Taistelut Debaltsevessa ovat päättyneet lopullisesti. Tästä todistavat kymmenet videot, joissa näytetään vangeiksi otettuja ukrainalaisia sotilaita sekä asiantuntijoiden, myös sotilaallisten, tilanteesta tekemä analyysi.Kiovan hallinto ei halua kuitenkaan tunnustaa tosiasioita ja pelkää totuuden katsomista silmiin. Vai salataanko jotakin?
Petro Poroshenko ei Minskissä missään nimessä halunnut myöntää Debaltseven saartoa. Mutta viimeisten vuorokausien aikana tilanne ei kääntynyt Kiovan hallinnon eduksi ja Ukrainan presidentti joutui uudelleen kahden tulen väliin. Toisaalta hän ei voi tunnustaa uutta suurtappiota, koska omien kansalaisten silmissä tämä lopullisesti tekisi hänestä täydellisen epäonnistujan. Toisaalta, Ukrainan joukkojen riveissä lujittuu näkemys, että Poroshenko jälleen petti omansa.Lisäksi on olemassa sodan puolue , joka ajaa presidenttiä sotatilan julistamista maahan. Tässä tapauksessa Ukraina saisi tietysti uuden erän aseita Yhdysvalloilta, mutta tuskin uusia luottoja Kansainväliseltä valuuttarahastolta. Ilman niitä maan sosiaalis-taloudellinen tilanne muuttuu nopeasti kestämättömäksi. Ei voida kadehtia tilannetta, johon presidentti on ajautunut.Kiovan hallinnon viimeisiä aloitteita tilanteen rauhanomaiseksi selvittämiseksi, monet asiantuntijat pitävät yrityksinä saada aikaiseksi välttämätön hengähdystauko sekä lisäaikaa joukkojen uudelleen ryhmittämistä varten, jotta taisteluja voitaisiin jatkaa. Ukrainan nykyinen hallinto tarvitsee tulitaukoa jotta uudelleen voitaisiin yrittää ratkaisevan iskun tekemistä maan itäosan suunnalla.Tosiasia on kuitenkin se, että Ukrainan kenraalit ja poliitikot jättivät sotilaansa Debaltseveen oman onnensa nojaan. Vangeiksi otetut ukrainalaiset sotilaat kertovat, että kun taistelut alkoivat kuumeta, heidän komentajansa pakenivat asemista, eivätkä edes varoittaneet tästä omia alaisiaan.
Kaiken lisäksi protestimielialat maan sisällä kasvavat. Ihmiset entistä paremmin tiedostavat sen, että Ukrainan hallinto pitää sotilaita vain tykkien ruokana , ja omien poliittisten ja taloudellisten etujensa toteuttamisen keinona. Lännen erityinen aktiivisuus ja sen uhkaavat kehotukset kapinallisille lopettaa välittömästi sotilaalliset toimet Debaltsevessa,vaikuttavat yritykseltä salata jotain tärkeää, jota siellä on.Tämän suhteen voi olla olemassa erilaisia versioita. Selvää on kuitenkin se, että, että ne jotka jäivät saartorenkaan sisälle, ovat Kovan hallinnon kannalta jo pelin ulkopuolella, eikä heitä yksinkertaisesti ole enää olemassa. Ne lasketaan ennakolta arvaamattomien tappioiden joukkoon. Nyt on menossa liikekannallepano, joka tuo uusia vahvistuksia Kiovan hallinnon mukaisen rauhansuunnitelman jatkamista varten.Valitettavasti Ukrainan sodan puolue, useiden sisäpoliittisten syiden ja ulkopuolelta saamansa tuen vuoksi, ei ole joutunut vastuuseen omista poliittisista hankkeistaan. Tämä merkitsee, että vakaan rauhan saavuttaminen Ukrainassa, siirtyy kauemmaksi tulevaisuuteen. Tämän poliittisen tahdon kysymyksen, samoin kuin oman riippumattomuutensa suhteen, Kiovan hallinnolla on suuria ongelmia.
Petro Poroshenko ei Minskissä missään nimessä halunnut myöntää Debaltseven saartoa. Mutta viimeisten vuorokausien aikana tilanne ei kääntynyt Kiovan hallinnon eduksi ja Ukrainan presidentti joutui uudelleen kahden tulen väliin. Toisaalta hän ei voi tunnustaa uutta suurtappiota, koska omien kansalaisten silmissä tämä lopullisesti tekisi hänestä täydellisen epäonnistujan. Toisaalta, Ukrainan joukkojen riveissä lujittuu näkemys, että Poroshenko jälleen petti omansa.Lisäksi on olemassa sodan puolue , joka ajaa presidenttiä sotatilan julistamista maahan. Tässä tapauksessa Ukraina saisi tietysti uuden erän aseita Yhdysvalloilta, mutta tuskin uusia luottoja Kansainväliseltä valuuttarahastolta. Ilman niitä maan sosiaalis-taloudellinen tilanne muuttuu nopeasti kestämättömäksi. Ei voida kadehtia tilannetta, johon presidentti on ajautunut.Kiovan hallinnon viimeisiä aloitteita tilanteen rauhanomaiseksi selvittämiseksi, monet asiantuntijat pitävät yrityksinä saada aikaiseksi välttämätön hengähdystauko sekä lisäaikaa joukkojen uudelleen ryhmittämistä varten, jotta taisteluja voitaisiin jatkaa. Ukrainan nykyinen hallinto tarvitsee tulitaukoa jotta uudelleen voitaisiin yrittää ratkaisevan iskun tekemistä maan itäosan suunnalla.Tosiasia on kuitenkin se, että Ukrainan kenraalit ja poliitikot jättivät sotilaansa Debaltseveen oman onnensa nojaan. Vangeiksi otetut ukrainalaiset sotilaat kertovat, että kun taistelut alkoivat kuumeta, heidän komentajansa pakenivat asemista, eivätkä edes varoittaneet tästä omia alaisiaan.
Kaiken lisäksi protestimielialat maan sisällä kasvavat. Ihmiset entistä paremmin tiedostavat sen, että Ukrainan hallinto pitää sotilaita vain tykkien ruokana , ja omien poliittisten ja taloudellisten etujensa toteuttamisen keinona. Lännen erityinen aktiivisuus ja sen uhkaavat kehotukset kapinallisille lopettaa välittömästi sotilaalliset toimet Debaltsevessa,vaikuttavat yritykseltä salata jotain tärkeää, jota siellä on.Tämän suhteen voi olla olemassa erilaisia versioita. Selvää on kuitenkin se, että, että ne jotka jäivät saartorenkaan sisälle, ovat Kovan hallinnon kannalta jo pelin ulkopuolella, eikä heitä yksinkertaisesti ole enää olemassa. Ne lasketaan ennakolta arvaamattomien tappioiden joukkoon. Nyt on menossa liikekannallepano, joka tuo uusia vahvistuksia Kiovan hallinnon mukaisen rauhansuunnitelman jatkamista varten.Valitettavasti Ukrainan sodan puolue, useiden sisäpoliittisten syiden ja ulkopuolelta saamansa tuen vuoksi, ei ole joutunut vastuuseen omista poliittisista hankkeistaan. Tämä merkitsee, että vakaan rauhan saavuttaminen Ukrainassa, siirtyy kauemmaksi tulevaisuuteen. Tämän poliittisen tahdon kysymyksen, samoin kuin oman riippumattomuutensa suhteen, Kiovan hallinnolla on suuria ongelmia.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tiltu yrittää taas harhauttaa.
Natolla ei ollut mitään osuutta Debaltsevossa.
Ukraina menetti noin 500-600 miestä eli ehkä 10 %. Tappio on paha, mutta ei ratkaiseva. Tosin on oleellista, että kapinalliset ovat selväasti laadullisesti paremmalla tasolla.
Kokonaisuutena on selvää, että kapina on epäonnistunut. Kapinallisilla on vain pieni kaistale maasta ja pari prosenttia väestöstä.. Siksi he rikkovat Venäjän tuella tulitaukoa yrittäen laajentaa aluettaan. Seuraava tavoite on Mariupol.
Walzmannin hyökkääjillä on Naton aseistusta. Ukrainan tappiot koko hyökkäyksen ajalta ovat ainakin 50.000miestä kuolleina, haavoittuneina ja sotilaat jotka ovat paenneet Venäjälle.
Walzmannin tappiot ovat erittäin suuria. Kiova ei voi voittaa tätä sotaa, ei edes USAn aseilla. Itä-Ukrainan ihmiset ovat voitokkaita. Itä-Ukrainan alueella elää 8 miljoonaa venäjän kielistä ihmistä, se on suuri % osuus.
Se on yksin Ukrainan oligarkkien palkkaarmeijan sotilaat jotka rikkovat tulitaukoa jatkuvasti, pääasiassa pommittamalla sairaaloita ja kouluja. Itä-Ukrainan ihmiset eivät yritä levittää aluettaan, vaan puolustavat niitä maakuntia jotka päättivät irtaantua USAn vasallivaltio Ukrainasta.
Ukrainan armeijan aseistus on lähes yksinomaan vanhaa neukkuajan sälää. Esim. rynkky on järestään Kalasnikov. Kuvitelmasdi 50.000 kaatuneesta ei taida olla oikein tästä maailmasta eikä edes seuraavasta!
Sodan voittajasta ei ole tietoa etenkään kun Ukrainalla EI OLE USA:n aseita kun taas separatisteilla on käytössään KAIKKI Venäjän armeijan auliisti toimittamat aseet suuri määrä "vapaaehtoisia" Venäjän puolelta! Näiden aseiden turvin ovat kapinalliset edenneet!
Kapinalliset rikkovat tulitaukoa hereästi ja usein, pääasiassa pommittamalla sairaaloita ja kouluja. Ukrainan ihmiset eivät yritä levittää aluettaan, vaan puolustavat omia maakuntia joita Itä-Ukrainan palkka-armeija venäläisillä aseilla uhkaa!
Puhut asiaa.
Jos haluaa tietää mitä oikeasti tapahtuu Itä-Ukrainassa, sen voi lukea netistä googlettamalla "vineyard of the saker". Ei tänne kannata tulla väittelemään jonkun YLEn ja Iltasanomien Venäjä valheilla.
Ukrainan armeijalla on palkkasotureita jotka tulevat Australiasta, Georgiasta, Kanadasta, Saksasta jne. Kaikilla näillä on NATON aseet. Itä-Ukrainassa on maan suurin asevarasto, sieltä tulevat Itä-Ukrainan taistelijoiden aseet.
Todellisuudessa tietosi löytyy Verkkomedia.orgista!
Itä-Ukrainan kapinallisista on merkittävä osa "vapaaehtoisia" suoraan Venäjältä! JA heillä on loistava suuri asevarasto Venäjän muodossa ja sieltä he saavat viimeisintä kalustoa!
Ukrainan armeijassa saattaa olla joku vapaaehtoinen ulkomailta, mutta puhutaan silloin kymmenistä kun sepoilla ontuhansia! Kun uutisfilmejä seuraa niin kuvissa näkyvä armeijan kalusto on kaikki vanhaa venäläistä!Kalashnikov on joka ukon kourassa molemmin puolin!
Ukrainan armeijan suurtappio ja vetäytyminen oli aivan odotettu.Heiltä puuttuu taisteluhenki
ja sisu jota vastustajalla sitä vastoin riittää! Uraa :)
Sitähän se on. Se on selvä mitä siellä tapahtuu. Joillain ei ole munaa tunnustaa tosiasioita... kuten sillä palstahäiriköllä, jonka on pakko elää harhaisissa turvallisuuskuvitelmissaan kuvitellakseen ehkä pelastavansa itsensä itseltään.
HEHE! Tarkkispojan katkeruus taas loistaa!
taas on venäjämieliset trollit vauhdissa kun puhuvat selvää paskaa asioista !
Nato salaa Debaltsevessä häviötään ja palkkasotureitaan.
Jos Ukrainan soltaatit antautuvat,luovuttavat aseensa tai vetäytyvät kiire kantapäillä on se
merkki siitä että tunne on puuttunut taistelukentältä! -Juostaan heti kuin jänikset ja jätetään
haavoittuneet kun alkaa paukkumaan.Pelottaa heitä,semmosen iänen kun pittää ranaatti!
-Ja pian Porosen Petro patsasteli pellepuvussa televisiossa trollaamassa kuinka hänen
uljas armeijansa ``oikaisee`` ryhmitystään ja siirtyy uusiin asemiin :) Näkyy Petrokin ole-
van hyvässä lihassa,varmaan muunkin kuin ukrainalaisen sotilasmuonituksen ansiosta.
Koko maailmahan tuosta näki että voimattomuuttaanhan Ukrainan presidentti siinä esitti
apua ruikuttaissaan! YK:ta,EU.ta,UK:ta,US:ta. Voi voi Ukrainaa.They have a problem!
Jos Itä-Ukrainan separatistit menestyvät niin se on merkki siitä, että Venäjältä saatu massiivinen tulivoima raskaan kaluston muodossa kantaa hedelmää! Separatistien armeijasta merkittävä osa on "vapaaehtoisia" Venäjältä, joten tuskinpa heitäkään elähdyttää kummoinen rakkaus juuri Ukrainaa kohtaan!
Tottakai Ukrainan presidentti apua kysyy! Ukrainan armeija taistelee ikivanhalla kalustoa mieslukuisaa ja kalustollisesti ylivoimaista sepa-porukkaa vastaan!
Ukrainan armeijaa taas ei auta uuden kaluston muodossa mikään maa.
USA:n Obama asiaa harkitsee, mutta taitaapa prosessi kestää!
Bupi, you'll have a problem in future:-D
Yksinkertainen kysymys: kuka haluaisi kuolla Poroshenko tai Jatsenjukin puolesta?
Tuskinpa kukaan.
Case closed.
Yksinkertainen kysymys: kuka haluaisi kuolla Pitinin puolesta?
Tuskinpa kukaan.
Case closed.
NATO salaa miestappioita, tapettuja ja haavoitettuja Ukrainnan armeijan sotilaita, jotka USA, NATO, Ukrainan sodanjohto, upseerit jättivät kuolemaan mottiin.
Jos Yle, Mtv, Hs, Is olisivat rehellisiä tiedotusvälineitä, ne ottaisivat opiksi ja varottaisivat kuinka suomalaiset sotilaat jätetään Naton isäntämaasodassa Venäjää vastaan.
Katsotaanpa miten käy kun Ukrainan armeija saa NATOn panssarintorjuntaohjuksia. Olkaapääohjus ja yksi mies laittaa kyllä tankin ahtaalle.
Saavat separatistit vuorostaan juosta.
Olenkin ihmetellyt missä Ukrainan hävittäjät oikein ovat, ne olisivat kova sana tankkeja vastaan.
No voi voi,kas kun Ukrainan hävittäjät ovat vuosihuollossa eli ei ole polttoainetta hävitttä-
jiin jotka ovat muutenkin lentokelvottomia! Ja Ukrainan soltaatit pakenevat kaikilla rintamilla vapaustaistelijoita silmät suihtirenkaina vaikka olis ollut kyynärpääohjus
heillä takataskussansa : Eipä siis ihme että sudeettivenäläiset halajavat eroa kortti-
annos Ukrainasta kohti Venäjän elintasoa. Ukrainan hävittäjiä odotellessa ;)
Vai on Itä-Ukrainan kapinalliset vahvistettuna Venäjän "vapaaehtoisilla" nyt Bupin mielestä "vapaustaistelijoita"? Huumorimies tää Bupi:-D
Itä-Ukraina on toiminut sen verran rikollisesti, että heille toivoo pahinta mahdollista rangaistusta: liittämistä Venäjään!
Debaltseva on USA:n ja Naton pahin tappio 10 vuoteen.
USA suoritti Kiovassa vallankaappauksen, asetti maahan sätkynukkehallinnon ja aloitti sodan jonka tiesi saavansa provosoidakseen Venäjän tukemaan Donbasin kapinallisia (ja Krimin väestön laajasti sitä kannattaessa, Krimin liittyessä Venäjään).
Nyt vuosi tätä USA:n ja Naton sähläystä ja tuloksena USA:n ja Naton pahin tappio ainakin 10 vuoteen. TIetoja Debaltsevasta on alkanut tihkua lisää ja kaikki viittaa siihen että mitään "järjestäytynyttä ulosmarssia" ei tapahtunutkaan vaan Kiovan asevoimien arviolta 7000 miehen voimat tuhottiin 90-95%:sti.
USA, NATO, Kiova, ETYJ ja Suomessa YLE, MTV, HS odottivat ja pimittivät viimeiseen metriin, ettei Itä-Ukrainan aluejoukot ole sulkeneet mottia. Lännen toimet julkisuudessa olivat noin 3 vuorokautta myöhässä todellisuutta. Sillä odotettiin, että jos kuitenkin USA, NATO, Kiova pystyy murtamaan motin ja yritettiin antaa aikaa ETYJille, Ranskalle, Saksalle ikään kuin neutraalina vaatimaan rauhaa, vaikka kaikki oli jo menetetty, mikä näkyi hyvin Merkelin ja Hollanden turvonneista naamoista Miskissä. Presidentti Niinistökin puhui motista tyyllineen uskollisena on motti ja ei ole motti. Minskin neuvottelujen aikaan USAn ja NATOn sotilasneuvonantajat ja sotakonsultit pakenivat taistelualueilta ja Kiovan sodanjohto, upseerit Debaltseven motista. Sotilaat jätettiin mottiin oman onnensa nojaan.
Mutta äläpä huoli! Simä, Moskovan Tiltu, toit meille osaltasia aivan toisenlaista tietoa!
Kertoilit jopa kaksi viikkoa aiemmin, että:
- oli syntynyt motti
- koko Ukrainan armeija on tuhottu
Jotenkin kertomuksesi joiltain osin ihmetytti kun uutiskuvissa sitä Ukrainanarmeijaa oli yhäaika runsaasti jäljerllä:-D
Sitä ei Tiltu tunnu edelleenkään uskovan,että:
- USA ja Nato eivät ole Ukrainassa
- kukaan ei auta Ukrainaa
- Ukrainan armeijalla on vanhat venäläiset aseet ja kalusto
- Ukrainan armeija taistelee venäläisopein kun ei muusta tiedä
NATO salasi USA:n ja NATO:n tutkajärjestelmää. Kiovan armeijan johto ei ole varma tuliko tutkajärjestelmä tuhotuksi ennen pakenemista Debaltsevestä.
USA ja NATO olivat antaneet käskyn tuhota kaikki sotakalusto ennen pakenemista.
Joo aika huvittavaa kun Ukrainan presidentti itkee USA-tutkaa jälkikäteen kun turpaan on tullut Debaltsevessä.
Vissiin USA:n armeija ja NATO:n johto on hurjana, jos tutka ja muu US-NATO-materiaali joutuu itäukrainalaisten käsiin.