Jumala on pelastettava!

Fundamentalistisesti uskovat ajattelevat että yliopistossa annettava historiallis-kriittinen raamatuntutkimus tappaa uskon ja Jumalan. Siksi se pitää torjua, ja niinpä kun jokin raamatunpaikka näyttää omasta uskomusjärjestelmästä poikkeavalta tai jopa vastakkaiselta, se on selittävä mielivaltaisesti pois tai ymmärrettävä vertauskuvallisena kuvauksena jostakin aivan muusta tai syytettävä Raamatun käännöstä vääräksi.

Psykologia paljastaa ihmisen mielikuvituksen salat, ja siksi sekin on vaarallista josta oma jumala on pelastettava. Kuulee myös sanottavan että maallinen psykoterapia vie pois uskosta ja siksi tilalle tarjotaan ”kristillistä toipumista” tai ”eheyttämistä” uskonliikkeen omin voimin. Kun sairas ei parantumiskokouksessa parantunutkaan, ja hurmoksen haihduttua sairaus näyttikin olevan ennallaan, saatetaan sairasta syyttää uskon puutteesta tai ilmoittaa tylysti etteivät kaikki parane.

Todellisuudesta pakenemista edustaa myös kreationismi eli ns. älykkään suunnittelun ajatus, joka on oman uskonnollis-mystisen käsityksen pelastamisyritys tieteellistä todistusaineistoa vastaan. Myös Raamatussa esiintyvät Jobin kolme ystävää haluavat pelastaa oman käsityksensä jumalasta (menestyksen teologia) syyttäessään väärin Jobia.

Paavali tarjoaa Roomalaiskirjeessään monta vaihtoehtoa sille miksi Jumala perui liittonsa Israelin kansan kanssa, vaikka lakiliitto oli luvattu iankaikkiseksi juutalaisille (se siis näyttää hänelläkin olevan kivenä kengässä). Hänkin yrittää pelastaa jumalansa siitä miksi tämä petti juutalaiset kristittyjen uuden liiton myötä.

Jumalaansa yrittää pelastaa myös Pietarin kirjeen (2. Piet. 3:8) kirjoittaja selittäessään miksi Jeesuksen toista tulemista ei tapahtunutkaan vaikka sen piti tapahtua jo sen sukupolven aikana jolloin apostolit elivät, ja näinhän Jeesuksen ja apostolien kerrotaan alun perin uskoneenkin.

Kun uskoon tullut murhamies murhaa jälleen tai entinen juoppo tai narkomaani alkaa jälleen käyttää aineita, uskovaiset sanovat ettei tämä ollutkaan ottanut Jeesusta vastaan, tai kun pedofiili raiskaa jälleen lapsen, hänelle annetaan anteeksi mutta uhria ei armahda ketään. Uhria saatetaan jopa syyttää katkeruudesta ja siitä ettei tämä pysty antamaan anteeksi.

Kaameita selityksiä löydetään siihenkin miksi kaikkivaltias ja rakkauden jumala salli natsi-Saksan keskitysleirit, joissa lukemattomat lapset murhattiin vaikka rukoukset ja huudot kantautuivat taivaaseen. Koska Jumala ei voi olla fundamentalistien mukaan välinpitämätön tai syyllinen, syylliset on etsittävä muualta ja nehän löytyvät juutalaisista itsestään ja Uudesta testamentista, jossa juutalaisten kerrotaan huutaneen ”ristiinnaulitse, ristiinnaulitse, hänen verensä tulkoon meidän ja meidän lastemme päälle.”

Kun Jeesus lopulta tapettiin ristillä vastoin kaikkia odotuksia, oli tällekin löydettävä jokin selitys oman uskonsa pelastamiseksi, ja sehän löytyi Jeesuksen kuoleman syntejä sovittavasta vaikutuksesta VT:n uhrikäytännön mukaan eli ns. uhri ja lunastus –ajatuksesta.

Myös tälläkin palstalla jotkut yrittävät vaientaa keskustelua kun kritiikki kohdistuu heihin itseensä tai heidän uskonyhteisöönsä, syyttämällä katkeruudesta, ilkeilystä, valehtelusta, ateismista ja ties mistä, sen sijaan että lähtisivät itse miettimään vaikuttimiaan uudestaan. Kun ihmisen oma epäjumala on joutunut hätään, hänet on yritettävä pelastaa keinolla millä hyvänsä.
18106
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Jumalasta on todella tullut epäjumala näille "uskoville kristityille" niinkuin monet täälläkin itseään nimittävät ja vielä suuremmaksi jumalaksi on tullut heille Raamattu.

