Kun katselee eromääriä vuoden alusta alkaen, niin näyttää, että tammi-helmikuu on jäämässä alemmaksi kuin mikään edellinen vuosi 2007-2014.
1.1.2015 - 23.2.2015 on eronneita 4009. Alin määrä tammi-helmikuussa on vuodelta 2010 4538 henkeä. Jotta tuohon päästäisiin. pitäisi kuluvan kuukauden loppuun mennessä erota viidessä päivässä 529 henkeä eli keskimäärin 106 henkeä päivässä. Tuntuu toteutuneiden päivittäisten eromäärien perusteella paljolta.
Toivottavasti eroja on kuitenkin tapahtunut muita kanavia käyttäen enemmän.
1.1.2015 - 23.2.2015 on eronneita 4009. Alin määrä tammi-helmikuussa on vuodelta 2010 4538 henkeä. Jotta tuohon päästäisiin. pitäisi kuluvan kuukauden loppuun mennessä erota viidessä päivässä 529 henkeä eli keskimäärin 106 henkeä päivässä. Tuntuu toteutuneiden päivittäisten eromäärien perusteella paljolta.
Toivottavasti eroja on kuitenkin tapahtunut muita kanavia käyttäen enemmän.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Lisätään vielä kuva selventämään.
https://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kkpalkit.png
Näyttäisi siltä, että tätä vuotta saatetaan mennä pitkällekin hiljaisissa merkeissä. Eroamiseen liittyvä uutisointi ei ole vaikuttanut tämän vuoden puolella juuri ollenkaan eromääriin. Eduskuntavaaleissa nousevat esille erityisesti talous, EU, turvallisuus/Nato ja maahanmuutto. Kirkko oli niin paljon esillä viime vuoden lopulla, että aiheeseen ollaan väsyneitä vähäksi aikaa ja helposti irtoavat lähtivät kirkosta. Seuraava isompi erä vaatii kypsyttelyä. Sen takia kannattaa edelleen pitää aihetta esillä.
Kun syksyllä uutisoidaan 4 miljoonan rajan alituksesta, kannattaa ottaa uudestaan esille 50%:n rajan alittuminen kahdessa seurakunnassa ja kasteiden vähyys. Nimiäiset tulisi saada näkyvämmin esille. Ihmiset rohkaistuvat esimerkin voimasta kun näkevät miten muutkin ovat järjestäneet nimiäisiä. Nimiäiset tulisi saada normikäytännöksi mahdollisimman nopeasti.
Näyttää siltä, että pajatso tyhjeni vuoden lopussa. Viimevuonna lähti reilut 56'000 viimeisen kolmen kuukauden aikana. Liekö se uusi trendi.
Kaikista protestanttisista kirkoista lähtee noin 1,5% vuodessa ja varmaankin muuallakin on sama systeemi eli kun nuoret tulee tiettyyn ikään niin ne jättää kirkon.
Nuorissa on tulevaisuus,kuten joku kirjoitti.
Tärkeämpää kuin hetken päähänpistosta eroaminen on se, että lapset eivät enää moneenkymmeneen vuoteen ole saaneet uskonnollista kotikasvatusta eivätkä he yleensä enää sekoa uskoon jälkeenpäin, kun indoktrinoinnin H-hetki on ohitettu. Niinpä koko kirkkoon kuuluminen koetaan turhaksi, kirkko tarpeettomaksi ja nuoret eroaa siitä jatkossakin. Hyvä.
Kehitys on toki hidas, varsinkin kun muistaa että 1,5 miljoonaa pohtii eroa vakavissaan, mutta suunta on oikea ja kohta saammme lukea yhä uusista seurakunnista, joissa on alitettu tuo puolivälin rajapyykki eli 50%:n kannatusaste.
yli 1,4 miljoonaa suomalaista ei kuulu valtiokirkkoon
http://yle.fi/uutiset/suomen_vakiluku_on_nyt_5_475_450/7825118
Laita lasit päähän seuraavalla kerralla kun katselet tilastoja. Mitään oleellista muutosta ei ole tapahtunut.
