Muutamat tutkijat ovat sitä mieltä että kertomus Mooseksesta Vanhassa testamentissa on tarina jolla ei ole historiallista totuutta.
Tietääkseni tällaista ihmeellistä tapausta ja kertomusta lapsesta jonka faaraon tytär löysi ajelehtimasta Niililtä on kerrotti laajemminkin. Onko siinä jotain historiallista totuutta taustalla?
Itse ajattelen että kysymys on tyypillisestä myytin syntymiskertomuksesta jossa on tarkoituksellisesti haluttu rakentaa sankaritarina kansan loistavasta ja ihmeellisestä menneisyydestä tuleville polville.
Jotkut uskovat maagisesti että Mooseksen kirjat ovat Mooseksen itsensä kirjoittamia. Tämähän ei voi pitää paikkaansa koska Mooses ei ole voinut itse kertoa esimerkiksi omasta kuolemastaan. Mooseksen kirjat ovat syntyneet eri aikakausina monen kirjoittajan toimesta ja niille on vähitellen syntynyt arvovaltainen asema juutalaisuudessa.
Mooseksen varsinainen toiminta alkoi erämaassa kokemastaan näystä jossa Mooses näki palavan pensaan joka ei kulunut ja kuuli Jumalan äänen. Tutkijat ovat löytäneet kyseisestä erämaasta myös erään kasvin jonka lehtiä pureskelemalla alkaa nähdä näkyjä ja kuulla ääniä. Totta vai tarua?
Tietääkseni tällaista ihmeellistä tapausta ja kertomusta lapsesta jonka faaraon tytär löysi ajelehtimasta Niililtä on kerrotti laajemminkin. Onko siinä jotain historiallista totuutta taustalla?
Itse ajattelen että kysymys on tyypillisestä myytin syntymiskertomuksesta jossa on tarkoituksellisesti haluttu rakentaa sankaritarina kansan loistavasta ja ihmeellisestä menneisyydestä tuleville polville.
Jotkut uskovat maagisesti että Mooseksen kirjat ovat Mooseksen itsensä kirjoittamia. Tämähän ei voi pitää paikkaansa koska Mooses ei ole voinut itse kertoa esimerkiksi omasta kuolemastaan. Mooseksen kirjat ovat syntyneet eri aikakausina monen kirjoittajan toimesta ja niille on vähitellen syntynyt arvovaltainen asema juutalaisuudessa.
Mooseksen varsinainen toiminta alkoi erämaassa kokemastaan näystä jossa Mooses näki palavan pensaan joka ei kulunut ja kuuli Jumalan äänen. Tutkijat ovat löytäneet kyseisestä erämaasta myös erään kasvin jonka lehtiä pureskelemalla alkaa nähdä näkyjä ja kuulla ääniä. Totta vai tarua?
Vastaukset 34
Vanhimmat
Mooses fitkioko?
Kun israelilaiset ovat viettäneet Pesah-juhlapäivää jo vuosituhansia Egyptin noin 400-vuotisesta orjuudesta vapautumisen muistoksi, niin mikäli tutkijat ovat sitä mieltä ettei henkilö, nimeltään Mooses, toiminut tuon vapautuksen alkuunpanija eikä israelilaisten kansallisen identiteetin synnyttäjänä noin 40-vuotisen erämaavaelluksen aikana, niin heidän tulisi nimetä henkilöt, jotka ovat niiden takana.
Kun koko orjuudesta Egyptissä eikä Kanaanin maan valloituksesta arkeologit eivät löydä jälkeäkään. Eikä Siinailtakaan sellaisen valtavan kansan leiripaikkojen jälkiä. Joten eipä tarvitse tapahtumattomalle keksiä tekijöitä.
Mooses-henkilön tarinan tausta taas on vähän eri juttu. Saattoihan joku vastaavan tapainen olla ollut eri tilanteessa. Nimenkin tarkoitus on hämärä. Voisi viitata jopa egyptiläisissä nimissä yleiseen "mose"-loppuun. Tarkoittaa vain jonkun poikaa.
