1,5 miljoonan eropotentiaali

"Evankelisluterilainen kirkko on toteuttanut Suomen suurimman Jäsen 360° -asiakasryhmätutkimuksen, jolla se on tutkinut suomalaisten arvoja, odotuksia, asennetta ja hengellisyyttä suhteessa kirkkoon."

"Jäsen 360° -tutkimuksessa mukaan muotoutui neljä asiakasryhmää: irralliset, maltilliset, avomieliset ja uskolliset.

Suurin kasvava ryhmä asiakkaista on irrallisia, joihin lukeutuu 95 prosenttia 18 vuotta täyttävistä kaupunkilaisista, yhteensä 1,5 miljoonaa suomalaista. Heille instituutioilla ei ole merkitystä, ja kirkko on instituutiona täysin merkityksetön."

http://yle.fi/uutiset/kirkkoa_katsotaan_toisin_silmin__kirkko_toimii_yhteisollisesti_mutta_seurakuntalainen_haluaa_yksilollista_palvelua/7808174

1,5 miljoonaa suomalaista on lähtökuolpissa eroamaan kirkosta millä hetkellä hyvänsä. Tarvitaan enää vain viimeinen ärsyke ja kaikkien aikojen erotsunami kirkosta ulos voi alkaa.
18321
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Hurjia lukuja. Ihan tässä tulee sellainen olo, että olen itse epäonnistunut ja esim. eroakirkosta.fi on epäonnistunut tuomaan esiin kaikille kirkossa hyvin löyhästi oleville, miten helppoa ja kukkaroa hyväilevää eroaminen on - eikä eroamisesta ole mitään seuraamuksia (koska koko tieto kirkkoon kuulumisesta on oma henkilökohtainen tieto, jota muut eivät saa tietoonsa).

Ainakaan vielä emme ole kyenneet yksiselitteisen oikealla tavalla informoimaan noita 1,5 miljoonaa suomalaista. Enkä muuten usko, että se siihen jäisi: kun nuo 1,5 miljoonaa on eronnut, alkaa maltillisiakin siirtyä irralliset-ryhmään.

Mutta mutta, huono prosentti on jos kirkosta eroaa sellainen 50000 vuodessa kun pitäisi erota 1 500 000. Sehän on vaan kolmisen prosenttia niistä, jotka voisivat erota välittömästi.

Äänestä
  • 1,4 miljoonaa suomalaista on jo kirkkoonkuulumattomia, joten prosenttihan on hyvä.

    Äänestä

  • peili kirjoitti:

    1,4 miljoonaa suomalaista on jo kirkkoonkuulumattomia, joten prosenttihan on hyvä.

    << 1,4 miljoonaa suomalaista on jo kirkkoonkuulumattomia, joten prosenttihan on hyvä. >>

    Olen eri mieltä. Toki melkein puolitoista miljoonaa kirkon ulkopuolella on kohtalainen alku, mutta jos mietitään, että kirkkoon kuuluu melkein kolme neljäsosaa ihmisistä, joista n. 40 % on kirkosta eroamisessa vain sen päässä, että tekee parin minuutin homman ja kirjoittaa eroakirkosta.fi-sivulle henkilötietonsa ja lähettää lomakkeen, niin kyllä on heikkoa, ettei heitä ole saatu tätä tekemään - kun kerran mitään henkistä/uskonnollista sidettä heillä ei kirkkoon ole.

    Muistakaa: tyytyväisyys tappaa kehityksen.

    Toki olisin sitä mieltä, että jos nuo 1,5 miljoonaa eroaa tänä vuonna, niin toivoisin vähän parempaa tulosta ensi vuodeksi. Sitten loput jokunen satatuhatta saa hailata taivaallista taikajimiään ihan rauhassa - siis he, jotka todella ihan oikeasti uskovat kristittyjen mielikuvitusolentoon.

    Äänestä

  • Hehhah kirjoitti:

    << 1,4 miljoonaa suomalaista on jo kirkkoonkuulumattomia, joten prosenttihan on hyvä. >>

    Olen eri mieltä. Toki melkein puolitoista miljoonaa kirkon ulkopuolella on kohtalainen alku, mutta jos mietitään, että kirkkoon kuuluu melkein kolme neljäsosaa ihmisistä, joista n. 40 % on kirkosta eroamisessa vain sen päässä, että tekee parin minuutin homman ja kirjoittaa eroakirkosta.fi-sivulle henkilötietonsa ja lähettää lomakkeen, niin kyllä on heikkoa, ettei heitä ole saatu tätä tekemään - kun kerran mitään henkistä/uskonnollista sidettä heillä ei kirkkoon ole.

    Muistakaa: tyytyväisyys tappaa kehityksen.

    Toki olisin sitä mieltä, että jos nuo 1,5 miljoonaa eroaa tänä vuonna, niin toivoisin vähän parempaa tulosta ensi vuodeksi. Sitten loput jokunen satatuhatta saa hailata taivaallista taikajimiään ihan rauhassa - siis he, jotka todella ihan oikeasti uskovat kristittyjen mielikuvitusolentoon.

    Tätä varten pitäisi saada kiihkottomasti murrettua se myytti tai asenne, että kirkkoon kuuluminen on arvokas perinne, tai että aikuinen tai lapset jäisivät jostakin merkittävästä paitsi ilman kirkon jäsenyyttä.

    Kirkkohan on onnistuneesti luonut mielikuvan, että kirkon jäsenyys on normi ja että hyvään kansalaisuuteen kuuluu kirkon jäsenyys, ja kirkko tekee niiiin paljon kaikkea hyvää jne jne. Uskonto ja uskon oppi on häivytetty taka-alalle - ymmärrettävästi, koska jos sitä uskoa ja sen ydinväitteitä korostettaisiin, moni tajuasi olevansa väärässä kerhossa.

    Äänestä

  • korjaussarja kirjoitti:

    Tätä varten pitäisi saada kiihkottomasti murrettua se myytti tai asenne, että kirkkoon kuuluminen on arvokas perinne, tai että aikuinen tai lapset jäisivät jostakin merkittävästä paitsi ilman kirkon jäsenyyttä.

    Kirkkohan on onnistuneesti luonut mielikuvan, että kirkon jäsenyys on normi ja että hyvään kansalaisuuteen kuuluu kirkon jäsenyys, ja kirkko tekee niiiin paljon kaikkea hyvää jne jne. Uskonto ja uskon oppi on häivytetty taka-alalle - ymmärrettävästi, koska jos sitä uskoa ja sen ydinväitteitä korostettaisiin, moni tajuasi olevansa väärässä kerhossa.

    korjaussarja puhuu nyt pelkkää asiaa.

    << Tätä varten pitäisi saada kiihkottomasti murrettua se myytti tai asenne, että kirkkoon kuuluminen on arvokas perinne >>

    Nimenomaan. Tämä tietysti on se suurin tehtävä eikä se tietysti ihan helppoa ole vuosisataisen perinteen ja suuren instituution opponenttina.

    << Kirkkohan on onnistuneesti luonut mielikuvan, että kirkon jäsenyys on normi ja että hyvään kansalaisuuteen kuuluu kirkon jäsenyys >>

    Juuri näin. Toki asioiden pitäminen puheena ja voimakas kirkosta eroaminen on omiaan tuota mielikuvaa murtamaan.

    << ja kirkko tekee niiiin paljon kaikkea hyvää >>

    Tämäkin mielikuva olisi kohtalaisen helposti murrettavissa tuomalla konkreettisesti esiin sen, millaisella budjetilla kirkko toimii ja paljonko se saa aikaiseksi hyväntekeväisyyttä vaikkapa verrattuna jonkin hyväntekeväisyysjärjestön budjettiin ja auttamisen määrään. Tuo voipi vielä kääntyä kirkkoa itseään vastaan kun ainakin itse lasken tuon kirkon "hyväntekeväisyyden" suorastaan valehteluksi (niin pientä, ulkokultaista näpertelyä se on).

    << Uskonto ja uskon oppi on häivytetty taka-alalle - ymmärrettävästi, koska jos sitä uskoa ja sen ydinväitteitä korostettaisiin, moni tajuasi olevansa väärässä kerhossa. >>

    Nimenomaan usko on tabu kirkossa. Jumalasta ja Jeesuksesta ja heidän määräyksistään ei saa kirkon taholta puhua julkisesti. Sinänsä tuo Mäkisen yleislause "tästä pitää puhua moniäänisesti" - ja tämän jälkeen iäksi vaikeneminen - on varsin tehokas kirkkoa suojeleva tapa, ns. kilpikonnapuolustus. Yhden erehdyksenhän Mäkinen teki kun meni ja onnitteli, kun tätä kaunopuheissa kuulutettua moniäänisyyttä todella saatiin kuuluville yhteiskunnassa. Sitä ei olisi saanut tehdä, mutta hän varmasti oppi kerrasta. Hän on siis erinomainen suojelija kirkolle tällä hetkellä. Miettikää, jos arkkipiispaksi tulee seuraavaksi joku vähänkin enemmän kantaa ottava (tai jopa Raamatulla päähän lyövä) tyyppi: ei tarvitse kuin pari kertaa vedota Jumalaan, niin ainakin nuo 1 500 000 häipyy kirkosta viivana.

    Äänestä

  • Verokortissa on merkintä kirkosta tai väestörekisteristä...
    Periaatteessa on kyseenalaista, kuuluuko työnantajan saada tietää asiasta.. Paitsi eräästä pragmaattisesta syystä, veron ennekonpidätyksen toimittamiseen...

    Asiasta olisi hyvä valittaa monin eri tavoin ...
    PIstää vaikka pikkuisen kärttyistä postia Verovirastolle

    Äänestä

  • Huhahhahheijaaa kirjoitti:

    Verokortissa on merkintä kirkosta tai väestörekisteristä...
    Periaatteessa on kyseenalaista, kuuluuko työnantajan saada tietää asiasta.. Paitsi eräästä pragmaattisesta syystä, veron ennekonpidätyksen toimittamiseen...

    Asiasta olisi hyvä valittaa monin eri tavoin ...
    PIstää vaikka pikkuisen kärttyistä postia Verovirastolle

    Suomessa ev.lut. kirkkoon kuuluminen ei ole yksityisasia, joka on pelkästään palvontalaitoksen ja palvojan välinen asia, vaan se on viranomaisasia, jonka koko isovelikoneisto tietää.

    Äänestä

  • Huhahhahheijaaa kirjoitti:

    Verokortissa on merkintä kirkosta tai väestörekisteristä...
    Periaatteessa on kyseenalaista, kuuluuko työnantajan saada tietää asiasta.. Paitsi eräästä pragmaattisesta syystä, veron ennekonpidätyksen toimittamiseen...

    Asiasta olisi hyvä valittaa monin eri tavoin ...
    PIstää vaikka pikkuisen kärttyistä postia Verovirastolle

    << Verokortissa on merkintä kirkosta tai väestörekisteristä. >>

    Ei ole. Ei ole ollut enää jokuseen vuoteen.

    Siinä selvittävässä osassa ("selvitys ennakonpidätysperusteista) on tietysti merkintä, mutta sitähän ei työnantajalle näytetä.

    Samoin muuten koulutodistuksissa tulee lukemaan arvosanoissa uskonto/ET ja numero, mutta ei esim. uskonnon nimeä tai oppimäärän laajuutta. Hiljaksiinsa hallinnolliset päätökset saadaan vapaiksi uskonnoista.

    Äänestä

  • Hieno juttu. enpä tiennyt tuotakaan, että Uskonto/elämänkatsomustieto on todistuksissa samalla rivillä siten, ettei siitä selviä kummassa oppilas on ollut. Näin se kehitys etenee vaikka tuskaisen hidasta onkin.

    Kehityksen vauhdittamisessa uskoisin auttavan kun enemmän ihmisiä eroaa kirkosta. Nuorissa on tulevaisuus tässäkin asiassa.

    Äänestä

  • Peili kirjoitti:

    Hieno juttu. enpä tiennyt tuotakaan, että Uskonto/elämänkatsomustieto on todistuksissa samalla rivillä siten, ettei siitä selviä kummassa oppilas on ollut. Näin se kehitys etenee vaikka tuskaisen hidasta onkin.

    Kehityksen vauhdittamisessa uskoisin auttavan kun enemmän ihmisiä eroaa kirkosta. Nuorissa on tulevaisuus tässäkin asiassa.

    << enpä tiennyt tuotakaan, että Uskonto/elämänkatsomustieto on todistuksissa samalla rivillä siten, ettei siitä selviä kummassa oppilas on ollut. >>

    Tai siis se tulee olemaan. Vielä käsittääkseni todistuksessa lukee uskonnon nimi, laajuus tai sitten tuo ET, mutta mutta parin vuoden päästä tuo on historiaa.

    Äänestä

Voisi ehkä todeta noin lyhykäsisyydessään, että nuorissa on tulevaisuus :)

Äänestä

Vauvakaste, joka kaiken lisäksi on raamatun/kristillisen kastekäsityksen vastainen todistaen mikä kirkolle on tärkeintä - raha -, ja "isovanhempien pelko" ovat suuret syylliset siihen, että kirkolla on ainakin 1,5 miljoonaa jäsentä liikaa. Satoja miljoonia euroja kirkolle vuosittain jäseniltä, joille se jäsenyys ei merkitse mitään, muuta kuin rahanmenoa Kankkulan kaivoon.

Onneksi vihdoi ja viimein kastettujen osuus syntyneistä on rajussa laskussa, joka tulee olemaan kirkon murheenkryyni tulevaisuudessa, jopa enemmän kuin kirkosta eroaminen, elleivät nuo 1,5 miljoonaa "laiskiaista" piristy vähitellen.

Juuri luin jostain lehden nettijutun kommenteista, taisi koskea Oulun kirkostaeroamisia ja liittymisiä viime vuonna, ilmeisesti Kalevassa. Eroakirkosta.fi:n kautta etusivun alalaidan facebook-tunnusta klikkaamalla sinne taisin löytää.

Siellä joku kertoi eronneensa kirkosta pari vuotta sitten. Sanoi harkinneensa sitä vuosia, ja nyt harmitteli että se kesti niin kauan se eroaminen. Ja toivoi että muut vitkuttelijat toimisivat nyt, eivätkä vasta viidestoista päivä.

Äänestä
  • Aika pitkään eläneenä olen ollut monenlaisessa kastetilaisuudessa läsnä mutta vasta nyt ihan hiljattain "nimiäisissä" eli tilaisuudessa, jossa vauvaa ei liitetty minkään uskonto- tai seurakunnan jäseneksi. Vanhemmat kertoivat sukulaisille ja ystäville minkä nimen he olivat lapsellensa antaneet ja olipa hänellä jo kela-korttikin valmiina siitä todisteena. Ihan mukava ja lämminhenkinen tilaisuus ilman loitsuja ja virsiä, mitään oleellista ei puuttunut.

    Äänestä

  • Frans_2 kirjoitti:

    Aika pitkään eläneenä olen ollut monenlaisessa kastetilaisuudessa läsnä mutta vasta nyt ihan hiljattain "nimiäisissä" eli tilaisuudessa, jossa vauvaa ei liitetty minkään uskonto- tai seurakunnan jäseneksi. Vanhemmat kertoivat sukulaisille ja ystäville minkä nimen he olivat lapsellensa antaneet ja olipa hänellä jo kela-korttikin valmiina siitä todisteena. Ihan mukava ja lämminhenkinen tilaisuus ilman loitsuja ja virsiä, mitään oleellista ei puuttunut.

    Nimiäiset varmasti nosteessa tulevina vuosina, kasteet kun ovat laskussa kuin lehmän häntä.

    Varmasti on rennompia ja lämminhenkisempiä ja asianosaisten näköisiä tilaisuuksia kun ei ole pappi pönöttämässä ja loitsuamassa, oli sitten nimiäset tai hautajaiset tai...

    Äänestä

  • Minäkin olen ollut sekä ristiäisissä että nimiäisissä. Nimiäiset tuntuivat kolkommalta tilaisuudesta kuin ristiäiset, jossa lapsi siunattiin ja liitettiin kristittyjen maailman laajaan yhteisöön. Riippuu tietysti papista ja vanhemmista millainen kastejuhlasta muodostuu. Onneksi on olemassa pappeja, jotka osaavat ottaa lapset ja vanhempien toiveet huomioon.

    Äänestä

Tyhmiä riittää. He usein joutuvat eroon rahoistaan.

Äänestä

Kirkon tutkimustuloksia; 18- 35-vuotiaiden segmentti:
"- Heitä on 1,5 miljoonaa. Heistä enää 60 prosenttia kuuluu kirkkoon
Nyt työkalullamme kirkko saa keskusrekisteristä heidän nimet ja osoitteet."

Kirkko on siis profiloinut meidät 40 lokeroon ja suunnitelmiin kuuluu, että jokaiselle piti tyrkyttää omanlaistaan propagandaa. Turhana tavoitteena oli tietenkin hidastaa kirkon tyhjenemistä, mutta veikkaanpa, että kirkon jukuripääkonservatiivit kirkkoherrat pyyhki tuolla tutkimuksella hanuria.

Kirkko ylisti tuota ”jäsen 360 astetta” tuotostaan näin:

"Suomen suurin segmentointi
kirkko näytti mallia yrityksille
syvällisempi kuva
jalostettu tieto
kattava tutkimus
kirkko venyy myös rohkeaksi edelläkävijäksi
hämmästyttävän todenmukainen
vastaanotto on ollut äärimmäisen positiivinen"

http://ajankohtaista.fonecta.fi/artikkelit/artikkelit/suomen-suurin-segmentointi

Kun tavoite oli hidastaa kirkosta eroamisia, niin eipä onnistunut tuokaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


trikkeri kirjoitti:

"Evankelisluterilainen kirkko on toteuttanut Suomen suurimman Jäsen 360° -asiakasryhmätutkimuksen, jolla se on tutkinut suomalaisten arvoja, odotuksia, asennetta ja hengellisyyttä suhteessa kirkkoon."

"Jäsen 360° -tutkimuksessa mukaan muotoutui neljä asiakasryhmää: irralliset, maltilliset, avomieliset ja uskolliset.

Suurin kasvava ryhmä asiakkaista on irrallisia, joihin lukeutuu 95 prosenttia 18 vuotta täyttävistä kaupunkilaisista, yhteensä 1,5 miljoonaa suomalaista. Heille instituutioilla ei ole merkitystä, ja kirkko on instituutiona täysin merkityksetön."

http://yle.fi/uutiset/kirkkoa_katsotaan_toisin_silmin__kirkko_toimii_yhteisollisesti_mutta_seurakuntalainen_haluaa_yksilollista_palvelua/7808174

1,5 miljoonaa suomalaista on lähtökuolpissa eroamaan kirkosta millä hetkellä hyvänsä. Tarvitaan enää vain viimeinen ärsyke ja kaikkien aikojen erotsunami kirkosta ulos voi alkaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu