Täällä on jatkuvasti puhetta että autojen tehdashinnat ovat Suomeen tuotavilla autoilla halvemmat kuin esim. Saksan omille markkinoille. Kuinka suurista eroista nyt puhutaan keskimääräisesti? Tietääkseni ainakin Ruotissa ja Saksassa myydään välillä autoja kamppaniahinnoilla, jolloin puhutaan tuntuvista alennuksista. Suomessa voi joskus saada muutamn huollon ilmaiseksi jos ostaa oikeaan aikaan autonsa.
Onko autojen tehdashinnat julkista tietoa? Vaikka olisikin, niin mikä estää autoliikkeitä myymästä autoja halvemmalla paikalliselle autoliikkeelle kuin mitä julkisesti on ilmoitettu eri maiden tehdashinnoiksi?
Onko autojen tehdashinnat julkista tietoa? Vaikka olisikin, niin mikä estää autoliikkeitä myymästä autoja halvemmalla paikalliselle autoliikkeelle kuin mitä julkisesti on ilmoitettu eri maiden tehdashinnoiksi?
Vastaukset 23
Vanhimmat
meillä virkamiehet ja maahantuontimonopoli haluaa ylläpitää kunnon "Neuvostomeininkiä".
Kyllä "isoveli" tietää mikä on tavalliselle kansalle hyväksi...
Veikkaan että tämä tehdashinnoilla pelottelukin on osa yleisempää pelottelukampanjaa jota on harjoitettu siitä alkaen (ja kaikkilla mahdollisilla aiheilla) kun autojen tuonti hieman vapautui. Ei vaadi kummoista ynnäpäätä arvata minne jäljet johtavat...
Ajatelkaapa täälläkin olisi alennuskampanjoita kun autovero ei estäisi kilpailua uusissa autoissa liikkeiden eikä maiden välillä.
Miltä tuntuisi kun kolmivuotias käytetty maksaisi 50-60% uuden hinnasta kuten vapaan kilpailun markkinoilla. Nyt kolmivuotiaan hinta laskee täällä euromääräisesti vähemmän kuin halvemman ostohinnan maissa. Sinne se asettuisi koska muuten se käytetty haettaisiin muualta.
Ei tarvitsi pitää juupas eipäs väittelyä olemassaolevasta kaksihintajärjestelmästä ja ihmetellä miksi hinta, jonka joku on valmis maksamaan on 25-30% alempi siitä minkä perusteella maksetaan veroa auton tuonnista.
Mutta varsinaisen autoveron poistuttua autoilu olisi silti yhtä kallista tai jopa kalliimpaa kuin nykyään. Mutta kallistuuhan se nytkin koko ajan.
TEHDAShinnoista ei ole saatavissa minkään julkisen lähteen kautta tietoja. Sen sijaan verottomista hinnoista on suhteellisen luotettavaa tietoa esim. komission sivuilla. Vertailua helpottaa, että myös varustelutasosta on tarkempaa analyysiä.
On syytä mieltää, että näissä hinnoissa ovat mukana MYÖS kotimaiset kaupan katteet eri markkinoilla. Saattaa hyvin olla että katteiden tasot vaihtelevat eri markkinoilla riippuen esim. siitä, minkä osuuden tuloksestaan autokauppa tekee käytettyjen autojen kaupasta, huolloista, varaosista jne. Täyttä kuvaa markkinoiden toiminnasta ei saa ennen kuin myös näistä on vertailutietoa. Laajempi näkökulma on tullut yhä tärkeämmäksi siksi, että autojen tukkukauppa näyttää keskittyvän yhä enemmän valmistajien käsiin.
Eri lähteet kyllä osoittavat, että uusien autojen VEROTON hinta (siis sisältäen kotimaiset katteet yms) on esim. Suomessa ja muissakin korkean autoverotuksen maissa korkeampi kuin niissä maissa, joissa autoveroa ei ole tai se on matala.
Entä sitten, kuuluu kysymys. Mikä muuttuu, jos verotusta muutetaan. Vastauksia on viime aikoina osin vilahdellutkin näillä palstoilla. Se kai kuitenkin on varmaa, että hetken irrallaan leijuvan rahan vahvin ottaja ei ole ainakaan suomalainen kuluttaja. Kuluttajat voivat enintään onnesta kankeina jakaa kasvavaa kokonaispottia keskenään uudestaan. Jotkut kuvittelisivat hetken voittavansa jotakin, jos ei muuten niin ainakin naapuriin verrattuna...
http://europa.eu.int/comm/competition/car_sector/price_diffs/
Onko asiat todella näin?
http://europa.eu.int/comm/competition/car_sector/price_diffs/manu_table_a.pdf
http://www.eurocarprice.com/
http://europa.eu.int/eur-lex/fi/com/cnc/2002/com2002_0431fi01.pdf
"3. HENKILÖAUTOJEN VEROTUS, SISÄMARKKINAT JA YHTEISÖN NYKYINEN
LAINSÄÄDÄNTÖ
3.1. Vaikutukset sisämarkkinoihin ja EU:n kansalaisille
Ajoneuvojen verotusjärjestelmissä, niiden verokannoissa ja -asteissa olevilla suurilla
eroilla on huomattava vaikutus sisämarkkinoihin.
Merkittävät erot autojen verottomissa hinnoissa
Kun ajoneuvoverot maksetaan siinä jäsenvaltiossa, jossa ajoneuvoa käytetään,
autojen verottomat hinnat saattavat vaikuttaa merkittävästi rajat ylittävään kauppaan.
Autoteollisuudessa vahvistetaan verottomat suositushinnat eri automalleille ottaen
huomioon muun muassa kuluttajien ostovoiman ja eri jäsenvaltioiden verotustason.
Hinnat ovat yleensä korkeammat niissä jäsenvaltioissa, joissa rekisteröintivero on
matala tai sitä ei peritä lainkaan. Rajat ylittävä vähittäismyynti tai osto ei ole
sisämarkkinoilla kovin yleistä, ja siksi autonvalmistajat vahvistavat korkean
rekisteröintiveron takia joissakin jäsenvaltioissa verottomaksi hinnaksi matalamman
hinnan kuin jäsenvaltioissa, joissa rekisteröintivero on matala tai sitä ei peritä
lainkaan (ks. tiivistelmä liitteen taulukossa 4).6 Noin 20 prosenttia Euroopan autojen
hintaeroista johtuu erilaisista verotustasoista."
Tehdashinnalla ei ole mitään tekemistä auton hinnan kanssa. Suomessa valmistajat ovat ottaneet maahantuonnin omiin käsiinsä ja kun valmistus, maahantuonti ja myynti on samassa firmassa on aivan sama miten tuot hinnoitellaan. Elikkä tuodaan halvalla ja myydään hyvällä katteella. Verottaja jää nuolemaan näppejään eikä tähän auta veromuutokset. Konsernin sisällä voidaan voittoja siirrellä halutulla tavalla. Ei meidän pidä kuvitella että tehtaat hyvästä sydämmestään myyvät tänne autoja halvemmalla kun muualle.
Voiko olla totta ? Oletko ensimmäistä kertaa tällä palstalla ? Mikäli näin on, olisi parasta ensin hieman tutustua autoverot-aihepiiriin !
Nykyinen autoverolaki ei enää salli samanlaista verokikkailua kun ennen. Se mitä ei kuitenkaan ole postettu on eri tavaroiden hinnoittelu mitä autotehtailta ostetaan. Siis tehtailla on edelleen paljon joustovaraa säätää perusautojen, niiden lisävarusteiden ja varaosien hintoja.
Valittavana on siis maksaako autoveron ALV:n autosta vai pelkän ALV:n varaosasta. Siirtämällä katteista mahdollisimman paljon varaosiin on mahdollista laskea autojen listahintoja. Kuka osaa sanoa onko näin tehty ja mitä autoveron poisto vaikuttaisi tähän kuivioon? Kyseessä ei tosiaankaan ole mikään nollasummapeli ja joulupukin työpaja.
Cif-hinnoilla ja niiden nousulla peloittelu tuntuu tällä palstalla kovin tarkoitushakuiselta.
Asioita vain vahän ymmärtävänäkin herää kysymys, miksi autoilun verotuksen muutos on niin peloittavaa, että näilläkin palstoilla esiintyy nimimerkkejä, jotka ohjaavat tiettyjä keskusteluaiheita suuntaan jossa veromuutokset eivät missään tapauksessa tule lähiaikoina saati edes lähivuosina.
Mielipiteitä pyritään muokkaamaan suuntaan jossa autoilijat tai ainakin merkittävä osa heistä olisivat suuria häviäjiä tässä muutoksessa joka vääjäämättä tulee. Joillekin tahoille vain tuntuu olevan vieläkin (ainakin mielessä)uhkia näköpiirissä, joten pitkitetään vielä ja ohjataan keskustelua haluttuun suuntaan.
Mitä tulee yläpuolella olevan linkin tietoihin niin Eu on näitä hintavertailuja tehnyt jo useamman vuoden ajan ja siellä valmistaja ilmoittaa yleisimpien malliensa verottoman asiakashinnan vähittäismyymälässä. Se ei kerro onko jossain maassa kaupan palkkio vaikka kaksinkertainen prosenteissa ajateltuna kuin jossain toisessa maassa.
Todellisten tehtaanhintojen tason voisi helposti selvittää, jos vaikka valtion hankintakeskus pyytäisi tarjoukset hankkimiinsa autoihin verottomina ja useasta EU maasta.
Voisi olla yllätys mistä autot tulisivat hankittavaksi.
Tämän kyllä valmistelua tekevät virkamiehet tietävät, eihän meillä muutoin olisi tarvetta tällaisia väkisin tehtyjä ja kukaties laittomiakin päätöksiä sorvata kuten esim.
6-kuukauden ja nyt tuleva 3-kuukauden sääntö on.
Monet ymmärtävät sen tosiasian ettei valtio ole se joka tässä "koska auto on vanha tai uusi" ole mitään häviämässä.
Se kaksinaismoraali jota taas löytyy runsaasti poliitikoista antaa mahdollisuuden tarkoitushakuisesti pitkittää vääjäämättömästi eteentulevaa omien etujen hyväksi.
Liennee aika nyt tullut - koska niin kovasti kielletään mitään tulevan.
Vrt. valtionvarainministeri Niinistö syyskuussa 2002:
"Tämä päätös koskee vain käytettynä tuotuja autoja. Emme tule muuttamaan uusien verotusta missään tapauksessa. Ja kuinkas sitten kävikään kolmen kuukauden päästä".
Monet sinisilmäiset kuluttajat lähtivät autokauppoihin, uskoivat ja hävisivät paljon euroja.
"valmistaja ilmoittaa yleisimpien malliensa verottoman asiakashinnan vähittäismyymälässä. Se ei kerro onko jossain maassa kaupan palkkio vaikka kaksinkertainen prosenteissa ajateltuna kuin jossain toisessa maassa."
Siis Sveitsissä olisi myyntipalkkio 30 % suurempi kuin Suomessa ja Saksassakin 15 % ?
Ensi vuoden lokakuuhun asti myynti alueeseen sidottujen markkinointibonusten maksaminen autokaupassa on laillista ja pääosin ilmeisesti edelleen Suomessakin käytäntö. Jos hankintakeskus tilaa autot esimerkiksi Luxemburgista, Suomen jälleenmyyjät saavat silloinkin parin prosentin osuuden kauppahinnasta.
Luuletteko tosiaan että suomalaiset maahantuojat on niin hyviä tinkimään että saavat autot halvemmalla kuin esim. saksalaiset. Kun vielä sattuu olemaan sama omistaja maahantuojalla ja valmistajalla. En ole uskonut pitkään aikaan joulupukkiin enkä usko tätäkään. Perusteluhan on ollut että halutaan säilyttää markkinaosuutta mutta tärkein syy on minusta veronkierto. Ja kun kiertoa tehdään tässä mittakaavassa ei verottaja tunnetusti puutu asiaa. Mutta varjele Herra sitä suurrikollista joka saksassa pyörittää siihen mersun mittariin lissä että olisi pienempi vero. Sen ymmärtää verokarhukin toimii sen mukaisesti.
Mitä tekemistä on autoveron kanssa sillä, että on sama omistaja ja maahantuoja? Autovero peritään ovh:n mukaan, eli on etua jos auton hinta on halpa. Kilpailun takiaon muutoinkin selvää, että hinta vedetään alas Merkkihuollon varaosat eivät ole samoin kilpailtuja. Tilanne ei muutu miksikään oli autoveroa tai ei aina voidaan myydä varaosia ja huoltoja kalliilla ja autoja halvalla.
Jos auto on halpa ja veroa menee vähän hyötyvät siitä yksityisetkin tuojat.
Mitä tekemistä on autoveron kanssa sillä, että on sama omistaja ja maahantuoja?
Kyllä minusta on paljonkin. Jos valmistaja omistaa koko ketjun maahantuonteineen on sama minkä firman taskuun voitto jää, valmistajan, maahantuojan vai myyjän. Kun on halpa tuontihinta on pienempi vero ja maahantuojalle jää katetta enemmän.
Eihän tuontihinnalla ole mitään tekemistä autoveron kanssa ! Eihän Saksasta tuotua käytettyäkään veroteta ostokuitin mukaan.
Loppuisiko tällä palstalla autoilun veroista valittaminen siihen, jos autovero siirrettäisiin käyttömaksuihin tai polttoaineeseen ?
Kiitollisuuttako pelkästään hyräiltäisiin ja onnelassa eleltäisiin ?
Ei tietenkään mutta valittajat ja valituksen aiheet vaihtuisi. Ei valitettaisi tullin mielivallasta, vääristä veropäätöksistä ja tuonnin esteistä (näissähän ei ole mitään valittamista, eihän?) vaan aivan muut henkilöt valittaisi miten se entinen 3000e Corolla onkin enää 1000e arvoinen ja käyttömaksukin viisinkertaistui 100 eurosta 500 euroon. Kummalla porukalla on oikeudelliselta näkökannalta syytä valittaa ja kumpi valittaa muuten vaan lämpimikseen?
Itse olen täysin valmis hyväksymään myös tämän nykyisen autoverotuksen tason kunhan kaikki oikeudelliset ongelmat on hoidettu niin, että lainsäädäntö ja etenkin sen soveltaminen kestää päivänvalon. Nyt näin ei ole. Tosin myös tässä tilanteessa kyseenalaistaisin verojen keräämismuodon järkevyyden ja toimivuuden mutten kuitenkaan valittaisi siitä ollenkaan samalla tavalla.
käyttömaksulle ei.
Mikä kumma siinä on että tuontiautojen epätasa-arvoisesta kohtelusta ei saisi edes valittaa?
Totta.
Vaikka valtion toiminnan rahoittaminen yhden tietyn kestokulutushyödykkeen omistamisen tai käytön kautta on lähtökohtana toki absurdi.
Valtion menojensa katteeksi keräämät menot tulisi tietysti kattaa tavanomaisella verotuksella. Siis lähinnä tulo-, pääomatulo- ja arvonlisäverolla. Niiden jakautuminen on sitten kokonaan omaa veropolitiikkaa, joita voidaan sopia ja muutella niin kun parhaaksi kulloinkin nähdään.
Kaikki muut valmiste- yms. verot tulisi perustua valtion tarpeeseen vähentää jonkin tuotteen käyttöä siitä aiheutuvien haittojen minimoimiseksi. Näin esim. tupakka- ja alkoholiverot.
Esim polttoaineverolla pitää kerätä liikenteen yhteiskunnalle aiheuttamat kulut ja haitat. Ja ohjata markkinoita vähäkulutuksisten ja vähäpäästöisten ajoneuvojen hankintaan. Jotka ovat yleensä aina ne uusimmat ja kehittyneimmät ajokit. Ja näin kannustaa jatkuvaan tekniseen kehitystyöhön.
Ikävä kyllä, tässä ei ollut paljoakaan yhtymäkohtia Suomen nykyiseen järjestelmään.
Erinomaisen selkeä mielipide, jossa oli nähty metsä puilta!
Jos Autoilija Ö:n kaltaisia tervejärkisiä olisi päättäjinämme, kyllä kelpaisi.
Citroen C3 5portes 15900, Taxfree 8941, CIF hinta
4108, autovero 4091, muut kulut 454, kate 4311 ja kate% 49,44.