Äänestä

Monille uskoville kauhein asia on totuus. Kun sanoo, että Jeesus ei edes itse pitänyt ristinkuolemaansa ainoana tapahtumana jolla ihminen pelastuu niin se on kauhistus vaikka sen voi raamattua tutkimalla todeta.Tämä on tutkijoidenkin toteamaa tietoa jota ei ole kyseenalaistettu mutta vaiettua se on.

Äänestä

Jassoo.

Minäkin entisenä ateistina tulin sattumalta (siis johdatuksen kautta) uskomaan, että Jumala on luonut taivaat ja Maan, loi ihmisen nimeltään Adam ja paljon myöhemmin hänen kaverikseen Eevan, sekä heidät jälkeläisineen viljelemään ja varjelemaan maata, ilmoittanut tahtonsa ihmiskunnalle uudelleen Kaldean Urissa syntyneen sumerilaisen Abramin ja hänen jälkeläistensä kautta, tuon kansan piirissä Jumalan valitsemien profeettojen kautta, ja uudelleen poikansa Jeesuksen kautta.

Määritelmäsi mukaan olen siis fundamentalisti ja kreationisti, jonka ajatukset, kirjoituksestasi päätellen, näytät tuntevan perin pohjin.
No enpä ole hassumpaa kuullut.

Kun Jumalan sanan mukaan Aabrahamin siemenessä tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä, niin sitä ei olisi tapahtunut ellei roomalainen laki olisi tuominnut hänet kuolemaan.
Kun Maan ihmiskunta kaikkialla uhrasivat jumalilleen niin eläimiä kuin ihmisiäkin, myös lapsia, Jeesuksen opetusten iskostuessa ihmisten mieliin hänen opetuslastensa välityksellä ko. uhrit vähitellen loppuivat.
Toki lääke- ja markkinataloustiede uhraa eläimiä kaiken aikaa ihmisen hyvinvoinnin ja kauneuden tavoittelun turvaamiseksi.

Mitä tulee mainitsemaasi natsi-Saksan keskitysleireihin, niin koska Jumala lupasi hajoittaa kansansa kaikkien kansojen sekaan mikäli he eivät ottaisi Jeesuksen kautta hänen sanojaan vastaan, mutta lupasi myös koota heidät takaisin viimeisinä päivinä heille lupaamaansa maahan, Israeliin, niin maailman 2000 vuotta kestänyt kylmä syli juutalaisia kohtaan suli noin kuuden miljoonan juutalaisen verenvuodatuksen takia, tuloksena Israelin valtion perustaminen.

Mikäli olet huomannut tieteentekijöiden varoitteluista, niin elämme nyt aikaa, jonka ajan tulemisen profeetta Jesaja ennusti jo noin 2700 vuotta sitten todeten (Jes 24:5-6): "Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait ja muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sen tähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat ja vähän jää ihmisiä jäljelle".

Tieteentekijöidenkin mukaan me länsimaalaiset olemme tieteentekijöiden hedelmiä käyttöönotamalla onnistuneet noin parissasadassa vuodessa saastuttamaan maaperän, vesistöt ja ilmakehän, jonka ilmakehän saastumisen seurauksena Maan keskilämpötila tulee nousemaan nousemistaan aiheuttaen tieteentekijöiden visioimia tuhoja ympäri planeettaamme.

Mitä tulee mainitsemaasi historiallis-kriittiseen raamatuntutkimuksen uskon ja Jumalan tappavaan vaikutukseen, niin sitä pitäisi kysyä ko. proffilta ja heidän opettamiltaan papeilta.

Jos heille on noin käynyt, niin syytä olisi kouluttautua uuteen ammattiin, eikä tulla vastoin maailmankatsomustaan esittämään kirkoissamme jotain muuta kuin mitä he todellisuudessaan ovat.

Äänestä
  • Tuo mitä sanot jumalansanaksi eli Raamattu on ihmisten kirjoittamaa kannesta kanteen ja kun Jumalasta eikä mistään yliluonnollisesta ole mitään todisteita niin totuus on haussa myös uskovilla.

    Äänestä

  • Miltä sinusta tuntuu olla pahantahtoinen valehtelija sairaan kulttisi eteen ja vielä valehdella jotain yliluonnollista "johdatusta"? Miltä sinusta tuntuu olla noin paha? Turha kysyä, se tuntuu sinusta niiiiiin hyvältä.