Esimerkiksi vuoden 2010 tammikuussa erosi vähemmän kuin tämän vuoden tammikuussa. Vaihtelu eromäärissä on täysin normaalia ja hiljaisiin kuukausiin sattuva pienikin eropiikki / näkyvyys mediassa aiheuttaa muutoksia tilastoihin, joista ei voi vetää yhtään mitään johtopäätöksiä mihin suuntaan tämä vuosi tulee menemään.
Minusta on merkittävä muutos se, että eropiikkiä ei synny isosta uutisesta huolimatta. Se on likimain ainutkertaista liki kymmenen vuoden aikana.
Itse eroluvut sen sijaan ovat tosiaan vain matalalla mutta eivät mitenkään selvästi aiempaa alinta tasoa alempana.
Tämä on kieltämättä merkittävä, mutta ei mielestäni yllättävä muutos. Potentiaalisia kirkosta eroajia on koko ajan vähemmän ja homoillan ja avioliittolain kaltaiset asiat ovat ammentaneet tuosta potista helposti irtoavat hedelmät jo varmasti suhteellisen tehokkaasti. Vielä tärkeämpi syy lienee yksinkertaisesti ihmisten turtuminen aiheeseen: ei ole enää mikään uutinen, että kirkko vastustaa ihmisoikeuksia tai että Päivi haluaa kieltää kaiken.
Kirkko on omalta osaltaan jopa hieman tragikoomisesti onnistunut patoamaan kirkosta eroamista: sen edustajat ovat keikkuneet niin paljon parrasvaloissa, että vaaditaan jo jotain todella suurta kunnon piikin aikaan saamiseksi. Esimerkiksi jokin uusi "homoilta" tuskin aiheuttaisi enää kuin pienen nyppylän erokäyriin.
Sen sijaan uskoisin, että loppuvuodesta tullaan edelleen eroamaan melko vilkkaasti, sillä silloin ihmiset eroavat eri syystä: rahan vuoksi. Tällöin kirkon toilailuihin tottuminen on pienemmässä roolissa.
Eroamistahti tulee silti jatkumaan tasaisena, mutta aiempaa rauhallisempana: 18v täyttävistä entistä suurempi osa on valmiita eroamaan kirkosta, mikä hieman kompensoi muiden ikäluokkien rauhallisempaa tahtia. Kirkko kuitenkin saanee hetkeksi lisää vettä myllyynsä siitä, että kirkkoon liittyvien määrä saattaa hyvinkin kasvaa vielä useamman vuoden ajan -- siitä yksinkertaisesta syystä, että myös potentiaalisia liittyjiä on koko ajan enemmän.
Kirkon jäsenmäärän tulevat kuitenkin romauttamaan nuoret aikuiset, jotka eivät enää kasta lapsiaan. Vaikka kirkosta eroaminen loppuisi kokonaan, peli on kirkon osalta nyt pelattu: kastamattomuudesta tulee "uusi normaali", trendi joka leviää pääkaupunkiseudulta muihin isoihin kaupunkeihin ja sieltä lopulta jopa Pohjanmaan perukoille.
En usko, että enää nähdään suuria huippuvuosia (toivon toki olevani väärässä), mutta kirkkoon kuuluvuus laskee silti 1%-yks. tai enemmän joka vuosi. Kaikki on hyvin.
>>Potentiaalisia kirkosta eroajia on koko ajan vähemmän
Eikö niitä ollut kirkon oman tutkimuksen mukaan 1,5 miljoonaa ja jumaluskon romahduksen myötä oletan, että tuo ei ole pienenevä osa kirkkoon kuuluvia.
>>Esimerkiksi jokin uusi "homoilta" tuskin aiheuttaisi enää kuin pienen nyppylän erokäyriin.