"Kun koko orjuudesta Egyptissä eikä Kanaanin maan valloituksesta arkeologit eivät löydä jälkeäkään. "
Ne sinun argeologisi eivät löydä viimekesän mökkireissultakaan jälkiä...
Tämän linkin olen laittanut jo lian monta kertaa. Israelilaisilta arkeologeilta. Tosin tämä vain yhden kirjan referaatti Mutta hyvä tiivistelmä mitä löytyy ja ei löydy, arkeologien, historioitsijoiden ja tolkkujen teologienkin pääosin hyväksymää. Mutta jos sulle Pyhä Henki kertoo ne puuttuvat fyysiset todisteet, niin meilaapa oitis noille arkeologeille. Tai lopeta tuo ylimielinen uskispaaskapuhe.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
Evankeliumi Markuksen mukaan 3
29. mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on , vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
No nyt hihhuli käy jo uhkailemaan Nöyräksi tekeytyen ehkä että ei hän itse vaan...
Tarkoitin siis, että ei se Pyhä Henki sinulle tästä historia-asiastakaan mitään puhu. Eikä riitä, jos sinä haluat Raamatun tarinoiden olevan tosia. Vaikka miten uhoat ja valehtelet tietäväsi. Joten jos väität että ovat tositarinoita, sinun ihan oikeasti pitäisi todistaa se tuon linkin arkeologeille ja yleensä historioitsijoille ja jopa ei-hihhuli raamatuntutkijoille. . Nimenomaan juutalaiset ja kristityt arkeologit siellä ovat eniten kaivelleet. Heikoin tuloksin todistaa Exodus-tarinaa, paremminkin tulos on niin päin että valtiopropagandaksi kuninkaiden ja papiston valtaa nostamaan osoittautuu koko juttu.
Sinua ja meitä kaikkia on huijattu jo muinoin unohtuneista poliittisista syistä. Mutta siitäkös sinä tykkäät. Ja ehkä puolustelet niitä VT:n fiktiivisiä kansanmurhiakin? Juutalaiset olivat vain yksi keskenään nahistelevista kanaanilaisheimoista.
"... niin heidän tulisi nimetä henkilöt, jotka ovat niiden takana."
Jos poliisi uskoo, ettei Jaakko tehnyt murtoa, niin onko väite perätön, jos poliisi ei pysty osoittamaan, kuka sen teki.
Onko edes ketään henkilöitä "niiden takana"?
Eipä jää paljoakaan todisteita teltoissa asuttaessa .Pikkuinen puulapio vyöllä ,
millä voi peittää " torttu - kuopan tarpeittensa jälkeen ". Ei raamattu kerro israelin kansan rakentaneen kaupunkeja erämaavaelluksensa aikoina .Vasta perille päästyään he alkoivat rakentamaan pysyviä rakennuksia .Eivätkä nekään pysyneet
ikuisesti .He sortuivat epäjumaliinsa ,niin jerusalem tuhottiin .Ei jäänyt " kiveä ,
kiven päälle " .
Eipä ole mikään ihme miten Jeesuksesta on kirjoitettu ,kumoavasti .Kaksi äijää
syövät ensiksi " kärpäs - sieniä " ,ja myrytettynä tekevät omia johtopäätöksiään .
Dead - Sea Scrolls ,on paljastava löytö ,jota on pidetty piilossa vuosikymmenet ,
ettei totuuksia päästettäisi kansojen tietoon . Juutalaiset peittelevät jälkiään .
Uskotko japanin koskaan hyökänneen kiinaan .Moni ei tiedä siitä mitään .
Oliko ATTILA hunnien kuningas ,vai keksitty nimi ? Ei kenenkään tarvitse uskoa
mihinkään ,ei ainakaan omaan puolisoonsa ??? Luulosairaus on parantumaton
tauti ,siihen ei ole lääkettä ,ei edes totuuden osoittaminen riitä .
Ihmeellistä mielivaltaista valintaa .Uskoo yhteen ,mutta ei usko toiseen ?
Jos Mooses on fiktiota, niin sitten täytyy alkaa epäillä kaikkia muitakin Raamatun henkilöitä fiktiivisiksi. Aina Jeesusta myöten. Sillä jos muinaiset juutalaiset ovat vetäneet hatusta tuo Mooses-jutun, niin miksi he eivät sitten myöhemmin olisi voineet väsätä myyttiä Jeesuksesta?
Mooseksen historiallisuuden epäileminen johtaa siihen, että koko kristinusko menee roskakoriin. Raamatun kirjoittajilta menee luottamus.
Joten sovittaisiinko, että Aatami, Eeva, Nooa, Moses ja kumppanit ovat todellisia historian henkilöitä? Ei aiheuteta pahaa mieltä maailman 1,8 miljardille kristitylle.
Mooseksen ja muidenkin VT:n henkilöiden kieltäminen on korvausteologiaa ja liberaalien keksintöä.
Jeesus- tarinakin on joittenkin tutkijoiden mukaan vaan sepitetty Paavalin ja kumppanien toimesta että olisi saatu näyttämään VT:n ennustukset uskottavimmilta.
Mistä asiasta tutkijat yleensä ovat yksimielisiä?
Arkeoloogit eivät ole uskonnollisia raamatuntutkijoita vaan vanhojen luukasojen
kaivelijoita . Yhden asian takaan ja alleviivaan .Jos he löytäisivät vankat todisteet
Jumalan luomistyöstä ,niin niitä ei koskaan julkaistaisi ,koska se olisi valtava häpeä
koko ihmiskunnan opetuksille,tehden kehitysopin naurunalaiseksi .Miljoonat tieteenharrastajat menettäisivät kunnioituksen ,sekä ammattinsa . Se olisi myöskin
huonoa mainetta saa- ta - nalle ,joka kierouttaa kaiken totuudenmukaisen historian .
Millä sinä sen todistat .Luulosi eivät ole tosiasioita .Yleinen mielipide on Jumalan -
vastainen ,koska kansoille ei ole opetettu totuutta .Ateistit eivät ole siihen yhtä syyllisiä kuin juuri uskonnolliset järjestöt ,jotka kieltäytyvät opettamasta kansaa
raamatunmukaisesti .He ovat susilauma lampaiden vaatteissa .
Meidän on parasta uskoa Jeesukseen ,koska raamatun mukaan hän on ainoa
" välimies " ,jolla on oikeudet ISÄLTÄÄN, ratkaista meidän tulevaisuutemme .
Ainoastaan mielenvikainen antaa sellaisen mahdollisuuden mennä ohi .Se on
vapaaehtoista ,ketään ei siihen pakoiteta ,valinta on jokaisen yksilön hallussa .
Tel - Aviv nuorten vaahtoamiset on DVD ohjelmassa ikuistettu muistiin .Siinä he
juhlivat Jeesuksen murhasta ,jonka heidän esi - isänsä tekivät .Synagoogan
ylipapit ( Fariseukset ) eivät uskoneet jeesuksen olevan messias ,eivätkä nyky -
juutalaisetkaan osiltaan siihen usko .He uskovat jerusalemin jälleenrakentamisen
jälkeen ,maan päälle ,MESSIAAN ilmestyvän heille ." Ja vain heille ,eikä muille " ?
Lopeta itsesi kanssa keskustelu.
Tässä vähän Raamatun väännöksiä. Joos.5:2-3. Siihen aikaan Herra sanoi Joosualle: Tee itsellesi kiviveitsiä ja ympäleikkaa taas israelilaiset toistamiseen. 3. Niin Joosua teki itselleen kiviveitsiä ja ympärileikkasi israelilaiset Esinahkakukkulan luona. Biblia. Niin teki Josua itsellensä kiviveitset ja ympärileikkasi Israelin lapset Aralotin kukkulalla.
Pekka ja Kalle olivat kaupunkireissulla yhdessä ja lähettivät postikortit tyttöystävilleen.
Kalle kirjoitti: Terveisiä Tampereelta ja Pekka kirjoitti: Terveisä Mansesta.
Oliko heidän viestinsä ristiriitainen?
Manse on lenpinimi Tampereelle. Manse sana tulee teoillisuuskaupunki Manchesterin nimestä, joka oli aikoinaan Tampereen esikuva. Manse nääs.
Kylä mää sen tiärän kunoon Mansesta kotosin.
Mutta esimerkissäni ei ole sen kummemmin ristiriitaa kuin tuossa väitetyssä Raamatun kohdassakaan.
Mutta tiedätkö kuinka tämä Manse sai alkunsa? Se sai alkunsa siitä kun ruotsalainen ja emakkosika kohtasivat sillä paikalla. Olet siis heidän jälkeläisiään.
Onko sinula itse keskustelun aiheeseen mitään sanotavaa?
Kummallista, että Mooses olisi fiktio, mutta sen ajan kuninkaista on tietoa..
Taitavat ap:n muutamat tutkijat olla vihtapöksyn asialla.
Jos vihtapöksy on sama kun sarvipää niin sen syyksihän ne uskovat panevat pedofiliankin ettei tarvitsisi itse vastata teoistaan. Muuten, mistä kuninkaista Mooseksen ajoilta on tietoa?
Onhan MOOSES tunnettu jutalaisten keskuudessa .Juutalaiset elävät vielä tänäpäivänäkin mooseksen lain alaisuudessa possunlihan syömättömyytensä
kanssa sekä silpojat poikalastensa esinahan . Ei sellaista ole eilen keksitty .
Nykypäivän " yliviisaat " löytävät kaikesta entisestä historiasta vikoja ,parantaen
niitä mieliku - vituksensa mukaisesti .Ei ole itselläni mitään vaikeuksia uskoa raamatunhistoriaan .Uskovathan kansat muihinkin vanhoihin kirjoituksiin .
Vanhat kreikan ,ja rooman rauniot ovet turisti - kohteita .Hullu on se joka alkaa
kinaamaan ettei niitä ole koskaan ollutkaan .Hiekkaerämaiden rauniot eivät
pysy näkyvillä montaakaan vuotta ,koska hiekkamyrskyt peittävät niitä .
Jericon palaneet muurit on kaivettu esiin .Sodomaa ja Gomorraa etsitään vielä .
Lue ne kuninkaat raamatusta ,VT. antaa kuvaukset heidän kuninkuudestaan .Moni heistä hallitsi vain muutamia vuosia ,toiset pidempään .Erään kuninkaan nimi oli
" Jehosofat " ,mikä on käännettynä " Jehova pelastaa ",joten Jumalan nimi oli
selvästi heimojen tiedossa " .Kyllä raamattu on oikeassa ,vaikka jokaiseen asiaan
ei ole selitystä ,eikä ole tarpeenkaan .Täysin - oppinutta ei maapallolla ole .
Miksi kirjoitat kahdella nikillä?
Tämäkin kai kuuluu siihen epäuskoisten sarjaan, mikä johti syntiinlankeemukseenkin, eli "Onko Jumala todella sanonut".
Jeesus hyväksyi opetuslapsekseen epäuskoisen epäilijän , Tuomaksen. Nykypäivän "uskovat" ovat synnittömiä ja kaikkitietäviä eivätkä he hyväksy epäilyjä.
Myös opetuslapset olivat epätäydellisiä ihmisiä. Eikä ole lohduttavaa meillekin?