    Jaa niin siteeraamasi Jesajan kohta:

    Jes 24:5-6): "Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait ja muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton. Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sen tähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat ja vähän jää ihmisiä jäljelle".

    Eivät he tienneet nykyajan ympäristöongelmista ja saastumisesta. "Saastaisuus" oli rituaalista saastaisuutta ja tuossa ei ole syynä muuta kuin "liitosta" luopuminen, ei teknistä selitystä mitä ja miten se käytännössä tapahtuu.

    Hoosea oli Hesekielin aikalainen 700-luvulla eaa. Tuolle Jesajan profetialle rinnakkainen Hoosea 4 kuvaa olosuhteet tarkemmin:

    Ei mikään profetia, ei saastumisesta nykyajan saastein, ei ne tienneet mitä se on.. vaan synti, haureus, juopottelu ja muille heimojumalille kukkuloilla uhraaminen muinaisessa Israelissa. Mahdollisesti joku silloinen pula-aika, jonka syiksi "profeetta" tulkitsi nuo. Omaa aikaansa, josta loppupuolella viittaus "Efraimiin". Ja silloisiin paikkakuntiin.

    HOOSEA 4
    1. Kuulkaa Herran sana, te israelilaiset, sillä Herralla on
    oikeudenkäynti maan asukasten kanssa; sillä ei ole uskollisuutta, ei laupeutta eikä Jumalan tuntemusta maassa.
    2. Vannotaan ja valhetellaan, murhataan, varastetaan ja rikotaan aviot, murtaudutaan taloihin, ja verityö verityötä seuraa.
    3. Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.
    4. Älköön vain kukaan nuhdelko, älköön kukaan ojentako, vaikka sinun kansasi on kuin pappien nuhtelijoita!
    5. Niin sinä kompastut päivällä, myös profeetta kompastuu yhdessä sinun kanssasi yöllä; ja minä hävitän sinun äitisi.
    6. Minun kansani joutuu häviöön, sillä se on taitoa vailla. Koska sinä olet hyljännyt taidon, hylkään minä sinut, niin ettet saa olla minun pappinani. Koska olet unhottanut Jumalasi lain, unhotan myös minä sinun lapsesi.
    7. Niin paljon kuin heitä on, niin paljon he ovat tehneet syntiä minua vastaan. Minä muutan heidän kunniansa häpeäksi.
    8. Minun kansani synnistä he saavat ruokansa, heidän pahoja tekojansa heidän sielunsa himoitsee.
    9. Mutta papin on käyvä niinkuin kansankin: minä rankaisen häntä hänen vaelluksestansa ja kostan hänelle hänen tekonsa.
    10. He syövät, mutta eivät tule ravituiksi, he harjoittavat haureutta, mutta eivät lisäänny, sillä he eivät ole tahtoneet ottaa vaaria Herrasta.
    11. Haureus ja viini ja rypälemehu vievät järjen.
    12. Minun kansani kysyy puultansa, ja sen sauva sille vastaa; sillä haureuden henki on eksyttäväinen: haureudessa he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa.
    13. Vuorten huipuilla he uhraavat, polttavat uhreja kukkuloilla, rautatammen, haavan ja tammen alla, sillä niiden varjo on suloinen. Sentähden tulee teidän tyttäristänne porttoja, ja teidän miniänne rikkovat avion.
    14. En minä rankaise teidän tyttäriänne siitä, että he porttoja ovat, enkä miniöitänne siitä, että he avion rikkovat, sillä miehet itse poikkeavat syrjään porttojen kanssa ja uhraavat pyhäkköporttojen kanssa; ja ymmärtämätön kansa kukistuu.
    15. Jos sinä, Israel, harjoitatkin haureutta, älköön Juuda saattako itseänsä syynalaiseksi: älkää lähtekö Gilgaliin, älkää menkö ylös Beet-Aaveniin älkääkä vannoko: "Niin totta kuin Herra elää".
    16. Sillä niinkuin niskuri lehmä on Israel niskoitellut; nyt on Herra kaitseva heitä niinkuin karitsaa laajalla laitumella.
    17. Efraim on liitossa epäjumalain kanssa - anna hänen olla.
    18. Kun heidän juopottelunsa on lopussa, he harjoittavat törkeätä haureutta. Ne, jotka ovat hänen kilpensä, rakastavat häpeätä.
    19. Tuuli siivillänsä ahdistaa häntä, he saavat häpeän uhriaterioistansa

    Hoosea eli aikaan ja puhui assyrialaisten miehityksestä 700-luvulla ekr, jolloin juutalaiset eivät saaneet kunnolla harjoittaa uskontoaan tai nelosluvun mukaan saivatkin vapauden perinteisiin kansanuskontoihinsa, ja Jahven profeetat tietysti odottivat uutta messiasta.

    Entäs sitten, jos Hoosea ja Jesaja ennustelivatkin maailmanloppua? Niinhän te hihhulit kautta vuosisatojen kaikkiin aikoihin..

    Äänestä

  • eiköolekin kirjoitti:

    Tuo mitä sanot jumalansanaksi eli Raamattu on ihmisten kirjoittamaa kannesta kanteen ja kun Jumalasta eikä mistään yliluonnollisesta ole mitään todisteita niin totuus on haussa myös uskovilla.

    "eiköolekin
    24.2.2015 11:34
    Tuo mitä sanot jumalansanaksi eli Raamattu on ihmisten kirjoittamaa kannesta kanteen ja kun Jumalasta eikä mistään yliluonnollisesta ole mitään todisteita niin totuus on haussa myös uskovilla."

    No jos tieteellisen tarkkoja ollaan, niin tottakai Raamattu on ihmisapinan kirjoittama, koska evoluutio ei vielä ole suonut muille nisäkkäille kirjoitustaitoa. Toki tuokin on evoteorian mukaan mahdollista, kun siitä taivaan kivien alkumereen tuomasta sinapinsiemenestäkin (ns. alkumikrobi) on tieteentekijöittemme mukaan saanut syntynsä niin mikrobi-, kasvi- kuin eläinkuntakin.

    Kun totesit, että yliluonnollisesta ei ole mitään todisteita, niin noita todisteita ruumiistapoistumiskokemuksineen, ennaltatietämisineen, enneunineen, vainajien ilmestymisineen, telepatioineen, uudelleensyntymisineen, ihmeparantumisineen, kummituksineen, poltergeist- ilmiöineen, jne., on esiintynyt kerrottuina kautta ihmiskunnan historian, kirjoitustaidon kehittyessä myös kirjoitettuina, koskien myös ns. automaattikirjoitusta.

    Mitä tulee Jumalan olemassaolon todistamiseen, niin tiedehän ei atomimittatikuillaan siihen tule koskaan pystymään.

    Kun Raamatun mukaan Jumala valvoo sanaansa toteuttaakseen sen oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa, niin profetioiden valossa mielenkiintoisia aikoja elämme.

    Äänestä

  • 260 kirjoitti:

    "eiköolekin
    24.2.2015 11:34
    Tuo mitä sanot jumalansanaksi eli Raamattu on ihmisten kirjoittamaa kannesta kanteen ja kun Jumalasta eikä mistään yliluonnollisesta ole mitään todisteita niin totuus on haussa myös uskovilla."

    No jos tieteellisen tarkkoja ollaan, niin tottakai Raamattu on ihmisapinan kirjoittama, koska evoluutio ei vielä ole suonut muille nisäkkäille kirjoitustaitoa. Toki tuokin on evoteorian mukaan mahdollista, kun siitä taivaan kivien alkumereen tuomasta sinapinsiemenestäkin (ns. alkumikrobi) on tieteentekijöittemme mukaan saanut syntynsä niin mikrobi-, kasvi- kuin eläinkuntakin.

    Kun totesit, että yliluonnollisesta ei ole mitään todisteita, niin noita todisteita ruumiistapoistumiskokemuksineen, ennaltatietämisineen, enneunineen, vainajien ilmestymisineen, telepatioineen, uudelleensyntymisineen, ihmeparantumisineen, kummituksineen, poltergeist- ilmiöineen, jne., on esiintynyt kerrottuina kautta ihmiskunnan historian, kirjoitustaidon kehittyessä myös kirjoitettuina, koskien myös ns. automaattikirjoitusta.

    Mitä tulee Jumalan olemassaolon todistamiseen, niin tiedehän ei atomimittatikuillaan siihen tule koskaan pystymään.

    Kun Raamatun mukaan Jumala valvoo sanaansa toteuttaakseen sen oikeaan aikaan ja oikeassa paikassa, niin profetioiden valossa mielenkiintoisia aikoja elämme.