Kuka tietää. Voisi toisaalta ajatella, että kynnys eroamiselle alenee koko ajan ja nuo Keskitalon teesit ja muu kirkon mediarummutus ei ainakaan nosta erokynnystä.
>>Sen sijaan uskoisin, että loppuvuodesta tullaan edelleen eroamaan melko vilkkaasti, sillä silloin ihmiset eroavat eri syystä: rahan vuoksi.
Voihan se olla, että loppuvuonna raha tulee mieleen kun joulumenot ja kirkkoverot on vastakkain.
>>Vaikka kirkosta eroaminen loppuisi kokonaan, peli on kirkon osalta nyt pelattu
Tästä taidetaan olla samaa mieltä jopa kirkossa, ainakin liberaalien mielestä, joille kirkosta eroaminen ei ole mikään ohimenevä muotivirtaus.
Kirkon edustajien reaktio oli yllättävän suuri niiden Kallion ja Paavalin seurakuntien jäsenosuuden tippumiseen alle 50%:n.
Mitä tarkoitetaan potentiaalisella eroajalla? Täytyyhän kyseessä todellisuudessa olla jatkumo, vaikka se tutkimuksia varten luokitellaan tyyliin "olen joskus ajatellut kirkosta eroamista, mutta en eronnut enkä aio erota". Onko nyt jostain syystä onnistuttu tyhjentämään pajatso juuri siitä joukosta, joka oli 99,99% varma erostaan?
Piikkien vaimentuminen ei olisi yllättävää. Se, että ne loppuvat kuin seinään, on. Mutta täytyy nyt katsoa miten tänä vuonna käy. Myös vuosi 2012 oli hiljainen, mutta oli silloinkin muutama selkeä piikki. Jotain kertonee sekin, miten käy huhtikuussa kun verotoimistot taas lähestyvät liki koko kansaa. Sehän on perinteisesti näkynyt.
"Potentiaalinen eroaja" on tietenkin täysin stetsonista vedetty termi, sillä jokainen kirkkoon kuuluva on potentiaalinen eroaja siinä mielessä, että hän saattaa mahdollisesti kirkosta erota. Itse tarkoitin potentiaalisella eroajalla kuitenkin sellaista henkilöä, joka todennäköisesti eroaa kirkosta -- eli heitä uskon jatkossa olevan vähemmän; jos eivät homoillat ja avioliittolait ole heitä vielä saanut eroamaan, niin ei ole erityisen todennäköistä, että he eroavat mistään muustakaan kirkkoon liittyvän uutisen vuoksi.
Jos kirkko onnistuu lentämään pidemmän aikaa tutkan alla (ei raflaavia otsikoita), tällöin toki voi uusi "homoilta" tai jokin muu vähemmistöjen alistamistoimi jonkinlaisen eropiikin muodostaa. Kirkko itse on tosiaan tutkinut, että 1,5 miljoonaa "irtolaista" heidän piiristään löytyy, mutta uskoisin että tämä porukka koostuu enenevässä määrin sellaisista välinpitämättömistä ihmisistä, joita ei edes kirkollisveron maksaminen haittaa. "Kuulutaan kirkkoon, koska äiti ja täti ja naapurin Tiinakin kuuluvat". Jossain vaiheessa tämäkin sosiaalinen paine tietenkin hellittää, mutta en ole varma aiheuttaako se missään vaiheessa enää erityistä erovyöryä tai piikkiä -- ennemminkin se näkyy kirkon hitaana näivettymisenä.
(Sen sijaan lapsikasteiden määrän romahtaminen takaa sen, että tämä hidas näivettyminen jää ilmiönä täysin taka-alalle, mutta vaikuttaa oman osansa siitä huolimatta)
Tuon huokauksesi muistan kuulleen aikaisemmin eli ennenkin on ollut aikoja jolloin eropiikkejä ei uutisistakaan synny.
Olisiko niin, että pajatso on tyhjä tai aihe ylipäätään kyllästyttää ettei uutisia edes lueta? Eiköhän keväällä koulujen kevätjuhlissa osa taas herää kun kuulevat lapsensa juhlissa liikaa julistusta. Itselle se oli oman lapsen kohdalla yksi konkreettisista herätyksistä.
Olisiko näin? Voi tietysti alkaa muisti pettää jo. Muistan että kovin vaimeaksi ovat piikit välillä jääneet, en että olisivat jääneet vallan pois.
Ilman eroakirkosta.fi-väylää kirkosta olisi eronnut arvatenkin paljon vähemmän.
Kirkkoherran kohtaaminen ei montaa kiinnosta eli onneksi on tuo näppärä keino erota kirkosta, johon ei ole itse koskaan vapaaehtoisesti edes liittynyt.
Ja nyt kirkon papit, suut suppuun, ok.
Helmikuun tilastossa päästäneen tällä kertaa ennätyslukemiin, jos ei äkkiherätystä tule...
On totta, että tammi-ja helmikuu ovat olleet tavallistakin hiljaisempia erojen suhteen. Olen ennenkin todennut, että vuoden tulosta ei tehdä alkuvuonna, vaan loppuvuonna.
Alkuvuoden eromäärällä on koko vuoden saldoon nähden todella olematon vaikutus. Tiedotteet mitkä ovat tulleet nyt alkuvuonna kirkon jäsenmäärästä ja sen laskusta ovat jotenkin hukkuneet toisten uutisten joukkoon, eikä sekään ole nostanut alkuvuoden eroja lainkaan.
Mielenkiintoinen uutinen viime vuodelta oli tuo pakkokastettujen määrän selvä lasku. Jatkossa erot ovat tottakai tärkeä tekijä kirkon jäsenmäärän laskussa, mutta tärkeämpänä tekijänä pidän juuri tuota kastettujen määrän selvää pudotusta.
"Minusta on merkittävä muutos se, että eropiikkiä ei synny isosta uutisesta huolimatta. "
Missä ja koska näin on tapahtunut?
Viimeisin iso "kirkkouutinen" oli tasa-arvoinen avioliittolaki viime vuoden lopulla ja se kyllä teki ihan selkeää eropiikkiä marras-joulukuussa.
"Piikkien vaimentuminen ei olisi yllättävää. Se, että ne loppuvat kuin seinään, on. "
Mistä tiedät että piikit on loppuneet? Olet täysin varma että tänä vuonna ja vaikka vuosina 2016 - 2020 ei tule yhtään eropiikkiä, mistään syystä?
Koskeeko tämä myös vuodenvaihteen piikkiä, joka oli melko selvä tuossa noin pari kuukautta sitten? Onhan aikaisemminkin ollut monien kuukausien putkia, joissa ei ole yhtään merkittävää piikkiä, miksi juuri nyt pitäisi olla piikkejä vähän niin kuin joka kuukausi?
Nojoo, ei tuosta nyt vielä voi tietää. Mutta kirkon jäsenmäärästä on tänä vuonna ollut jo pari selkeää uutista ilman mitään reaktiota eroluvuissa. Aiemmin olen välillä ensin huomannut erolukujen kasvaneen s.e. vaikka 50 eroa on tullut oudosti lisää ja sen perusteella katsonut www-sivuja löytäen vaikka jonkun Iltalehden jutun tms.
En minä mitään isoja vyöryjä ole odottanutkaan. Mutta kun esim. laajasti uutisoitiin 50% rajan alituksesta, niin odotin vähintään liki sata ylimääräistä eroa näkeväni.
" Potentiaalisia kirkosta eroajia on koko ajan vähemmän"
Mikä fakta tukee tätä väitettä?
Väitän että potentiaalisia kirkosta eroajia on koko ajan enemmän koska ihmisiä syntyy lisää ja valtaosa edelleen liitetään kirkkoon. Valtaosa taas 18 vuotta täyttäneistä on potentiaalisia eroajia, koska kasteesta (ja rippikoulusta) huolimatta suurin osa ei usko kirkon opetuksia.
Osa 18 vuotta täyttäneistä ei eroa, mutta heistäkin valtaosa on edelleen potentiaalisia eroajia ja todennäköisyys siihen että eroaa ennen kuin täyttää 40 vuotta on melko iso.
Sen sijaan esim nykyiset yli 70 vuotiaat kirkkoon kuulujat, joista suuri osa ei ole potentiaalisia eroajia, vähenee vuosi vuodelta kun heidät korvaa uudet sukupolvet, jotka ei ole koskaan kuuluneet kirkkoon tai ovat eronneet nuorina.
Kirkon absoluuttinen jäsenmäärä laskee, ja sitä myöten se teoreettinen maksimimäärä joka voi erota. Ja arkisemmin esimerkiksi 33-vuotiaista eivät voi erota ne, joka erosivat jo 32-vuotiaina tai 31-vuotiaina tai...
Totta tuokin, mutta samalla eropotentiaali voi myös kasvaa, kun jumalusko laskee, kirkko koetaan entistä tarpeettomammaksi ja ennen kaikkea, paineet kuulua kirkkoon vähenee.
" kun jumalusko laskee"
Olen samoilla linjoilla tässä. En ole juuri lainkaan vakuuttunut että kirkon jäsenmäärä laskee nopeammin kuin uskonnon merkitys ihmisille vähenee. Tietysti jos ja kun nykyinen kehitys jatkuu pitkään niin totta kai tilanne tulee vastaan jossain vaiheessa. En tosin usko että näin käy ainakaan lähimmän 10 vuoden aikana.
Mutta kun kirkkoon kuulumisaste laskee edelleen, niin eikö se vain enstisestään alenna halukkuutta kuulua (ja maksaa maksua) kirkkoon, johon ei koe mitään yhteyttä?
Median huomiota muihin asioihin on aiheellisesti syönyt kirkonmies Putinin (engl. Putler,ital. Puttana) aloittama valloitussota Ukrainassa.
Tosin, neljän ensimmäisen kuukauden erot yhteensä eivät yleensäkään tee kuin max. viidesosan koko vuoden eroista.
Ateistin luottavaista uskoa kirkon loppumiseen ei mikään tunnu horjuttavan. Usko tuntuu olevan syvällä sielussa, sitä ei mikään maallinen epäilys horjuta vaan se kantaa kuoleman virran ylikin.
Ei tuo kirkon alamäki ole mikään ateistien keksimä ennustus, vaan jopa patavanhoillinen Suomen teologinen instituutti on samaa mieltä.
"Brownin ennustus olikin aikanaan synkkä: ”Kristinusko sellaisena organisoituneena uskontona, jona Eurooppa on sen tuntenut uskonpuhdistuksesta lähtien niin katolisissa kuin protestanttisissa maissa, on lopullisen kadon edessä. Juuri kukaan ei enää epäile sitä, että seurakuntarakenne romahtaa, kun seurakuntia yhdistellään ja rakennuksia myydään. Ei löydy rahaa eikä ihmisiä pitämään kirkkoja avoimina. Samaan aikaan kirkon entinen voima vaihtuu vähäiseksi määräksi seurakuntia ja erilaisia itsenäisiä ryhmiä.” (STI)
http://www.sti.fi/index.php/115-blogi/457-kirkon-mittarit-nayttavat-alaspain
Onneksi ihmiset ovat tulleet järkiinsä eivätkä enää niinpaljon eroa klirkosta. Kirkkohan on meidän tukena läpi koko elämän .Kirkkpoon kuuluminen on meidän jokaisen oikeus ja kansallisvelvollisuus..
luterilainen
>>Onneksi ihmiset ovat tulleet järkiinsä eivätkä enää niinpaljon eroa kirkosta.
Mutta eroaahan ne. 1,5 miljoonaa haluaa erota kirkosta kun eivät sitä koe tarvitsevansa.
Hyvä niin, sillä kirkko on turha, kallis ja tarpeeton.