Ilmestyskirja:
19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Entäs jos Raamattu onkin totta?
Mitä tuumaat tulevaisuudestasi Ilmestyskirjan mukaisesti?
Perehtyisit tuon raamattusi syntyhistoriaan, niin häviäisi kaikki epäilykset. Totta siinä ei ole muu kuin paperi ja painomuste.
Tiesittekö että Johanneksen ilmestys jätettiin melkein pois kaanonista ja Pietarin ilmestys melkein otettiin kaanoniin. Varhaisten kirkkoisien mukaan Johanneksen ilmestyksen kirjoitti eräs harhaoppinen nimeltään Cerinthus.
Sinä olet harhaoppinut joka kirjoittaa typeriä.
Oletkos itse kirjoittanut täällä muuta kuin typeriä?
On. Erittäin kiva ja kaikin puolin erittäin tyydyttävää olla järkevä atte ilman lainausmerkkejä. Meille järkeville ateille (tarkoittanee ateisteja) tuollaiset uskonnollisista taruista otetut lainaukset eivät merkitse mitään. Tai merkitsevät. Ne merkitsevät sitä, kuinka suurehko osa ihmiskuntaa edelleen uskoo täysin typeriin vanhoihin taruihin ja pitävät niitä elämänohjeinaan jonkin kuvitellun jumalolennon ilmoituksina. Säälittävää, erittäin säälittävää ja surullista. kuinka typerä ihminen voikaan olla, huolimatta kaikesta siitä tiedosta, jota nykyisin on jokaisen saatavilla. Surullista, hyvin surullista.
On.
Ei tarvitse olla huolissaan tuonpuoleisesta.
Eikä Raamatun sekavista tarinoista, joiden monet tulkinnat ovat hajottaneet kristikunnan
toisiaan helevettiin/kadotukseen toivotteleviin lahkoihin.
Ei tarvitse pelätä yliluonnollisia mörköjä.
Pitää olla huolissaan missä vietää ijäisyytensä,paluuta ei ole vain meno kummalla puole menet?
Olisit vakuuttavampi, jos osaisit kirjoittaa äidinkieltäsi ymmärrettävästi.
Missään tapauksessa en tahdo sille puolelle, johon sinä pääset. Se olisi yhtä helvettiä.
Mutta kun en usko moisiin "ijäisyyksiin", se vapauttaa huolesta.
Kun kuolen, minua ei ole, en vietä "iäisyyttä" missään.
Toki ruumiini atomit jatkavat olemassaoloaan hamaan universumin lämpökuolemaan, mutta
minä olen tässä ja nyt, ja minä sammun kuolemassa.
Ellen sitten sammu dementian myötä ennen ruumistani...
Suurin osa ateisteista ei usko taivaisiin ja helevetteihin, siksi heitä(meitä) on turha tulijärvillä pelotella ja taivaan iloilla houkutella.
Ateista en tiedä, mutta ainakin järkevänä agnna on ihan kiva olla. Ei tarvitse pelätä sen enempää tulista järveä kuin lähellä absoluuttista nollaa olevaa ryssän helvettiäkään.
Höh. Kuinka monien uskovien luulette pelkäävän helvettiä tai ylipäänsä uskovan siihen?
Mitä niitä lukumääriä arvioimaan? Kai joku sitäkin on tutkinut.
Kommentoin aloitusta, jossa oli kolme lyhyttä Raamatunjaetta ja sanat "tulijärvi" tai "tulikivi" peräti viiteen kertaan. Aloittajan mielestä tämän kai pitäisi herättää ateistissa ja miksei agnostikossakin sellaista helvetinpelkoa, että hän kääntyisi jumalattomasta elämästään totiseen parannukseen ;-)
En suinkaan usko läheskään kaikkien kristittyjen jakavan aloittajan maailmakuvaa.
Täällä kotipaikkakunnallani on väestöstä kymmeniä prosentteja(lasteni ilkäluokasta n. 40%) vanhoillislestadiolaisia, tulijärvellä peloteltuja lapsesta saakka.
Helevetinpeleko tuntuu olevan monien lestadiolaisuuden jättäneiden päällimmäinen muisto VL- uskosta.
Hellarit tuntuvat julistavan helevettiä, vanhakantaiset perusluterilaiset myös.
Ei ole monta vuotta(10 tai jotain) siitä, kun jossain tilaisuudessa kotikuntani kirkossa veisattiin "helvetinkin vaivat, mua uhkas kauhuineen...".
Että ei ne ole liekit vielä kokonaan sammuneet eikä hiillos hiipunut.
Nykykirkon liberaalisiipi tuntuu sammuttaneen helekutin liekit.
Kirkon edellisen nelivuotiskertomuksen mukaan 12 prosenttia suomalaisista uskoo siihen. Pelosta eivät kyselleet.
Tuo on lainaus kirjasta.
Mihinse se johtaa järkevä ale,elämään ei ainakaanpääse kosa siinä portti jonka kautta on kujettavat omat mahdollisuudet eivät riitä järki sammuu siinä kohtaa.
Uskovat unohtavat usein, että suurin osa ihmisistä ei kärsi samoista fobioista kuin he.
Aloittajalle tuottaa selvästi sadistista mielihyvää visio jossa ateistit heitetään tulijärveen.
Kuka sinne elämänkirjaan on kirjoittelemassa ja mitkä lienee kriteerit että nimensä sinne saa. Kristinuskostakin on satoja erilaisia versioita, toivottavasti aloittaja on valinnut oikean. Eihän sitäkään voi tietää vaikka Allah olisikin profeettoineen ainoa oikea, islaminuskoisia on ainakin saman verran kuin kristittyjä. He uskovat aivan yhtä vakaasti kuin aloittajakin oman oppinsa olevan ainoa oikea.
Minusta on parempi kun ei mieti lainkaan tuollaisia, noin epävarmoihin kauhutarinoihin ei kannata uskoa.
UT:ssa Paavalin Efesolaiskirjeessä on kohta, jonka perusteella uskoon kääntyminen omasta tahdosta on mahdotonta ja turhaa.
Hihhuli, teet siis turhaa työtä.
No hui. Kyllä nyt pelottaa. Melkein yhtä paljon kuin se että Lex Luthor valloittaa maailman...