    >>Toki tuokin on evoteorian mukaan mahdollista, kun siitä taivaan kivien alkumereen tuomasta sinapinsiemenestäkin (ns. alkumikrobi) on tieteentekijöittemme mukaan saanut syntynsä niin mikrobi-, kasvi- kuin eläinkuntakin.>>

    Tuo mainitsemasi ehdotettu ilmiö eli panspermia on tieteessä yhtälailla vasta hypoteesi kuin mitä on Maassa tapahtunut abiogeneesikin. Elämän synnyn alkuperäpaikkaa ei siis tunneta niin, että voisi väittää sen olevan jotain "tieteentekijöittemme mukaan" aiheuttamatta väärinkäsitystä.

    Äänestä

  • UPDATE_11213738 kirjoitti:

    >>Toki tuokin on evoteorian mukaan mahdollista, kun siitä taivaan kivien alkumereen tuomasta sinapinsiemenestäkin (ns. alkumikrobi) on tieteentekijöittemme mukaan saanut syntynsä niin mikrobi-, kasvi- kuin eläinkuntakin.>>

    Tuo mainitsemasi ehdotettu ilmiö eli panspermia on tieteessä yhtälailla vasta hypoteesi kuin mitä on Maassa tapahtunut abiogeneesikin. Elämän synnyn alkuperäpaikkaa ei siis tunneta niin, että voisi väittää sen olevan jotain "tieteentekijöittemme mukaan" aiheuttamatta väärinkäsitystä.

    Lue Raamatun ensimmäiset sivut niin sinun ei tarvitse kuvitella olevasi jalostunut simpanssi.

    Äänestä

  • UPDATE_11213738 kirjoitti:

    >>Toki tuokin on evoteorian mukaan mahdollista, kun siitä taivaan kivien alkumereen tuomasta sinapinsiemenestäkin (ns. alkumikrobi) on tieteentekijöittemme mukaan saanut syntynsä niin mikrobi-, kasvi- kuin eläinkuntakin.>>

    Tuo mainitsemasi ehdotettu ilmiö eli panspermia on tieteessä yhtälailla vasta hypoteesi kuin mitä on Maassa tapahtunut abiogeneesikin. Elämän synnyn alkuperäpaikkaa ei siis tunneta niin, että voisi väittää sen olevan jotain "tieteentekijöittemme mukaan" aiheuttamatta väärinkäsitystä.

    " Elämän synnyn alkuperäpaikkaa ei siis tunneta niin, että voisi väittää sen olevan jotain "tieteentekijöittemme mukaan" aiheuttamatta väärinkäsitystä."

    Tieteentekijöittemme mukaan elämän synnyn alkuperäpaikka planeetallamme on taivaan kivien synnyttämä alkumeri, koska evobiologi Dawkinsi toteaa (Yle TV1 26.4.2014) näin: "miljoonia sukupolvia sitten esi-isämme olivat kaloja ja joskus kauan sitä ennen matoja".
    Kun tieteilijöiden mukaan elämää (kasvi- ja eläinkunta) ylläpitävänä voimana toimivat mikrobit niin ns. alkumadossa, kuin ns. alkukalassakin, niin kaikkein ensimmäisenä alkumeren oli kehitettävä tai sinne tuli jostakin, tietty mikrobilajisto ym. alkueläimille kuin myös ravinnolle, jota ne söivät.
    Kun alkukala kömpi rannikolle, niin alkumeren mikrobilajiston on täytynyt siirtyä maalle ennen varsieväkalaa (esi-isämme), kasvattamaan sille sopivaa kasvisravintoa syötäväksi, jatkumona tuon ravinnon syömisestä evien kasvaminen käsiksi ja jaloiksi, joilla pääsi puuhun syömään hedelmiä ja kun niihin kyllästyi, niin alkoi juosta savannilla halutessaan verta ja raakaa lihaa. jossa hikijuoksussa katosivat.
    Valitettavasti evotieteilijät eivät kerro, kaloistako ne savannieläimetkin kehittyivät ja mistä alkumeren rannikon mikrobilajistosta kehittyivät savannieläinten ruuansulatusmikrobilajisto, ja savannikasvillisuuden mikrobilajisto, jotka olivat yhteensopivia keskenään savannieläinten ravinnoksi.

    Äänestä

  • 280 kirjoitti:

    " Elämän synnyn alkuperäpaikkaa ei siis tunneta niin, että voisi väittää sen olevan jotain "tieteentekijöittemme mukaan" aiheuttamatta väärinkäsitystä."

    Tieteentekijöittemme mukaan elämän synnyn alkuperäpaikka planeetallamme on taivaan kivien synnyttämä alkumeri, koska evobiologi Dawkinsi toteaa (Yle TV1 26.4.2014) näin: "miljoonia sukupolvia sitten esi-isämme olivat kaloja ja joskus kauan sitä ennen matoja".
    Kun tieteilijöiden mukaan elämää (kasvi- ja eläinkunta) ylläpitävänä voimana toimivat mikrobit niin ns. alkumadossa, kuin ns. alkukalassakin, niin kaikkein ensimmäisenä alkumeren oli kehitettävä tai sinne tuli jostakin, tietty mikrobilajisto ym. alkueläimille kuin myös ravinnolle, jota ne söivät.
    Kun alkukala kömpi rannikolle, niin alkumeren mikrobilajiston on täytynyt siirtyä maalle ennen varsieväkalaa (esi-isämme), kasvattamaan sille sopivaa kasvisravintoa syötäväksi, jatkumona tuon ravinnon syömisestä evien kasvaminen käsiksi ja jaloiksi, joilla pääsi puuhun syömään hedelmiä ja kun niihin kyllästyi, niin alkoi juosta savannilla halutessaan verta ja raakaa lihaa. jossa hikijuoksussa katosivat.
    Valitettavasti evotieteilijät eivät kerro, kaloistako ne savannieläimetkin kehittyivät ja mistä alkumeren rannikon mikrobilajistosta kehittyivät savannieläinten ruuansulatusmikrobilajisto, ja savannikasvillisuuden mikrobilajisto, jotka olivat yhteensopivia keskenään savannieläinten ravinnoksi.

    >>Tieteentekijöittemme mukaan elämän synnyn alkuperäpaikka planeetallamme on taivaan kivien synnyttämä alkumeri, koska evobiologi Dawkinsi toteaa (Yle TV1 26.4.2014) näin: "miljoonia sukupolvia sitten esi-isämme olivat kaloja ja joskus kauan sitä ennen matoja".>>

    Tiedossa on, että kaikki planeettamme materiaali on "taivaalta" peräisin. Ei ole kuitenkaan tiedossa onko elämä alkanut meidän planeetallamme vai jollain toisella (ja kulkeutunut jälleen taivaalta tänne vaikkapa meteoriiteissa). Kuten esitin, ei ole yhtä hyväksyttyä teoriaa elämän synnyn TAPAHTUMAPAIKASTA, vaikka erilaisia hypoteeseja onkin.

    >>Valitettavasti evotieteilijät eivät kerro, kaloistako ne savannieläimetkin kehittyivät ja mistä alkumeren rannikon mikrobilajistosta kehittyivät savannieläinten ruuansulatusmikrobilajisto, ja savannikasvillisuuden mikrobilajisto, jotka olivat yhteensopivia keskenään savannieläinten ravinnoksi.>>

    "Evotieteilijät" kyllä kertovat, että kladistisessa mielessä ne savannieläimetkin ovat kehittyneet kaloista - eivät tietenkään suoraan varsieväkalasta gaselliksi, kuten nuoren Maan kreationistit olkiukkoillessaan typerehtivät.

    Äänestä

  • Aapuvva kirjoitti:

    Lue Raamatun ensimmäiset sivut niin sinun ei tarvitse kuvitella olevasi jalostunut simpanssi.

    En tarvitse yhtäkään Raamatun sivua tietääkseni, etten ole jalostunut simpanssi. Nimittäin tiedetään, ettei ihminen ole polveutunut simpansseista, vaikka meillä yhteinen esi-isä onkin.

    Äänestä

Ei hihhulien päähän näin monimutkainen asia mene ja jos se jollekin menee hän pysyy vaiti ettei totuus paljastuisi.

Äänestä

Ap. kirjoittajalle
Kysymys ei ole ollenkaan Jumalan pelastamisesta, senhän tiedät itsekin. Jumala ei edes tarvitse ihmistä pelastamaan itseään. Kysymys on ihmisten pelastuksesta ja puhtaista arvoista, joita vastaan sinä kuten monet muutkin ateistit ja liberaalit ovat propagandasotansa suunnanneet. Tässä käydään aivan samantyylistä sotaa kuin Putin joukkioineen ovat aloittaneet koko länsimaalaista tyyliä kohtaan. Ja tässä taistelussa on totuus ensimmäinen uhri ja toinen on ihmisen perusoikeudet, joita ap. kirjoittajakin on supistamassa. Totuus käännetään vääryydeksi ja ihmiset saadaan epäilemään ja kääntymään poiskin hyvistä arvoista ja ihmisyydestä. Rienaus on muuttunut hyveeksi ja sitä vastustavat luokitellaan ihmisoikeudettomiksi ja riistetään kansalaisoikeudet, muka sananvapauden nimissä. Sananvapautta ja uskonnonvapautta on sekin, että jokaisella kansalaisella on oikeus uskoa tai olla uskomatta, kertoa vapaasti ja häiritsemättä mielipiteensä, tunnustaa, julistaa ja opettaa niin yksityisesti kuin julkisestikin omaa uskontoaan kenenkään sitä oikeutta loukkaamatta sekä edustaa omia arvojaan niin yksityisesti kuin julkisestikin, myös poliittisen päätöksen tasolla. Uusliberalistit ja ateistit ovat masinoineet propagandansa vähentääkseen ja poistaakseen ihmisoikeudet isolta ihmisryhmältä, jotka edustavat inhimillisiä ja suvaitsevaisia arvoja ja moniarvoista yhteiskuntaa. Heidän edustamansa sananvapaus tarkoitta sitä, että vain heidän kaltaisesti ajattelevilla saa olla sanan- ja mielipiteenilmaisun vapaus, muilla ei ole lupaa ilmaista mielipidettä eikä toimia yhteiskunnan eri tasoilla.

Äänestä

Aivan todellakin! Mutta toki meidän tulisi myös muistaa, että kaikenlaiset fanaattiset uskonlahkot ovat Jumalalle suuri kauhistus, sillä nehän opettavat aivan väärin Kristuksen opetusta! Harhaopit pitää tuomita, ja myös se on tuomittavaa, että harhaoppiset fanaatikot yleensä tuomitsevat ketään!

Eihän fanaatikoista ole mitenkään Jumalan pelastajiksi, sillä he tarvitsevat itsekin pelastusta! Fanaattisuus on suuri synti ja myös Jumalalle kauhistus! Toisin sanoen fanaatikot pitäisi eheyttää pois fanaattisuudestaan!

Äänestä
  • Kaikista kauhistuttavinta on liberaalit ja ateistit!

    Äänestä

  • Yäkkk kirjoitti:

    Kaikista kauhistuttavinta on liberaalit ja ateistit!

    Aivan todellakin! Te olette siis sitä mieltä, että olette päässyt joskus neuvottelemaan Jumalan kanssa itsellenne jonkinlaisen erityisaseman, eikä siten teidän oma kauhistuttavuutenne olekaan ihan niin kauhistuttavaa Jumalalle kuin eräiden toisten kauhistuttavuus, joka toki kauhistuttaa myös teitä itseänne?!

    Mutta mutta oletteko te nyt ihan oikeassa? Millainen tuuliviiri teidän luterialainen jumalanne mahtaa ollakaan? Tuskinpa ainakaan kristinuskon Jumala sellaisia ehtoja teidän kanssanne neuvotellessaan koskaan edes hyväksyisi!

    Oletteko te siis koskaan edes ajatellut tätä asiaa ihan loppuun asti, vai onko tämä vain teille niin tyypillistä haihattelua ja oman edun tavoittelua?

    Äänestä

  • NimimerkkiMerkki kirjoitti:

    Aivan todellakin! Te olette siis sitä mieltä, että olette päässyt joskus neuvottelemaan Jumalan kanssa itsellenne jonkinlaisen erityisaseman, eikä siten teidän oma kauhistuttavuutenne olekaan ihan niin kauhistuttavaa Jumalalle kuin eräiden toisten kauhistuttavuus, joka toki kauhistuttaa myös teitä itseänne?!

    Mutta mutta oletteko te nyt ihan oikeassa? Millainen tuuliviiri teidän luterialainen jumalanne mahtaa ollakaan? Tuskinpa ainakaan kristinuskon Jumala sellaisia ehtoja teidän kanssanne neuvotellessaan koskaan edes hyväksyisi!

    Oletteko te siis koskaan edes ajatellut tätä asiaa ihan loppuun asti, vai onko tämä vain teille niin tyypillistä haihattelua ja oman edun tavoittelua?

    Jeesus on hoitanut neuvottelut uskovien puolesta. Luepa Raamatusta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sapere_aude kirjoitti:

Fundamentalistisesti uskovat ajattelevat että yliopistossa annettava historiallis-kriittinen raamatuntutkimus tappaa uskon ja Jumalan. Siksi se pitää torjua, ja niinpä kun jokin raamatunpaikka näyttää omasta uskomusjärjestelmästä poikkeavalta tai jopa vastakkaiselta, se on selittävä mielivaltaisesti pois tai ymmärrettävä vertauskuvallisena kuvauksena jostakin aivan muusta tai syytettävä Raamatun käännöstä vääräksi.

Psykologia paljastaa ihmisen mielikuvituksen salat, ja siksi sekin on vaarallista josta oma jumala on pelastettava. Kuulee myös sanottavan että maallinen psykoterapia vie pois uskosta ja siksi tilalle tarjotaan ”kristillistä toipumista” tai ”eheyttämistä” uskonliikkeen omin voimin. Kun sairas ei parantumiskokouksessa parantunutkaan, ja hurmoksen haihduttua sairaus näyttikin olevan ennallaan, saatetaan sairasta syyttää uskon puutteesta tai ilmoittaa tylysti etteivät kaikki parane.

Todellisuudesta pakenemista edustaa myös kreationismi eli ns. älykkään suunnittelun ajatus, joka on oman uskonnollis-mystisen käsityksen pelastamisyritys tieteellistä todistusaineistoa vastaan. Myös Raamatussa esiintyvät Jobin kolme ystävää haluavat pelastaa oman käsityksensä jumalasta (menestyksen teologia) syyttäessään väärin Jobia.

Paavali tarjoaa Roomalaiskirjeessään monta vaihtoehtoa sille miksi Jumala perui liittonsa Israelin kansan kanssa, vaikka lakiliitto oli luvattu iankaikkiseksi juutalaisille (se siis näyttää hänelläkin olevan kivenä kengässä). Hänkin yrittää pelastaa jumalansa siitä miksi tämä petti juutalaiset kristittyjen uuden liiton myötä.

Jumalaansa yrittää pelastaa myös Pietarin kirjeen (2. Piet. 3:8) kirjoittaja selittäessään miksi Jeesuksen toista tulemista ei tapahtunutkaan vaikka sen piti tapahtua jo sen sukupolven aikana jolloin apostolit elivät, ja näinhän Jeesuksen ja apostolien kerrotaan alun perin uskoneenkin.

Kun uskoon tullut murhamies murhaa jälleen tai entinen juoppo tai narkomaani alkaa jälleen käyttää aineita, uskovaiset sanovat ettei tämä ollutkaan ottanut Jeesusta vastaan, tai kun pedofiili raiskaa jälleen lapsen, hänelle annetaan anteeksi mutta uhria ei armahda ketään. Uhria saatetaan jopa syyttää katkeruudesta ja siitä ettei tämä pysty antamaan anteeksi.

Kaameita selityksiä löydetään siihenkin miksi kaikkivaltias ja rakkauden jumala salli natsi-Saksan keskitysleirit, joissa lukemattomat lapset murhattiin vaikka rukoukset ja huudot kantautuivat taivaaseen. Koska Jumala ei voi olla fundamentalistien mukaan välinpitämätön tai syyllinen, syylliset on etsittävä muualta ja nehän löytyvät juutalaisista itsestään ja Uudesta testamentista, jossa juutalaisten kerrotaan huutaneen ”ristiinnaulitse, ristiinnaulitse, hänen verensä tulkoon meidän ja meidän lastemme päälle.”

Kun Jeesus lopulta tapettiin ristillä vastoin kaikkia odotuksia, oli tällekin löydettävä jokin selitys oman uskonsa pelastamiseksi, ja sehän löytyi Jeesuksen kuoleman syntejä sovittavasta vaikutuksesta VT:n uhrikäytännön mukaan eli ns. uhri ja lunastus –ajatuksesta.

Myös tälläkin palstalla jotkut yrittävät vaientaa keskustelua kun kritiikki kohdistuu heihin itseensä tai heidän uskonyhteisöönsä, syyttämällä katkeruudesta, ilkeilystä, valehtelusta, ateismista ja ties mistä, sen sijaan että lähtisivät itse miettimään vaikuttimiaan uudestaan. Kun ihmisen oma epäjumala on joutunut hätään, hänet on yritettävä pelastaa keinolla millä hyvänsä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu