuutti lopullisesti minun agnostisen ateismini.

Lue lisää

Täydennys vielä edelliseen. Raamatun lukeminen ei sinänsä ole mikään "suoritus", jolla kukaan voisi kehua. Mielestäni huomattavasti raskaampi lukusuorituksena oli Silmarillion (englanniksi).

310 kirjoitti:

Täydennys vielä edelliseen. Raamatun lukeminen ei sinänsä ole mikään "suoritus", jolla kukaan voisi kehua. Mielestäni huomattavasti raskaampi lukusuorituksena oli Silmarillion (englanniksi).

Lue lisää

Minulla on yöpöydälläni Silamrillon, mutta tosin suomeksi. Satuin löytämään kirppikselta ja kun sitä ei minulla ollut, niin ostin. Luin sen juuri läpi, enkä ole palauttanut vielä kirjahyllyyn. Jos englannin lukemisesi on vähänkin sujuvaa, niin kyllä Silmarillonin lukee paljon helpommin kuin Raamatun.
Silmarillonin jälkeen innostuin lukemaan Sormusten Herraa X:nnen kerran. Edellisestä tosin on kohta parikymmentä vuotta.

Niin ja Raamatun olen lukenut kaikkine sukuluetteloineen kahteen kertaan kokonaan ja osia kymmeniin kertoihin.

kjhbnjhgbnhgvb kirjoitti:

Ajattelehan, Raamattu kirjoittajia oli noin 40 ja he elivät yli 1600mvuoden kuluessa. Heillä oli hyvin erilaiset taustat, sillä joukossa oli muun muassa lääkäri, paimenia, sotilaita, kalastajia, virkamiehiä, pappeja ja kuninkaita. Silti he pystyivät välittämään yhtenäisen toivon sanoman, joka on sekä totuudenmukainen että täsmällisen.

Lue lisää

"Silti he pystyivät välittämään yhtenäisen toivon sanoman, joka on sekä totuudenmukainen että täsmällisen"

Jos raamatun sanoma olisi yhtenäinen ja täsmällinen niin miksi siihen uskonsa perustavat ovat hajonneet satoihin ellei tuhansiin kuppikuntiin, joista jokainen väittää omaavansa ainoan oikean totuuden ja jotka ottelevat verissä päin näilläkin keskustelupalstoilla milloin naispappeudesta, milloin sapatin oikeasta ajankohdasta, aikuis- vs. lapsikasteesta jne. suurista linjoista nyt puhumattakaan eli katoliset vastaan protestantit ja varsinkin homokysymys. Ja jos kuviteltaisiin suomalaisen luterilaisen raamatun olevan täsmällinen niin miksi tarvitaan pappeja, piispoja, tuomiokapituleja, piispankokouksia ja laajennettuja piispankokouksia selittämään ja "tulkitsemaan" miten mikäkin jae on milloinkin luettava ja ymmärrettävä?

kjuiokiu8kjui kirjoitti:

Nykyään ihmisillä on käytettävissään Raamattuja sekä Raamatun hakemistoja ja tietosanakirjoja. Näin miljoonat kristityt auttavat toisiaan saamaan Raamattuun perustuvaa tietoa Jumalasta. Siksi ihmeitä ei enää tarvita todistamaan, että Jeesus Kristus on Jumalan asettama Vapahtaja tai että Jumala tukee palvelijoitaan.

Lue lisää

"Siksi ihmeitä ei enää tarvita todistamaan"

Kyllä niitä edelleen tarvittaisiin, jotta jumaliin ja jeesuksiin voisi aikuisten oikeasti uskoakin. Nyt noihin uskovaisten höpötyksiin eivät usko muut kuin puhuvat aasit.

iujuiyutytrfgtrfrd kirjoitti:

Juuri näin.
Jokainen joka on lukenut Raamatun edes yhden kerran alusta loppuun voi vakuuttua siitä, että se todella on Jumalan sanaa. Tällä palstalla ei ole yhtäkään ateistia jotka olisivat sen lukeneet läpi, kunhan vaan kehua retostelevat, kun puhuvat samalla puuta heinää.

Lue lisää

Luettuani raamatun ensimmäistä kertaa kannesta kanteen vakuutuin siitä että se todellakin on ihmisten kirjoittamaa satua. Olin silloin uskova joka halusi tutkia raamattua syvemmin pappeus mielessä. Toisin kuitenkin kävi, raamatun lukemisesta seurasi ateismi.
Raamatun olen lukenut useaan kertaan läpi ja myös apokryfit on luettu ja nyt menossa on Gnostilaiset tekstit.
Palstan ateistit tuntevat raamatun paremmin kuin useimmat uskovat.

Eihän se mikään ihme olisi jos se olisi Raamatun ulkopuolinen tapahtuma.

Kyllä Raamatussa on muutakin kuin tarinoita. Esimerkiksi Psalmit ja etenkin Rakkauden korkea veisu luetaan antiikkisen ruonouden helmiin. Korkea veisu saa jopa ahdasmielisimpien posket punoittamaan.
"Minä tulen yrttitarhaani, siskoni, morsiameni; minä poimin mirhani ja balsamini, minä syön mesileipäni ja hunajani, juon viinini ja maitoni. Syökää, ystävät, juokaa ja juopukaa rakkaudesta."
"Sinun vartesi on kuin palmupuu, ja sinun rintasi niinkuin rypäleet.
Minä ajattelin: nousen palmupuuhun, tartun sen oksiin; olkoot silloin rintasi niinkuin viinirypäleet ja henkesi tuoksu kuin omenain tuoksu."

Pelle Miljoonan: "Tahdon rakastella sinua" kalpenee.

???

Mitään muuta kirjaa ei ole yritetty tuhota yhtä tarmokkaasti kuin Raamattua. Se on kuitenkin edelleen olemassa ja se on käännetty ainakin osittain yli 2000 eri kielelle. Sekä Raamatun säilyminen että sen sisällön pysyminen muuttumattomana ovat osoitus Jumalan ohjauksesta. Raamattu on todellakin ihme!

öloikliuytfgfd kirjoitti:

Mitään muuta kirjaa ei ole yritetty tuhota yhtä tarmokkaasti kuin Raamattua. Se on kuitenkin edelleen olemassa ja se on käännetty ainakin osittain yli 2000 eri kielelle. Sekä Raamatun säilyminen että sen sisällön pysyminen muuttumattomana ovat osoitus Jumalan ohjauksesta. Raamattu on todellakin ihme!

Lue lisää

"Sekä Raamatun säilyminen että sen sisällön pysyminen muuttumattomana ovat osoitus Jumalan ohjauksesta. Raamattu on todellakin ihme!"
Minulla on kirjahyllyssäni Platonin "Valtio". Se on samaa ikäluokkaa, eikä mikään fanaattinen uskonto ole yrittänyt säilyttää sitä ja siinä se on ihan luettavissa ja sisältö muuttumattomana, mitä nyt kieltä on korjattu.
Ilias ja Odysseija ovat myös esikristilliseltä kaudelta.
Jopa Kalevalan runoista suuri osa on hyvin vanhaa perua, vaikka kirjan muotoon ne saatettiinkin myöhään.
Idän uskonnollisia kirjoituksia en tunne, mutta tiedän niitä säilyneen paljonkin.

Mielestäni Raamatun säilymisessä ei ole mitään ihmeellistä.

kjhnmjkjh kirjoitti:

???

!!!
Mene pois avauksani sika

agnoskepo kirjoitti:

"Sekä Raamatun säilyminen että sen sisällön pysyminen muuttumattomana ovat osoitus Jumalan ohjauksesta. Raamattu on todellakin ihme!"
Minulla on kirjahyllyssäni Platonin "Valtio". Se on samaa ikäluokkaa, eikä mikään fanaattinen uskonto ole yrittänyt säilyttää sitä ja siinä se on ihan luettavissa ja sisältö muuttumattomana, mitä nyt kieltä on korjattu.
Ilias ja Odysseija ovat myös esikristilliseltä kaudelta.
Jopa Kalevalan runoista suuri osa on hyvin vanhaa perua, vaikka kirjan muotoon ne saatettiinkin myöhään.
Idän uskonnollisia kirjoituksia en tunne, mutta tiedän niitä säilyneen paljonkin.

Mielestäni Raamatun säilymisessä ei ole mitään ihmeellistä.

Lue lisää

Et tunne historiaa!!!!!!!!

öloikliuytfgfd kirjoitti:

Mitään muuta kirjaa ei ole yritetty tuhota yhtä tarmokkaasti kuin Raamattua. Se on kuitenkin edelleen olemassa ja se on käännetty ainakin osittain yli 2000 eri kielelle. Sekä Raamatun säilyminen että sen sisällön pysyminen muuttumattomana ovat osoitus Jumalan ohjauksesta. Raamattu on todellakin ihme!

Lue lisää

Miksiköhän uskovat sitten niin kovin väittelevät siitä mikä painos on oikea jos se on pysynyt muuttumattomana?

Raamattu on muovannut monien n. 5 000 miljoonan ihmisten elämää ympäri maailman, antanut heidän elämälleen tarkoituksen ja tuonut heille suurenmoisen tulevaisuudentoivon.
Mikset antaisi Raamatun tehdä ihmeitä omassa elämässäsi?

kjhkiuy kirjoitti:

Raamattu on muovannut monien n. 5 000 miljoonan ihmisten elämää ympäri maailman, antanut heidän elämälleen tarkoituksen ja tuonut heille suurenmoisen tulevaisuudentoivon.
Mikset antaisi Raamatun tehdä ihmeitä omassa elämässäsi?

Lue lisää

Juu ei ole.

kjhkiuy kirjoitti:

Raamattu on muovannut monien n. 5 000 miljoonan ihmisten elämää ympäri maailman, antanut heidän elämälleen tarkoituksen ja tuonut heille suurenmoisen tulevaisuudentoivon.
Mikset antaisi Raamatun tehdä ihmeitä omassa elämässäsi?

Lue lisää

Viiden miljardin. Älähän nyt.

ei-läheskään kirjoitti:

Viiden miljardin. Älähän nyt.

Kristittyjä on n. 2200 miljoonaa
Muslimeja n 1800 miljoonaa
Muut jotka uskovat jollain tapaa Jumalaan n. 1000 miljoonaa
Paljonko tekee yhteensä??????

Paljonko jää ateistien osuudeksi, murto-osa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kjhgrrreewasaaz kirjoitti:

Kristittyjä on n. 2200 miljoonaa
Muslimeja n 1800 miljoonaa
Muut jotka uskovat jollain tapaa Jumalaan n. 1000 miljoonaa
Paljonko tekee yhteensä??????

Paljonko jää ateistien osuudeksi, murto-osa!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lue lisää

Raamattu ei ole tainnut paljoakaan vaikuttaa muslimeihin ja vielä vähemmän niihin, jotka uskovat jollain tavoin jumalaan. Lisäksi kirkkoon kuuluvista länsimaissa suurin osa on maallistuneita agnostikkoja ja ateisteja.

"Vuoden 2007 kyselyyn verrattuna osuus on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä. Yli viidennes suomalaisista ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon. Vajaa neljännes on heitä, jotka ilmoittivat uskovansa Jumalaan toisin kuin kirkko opettaa ja noin joka kuudes on jumalauskostaan epävarma."

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDMQFjAD&url=http://www.esse.fi/485-suomalaisten-jumalausko-on-vahentynyt&ei=dZnkVI2EB6r7ygPC5YEg&usg=AFQjCNEyi-d12vuIB_rKkzMhYasoNINnpg&bvm=bv.85970519,d.bGQ&cad=rja

Silti Suomi on eräs uskonnollisimpia länsimaita.
"Vuonna 2009 julkaistun Gallup Internationalin mielipidekyselyn mukaan vähiten uskonnollisia ovat virolaiset, ruotsalaiset, tanskalaiset ja norjalaiset. Suomalaiset ovat naapurikansojaan uskonnollisempia ollen vertailussa 14. sijalla."

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CCYQFjAB&url=http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnollisuus&ei=dZnkVI2EB6r7ygPC5YEg&usg=AFQjCNF2-gLb06xTEwly32nCfFtJ1R5ZBQ&bvm=bv.85970519,d.bGQ&cad=rja

Osallistuikohan Öljypuu Entkäräjiin. Kertoi oman runonsa entvaimostaan, joka katosi?
Barum-barum. :)

Mikset sinä usko ihmeisiin?
Vai ajatteletko, että tänä tieteellisenä aikana on epäjohdonmukaista uskoa ihmeisiin eli tavallisuudesta poikkeaviin tapahtumiin, jotka ovat osoitus jonkin yli-inhimillisen voiman puuttumisesta asiaan? Jos et usko, niin et ole ensimmäinen. Parisataa vuotta sitten eläneellä skotlantilaisella filosofilla..................oli samanlainen käsitys. Sinulla saattaa olla epäuskoosi samanlaisia syitä kuin hänellä.

"Mikset sinä usko ihmeisiin?"


Voi. Uskon kyllä, mutten siinä mielessä kuten uskikset ihmeen yleensä mieltävät.

"Vai ajatteletko, että tänä tieteellisenä aikana on epäjohdonmukaista uskoa ihmeisiin eli tavallisuudesta poikkeaviin tapahtumiin, jotka ovat osoitus jonkin yli-inhimillisen voiman puuttumisesta asiaan? Jos et usko, niin et ole ensimmäinen. Parisataa vuotta sitten eläneellä skotlantilaisella filosofilla..................oli samanlainen käsitys. Sinulla saattaa olla epäuskoosi samanlaisia syitä kuin hänellä."



En juuri saa mieleeni, kenestä puhut. Mutta omastakin mielestäni on erittäin epäjohdonmukaista kuvitella selittämättömät ilmiöt yliluonnollisina ilmiöinä ilman parempaa tietoa. Samaisesta syystä aukkojen jumala on käynyt todella pikkuruiseksi, kun oikeaa tietoa on asioista saatu.

Hindut uskoo NORSUPÄISEEN HYVÄN ONNEN JUMALAAN?????????????

Kuten aikaisemmin kerroin:
Eräänä päivänä vuonna 31 Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat matkalla Palestiinan pohjoisosassa sijaitsevaan Nainin kaupunkiin. Tullessaan lähelle kaupungin porttia he kohtasivat hautajaissaattueen. Vainaja oli nuori mies. Hänen äitinsä oli leski ja kuollut oli ollut hänen ainoa poikansa, joten nyt hän oli jäänyt aivan yksin. Kertomuksen mukaan Jeesuksen "tuli häntä sääli ja hän sanoi hänelle: Lakkaa itkemästä. Sen jälkeen hän lähestyi ja kosketti paareja ja kantajat seisahtuivat ja hän sanoi: Nuorimies, minä sanon sinulle: nouse! Ja kuollut nousi istumaan ja rupesi puhumaan."

Tämä on sydäntä lämmittävä kertomus, mutta onko se tosi? Monien mielestä on vaikea uskoa, että tällaista on koskaan todella tapahtunut. Ihmeet ovat kuitenkin olennainen osa Raamatun kertomusta. Raamattuun uskominen edellyttää siihen uskomista, että ihmeitä on tapahtunut. Itse asiassa koko Raamatun totuus pohjimmiltaan nojautuu yhteen hyvin tärkeään ihmeeseen: Jeesukseen Kristuksen ylösnousemukseen.

Jumalaan uskominen on yliluonnollista, se muuttuu todeksi vain uskossa.
Siis alat uskomaan epäilyksen sijasta, niin saat kokea sen todeksi, YKSINKERTAISTA, mutta vaikea ymmärtää konkreettisesti.

jhgedcyujku8iklioö kirjoitti:

Kuten aikaisemmin kerroin:
Eräänä päivänä vuonna 31 Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat matkalla Palestiinan pohjoisosassa sijaitsevaan Nainin kaupunkiin. Tullessaan lähelle kaupungin porttia he kohtasivat hautajaissaattueen. Vainaja oli nuori mies. Hänen äitinsä oli leski ja kuollut oli ollut hänen ainoa poikansa, joten nyt hän oli jäänyt aivan yksin. Kertomuksen mukaan Jeesuksen "tuli häntä sääli ja hän sanoi hänelle: Lakkaa itkemästä. Sen jälkeen hän lähestyi ja kosketti paareja ja kantajat seisahtuivat ja hän sanoi: Nuorimies, minä sanon sinulle: nouse! Ja kuollut nousi istumaan ja rupesi puhumaan."

Tämä on sydäntä lämmittävä kertomus, mutta onko se tosi? Monien mielestä on vaikea uskoa, että tällaista on koskaan todella tapahtunut. Ihmeet ovat kuitenkin olennainen osa Raamatun kertomusta. Raamattuun uskominen edellyttää siihen uskomista, että ihmeitä on tapahtunut. Itse asiassa koko Raamatun totuus pohjimmiltaan nojautuu yhteen hyvin tärkeään ihmeeseen: Jeesukseen Kristuksen ylösnousemukseen.

Lue lisää

Ei ole tosi. Eikä myöskään mitenkään ainutkertainen kertomus omana aikanaan. Tuollaisia juttuja sepitettiin sen sadasta profeetasta. Niillä haettiin vahvistusta sille että juuri tämä uskontosuunta on oikea ja muut väärässä koska tämän uskonnon pyhä mies pystyy tekemään tällaisia ihmeitä.

Tuolla teorialla ei ole mitään tekemistä Raamattuun uskomisella.
Usko ja legendat on kaksi eri asiaa.

lkjhytrewasd kirjoitti:

Tuolla teorialla ei ole mitään tekemistä Raamattuun uskomisella.
Usko ja legendat on kaksi eri asiaa.

Se vähän riippuu. Usko tarvitsee usein legendoja tuekseen.

Ainut vaan etteivät tarinat raamatun ihmeistä ole silminnäkijälausuntoja. ne kuvaavat oletettujen henkilöiden tekoja joiden tapahtumista ei voida vahvistaa. Lisäksi on otettava huomioon se seikka että "ihmeitä" tekivät tuona aikana väitetysti usetkin eri ihmiset ympäri maailmaa. Kaikki eri uskonnoista ja kaikkien selostukset ovat kuulopuheita. Se että jokin tarina jota on tahallisesti liioiteltu kirjataan muistiin yli 50 vuotta oletetun tapahtuman jälkeen ei ole kummoinenkaan todiste. Tahallisesti liioiteltu siksi että evankeliumitkin ovat uskonnollista propagandaan. Niillä luotiin oikeutusta ja validiteettia uudelle uskonnolle.

Valehteleva kopiokone, kreationismin tuote.

no-huhhuh kirjoitti:

Valehteleva kopiokone, kreationismin tuote.

ERÄS, joka toimi Lucasin matematiikan professorina Cambridgen yliopistossa, sanoi käsitellessään maailmankaikkeuden syntyä: "Klassinen yleisen suhteellisuusteorian mukaan kaikkeuden alun täytyy olla äärettömän kaarevuuden aiheuttama singulariteetti. Tällaisissa olosuhteissa kaikki tunnetut fysiikan lait luhistuisivat. Nykyajan tiedemiehet eivät siis ole yhtä mieltä siitä, että sellaista mikä on ristiriidassa yleisten luonnonlakien kanssa, ei voi koskaan tapahtua. Epätavallisissa olosuhteissa voi tapahtua jotakin epätavallista. Varmasti jos uskomme kaikkivaltiaaseen Jumalaan, meidän pitäisi myöntää, että hänellä on voimaa aiheuttaa epätavallisia tapahtumia, ihmeitä, kun se sopii hänen tarkoituksiinsa.

oiuääöpåpik kirjoitti:

ERÄS, joka toimi Lucasin matematiikan professorina Cambridgen yliopistossa, sanoi käsitellessään maailmankaikkeuden syntyä: "Klassinen yleisen suhteellisuusteorian mukaan kaikkeuden alun täytyy olla äärettömän kaarevuuden aiheuttama singulariteetti. Tällaisissa olosuhteissa kaikki tunnetut fysiikan lait luhistuisivat. Nykyajan tiedemiehet eivät siis ole yhtä mieltä siitä, että sellaista mikä on ristiriidassa yleisten luonnonlakien kanssa, ei voi koskaan tapahtua. Epätavallisissa olosuhteissa voi tapahtua jotakin epätavallista. Varmasti jos uskomme kaikkivaltiaaseen Jumalaan, meidän pitäisi myöntää, että hänellä on voimaa aiheuttaa epätavallisia tapahtumia, ihmeitä, kun se sopii hänen tarkoituksiinsa.

Lue lisää

Nykyään kosmologiassa esitetään (myös), että singulariteetin sijaan olisi kvanttimekaaninen "tuhru", koska Plancin tilavuutta pienempää kokoa ei kvanttifysiikassa pidetä mielekkäänä. Singulariteettiongelma on sillä kierrettävissä.
Itse asiassa samainen Newtonin entisellä oppituolilla istuva proffa on jossain vaiheessa itsekin kiertänyt singulariteetin.
Wiki:
" Myöhemmin Hawking on pyrkinyt kumoamaan oman teoriansa ... käyttämällä imaginaariaikaa: singulariteetti muuttuu samankaltaiseksi pisteeksi kuin mikä hyvänsä muu piste aika-avaruudessa, ja näin voidaan päästä osin eroon ongelmista, joita singulariteetti aiheuttaisi maailmankaikkeuden alussa."

En tiedä, mikä on nykyinen vallitseva näkemys.

oiuääöpåpik kirjoitti:

ERÄS, joka toimi Lucasin matematiikan professorina Cambridgen yliopistossa, sanoi käsitellessään maailmankaikkeuden syntyä: "Klassinen yleisen suhteellisuusteorian mukaan kaikkeuden alun täytyy olla äärettömän kaarevuuden aiheuttama singulariteetti. Tällaisissa olosuhteissa kaikki tunnetut fysiikan lait luhistuisivat. Nykyajan tiedemiehet eivät siis ole yhtä mieltä siitä, että sellaista mikä on ristiriidassa yleisten luonnonlakien kanssa, ei voi koskaan tapahtua. Epätavallisissa olosuhteissa voi tapahtua jotakin epätavallista. Varmasti jos uskomme kaikkivaltiaaseen Jumalaan, meidän pitäisi myöntää, että hänellä on voimaa aiheuttaa epätavallisia tapahtumia, ihmeitä, kun se sopii hänen tarkoituksiinsa.

Lue lisää

Onko sinun päässäsi yhtään omaa ajatusta? Etkö osaa tehdä muuta kuin kopsata muilta?

Ja se ''ERÄS'' on kuulema Stephen Hawking.