Kirottu kristillinen koulu

näinhehkutetaan

Jollain on ollut ajansaatossa kristillisiä kouluja kohtaan mätää hampaanraossa.

Mutta, tämä yleinen "ateistinenkoulu" tänään uutisoituna.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022419251300_uu.shtml

Laaja selvitys: Neljäsosa opettajista huomannut oppilaissa "huolestuttavia muutoksia"
Tiistai 24.2.2015 klo 10.55
Väkivaltaista ääriajattelua ja siihen viittaavia merkkejä havaitaan lukioissa ja ammattikouluissa, mutta tapaukset ovat yksittäisiä, kertoo sisäministeriö.

Eniten väkivaltaiseen ääriajatteluun viittaavat merkit näkyvät oppilaiden asenteissa aatemaailmaan perustuvana vihana ja suvaitsemattomuutena.

Tiedot käyvät ilmi sisäministeriön julkaisemasta väkivaltaisen ekstremismin tilannekatsauksesta.

Tilannekatsauksen tiedot koottiin tekemällä kysely 16 suurimman kaupungin oppilaitoksille. Jokaisessa kaupungissa kysely kohdistettiin kahdelle ammattikoululle ja kahdelle lukiolle, ja vastaajiksi pyydettiin kustakin koulusta rehtori ja kaksi aineopettajaa.

Kysely toteutettiin vuoden 2015 alussa. Tavoitteena oli saada lisää tietoa väkivaltaisen ääriajattelun varhaisen ennalta ehkäisyn tehostamiseksi.

Henkistä ja fyysistä väkivaltaa

Ääriajattelu johtaa myös henkiseen tai fyysiseen väkivaltaan, jota oli havainnut 19 prosenttia opettajista. Fyysisen väkivallan yleisimpiä muotoja ovat töniminen, lyöminen, potkiminen tai kuristaminen.

Henkinen väkivalta on yleisempää kuin fyysinen, ja se ilmenee nimittelynä, nettikiusaamisena, uhkailuna tai perättömien väitteiden levittämisenä.

Neljäsosa vastanneista opettajista oli havainnut oppilaissa huolestuttavia muutoksia, joiden taustalla saattoi olla viitteitä radikalisoitumisesta.

Lukioiden ja ammattikoulujen välillä on kyselyn perusteella eroja. Ammattikouluissa on havaittu enemmän väkivaltaa ihannoivia tai pelkoa aiheuttavia asenteita ja fyysistä väkivaltaa.

Väkivaltaisen ääriajattelun tunnistaminen ja sen merkityksen tulkitseminen on monesti vaikeaa, ja tämä voi johtaa siihen että asiaan ei puututa tai että siihen puututaan liian myöhään. Opettajat haluaisivatkin lisää ajantasaista tietoa ääriliikkeistä sekä paikallisesti että valtakunnallisesti ja parempaa tiedonkulkua viranomaisten välillä.

"Oppilaitoksilla merkittävä rooli"

Sisäministeri Päivi Räsäsen ja opetus- ja viestintäministeri Krista Kiurun mukaan oppilaitoksilla on merkittävä rooli alkavan radikalisoitumisen tunnistamisessa ja siihen puuttumisessa.

- Nuoret viettävät suuren osan ajastaan koulussa, ja siksi koululla on merkittävä rooli erityisesti alkavan ääriajattelun ja radikalisoitumisen tunnistamisessa, Räsänen sanoo sisäministeriön tiedotteessa.

Hän painottaa, että ennen kaikkea kyse on nuorten hyvinvoinnista. Jos jokainen voi hyvin, ei syitä ääriliikkeisiin lähtemiseen niin helposti löydy. Samoilla linjoilla on Kiuru.

- Mielestäni ääriajattelussa on kyse laajemminkin nuoren pahoinvoinnista ja koetusta turvattomuudesta, mikä näyttäytyy ulospäin äärimmäisenä, jopa väkivaltaisena toimintana. On tärkeää, että oppilaitosten varhaisen puuttumisen toimenpiteet huomioivat myös ääriajattelun viittaavat merkit riittävän ajoissa, opetus- ja viestintäministeri toteaa.

Kiuru muistuttaa, että uusi oppilas- ja opiskelijahuoltolaki antaa oppilaitoksille tähän paremmat edellytykset. Myös opettajien täydennyskoulutuksessa ääriajattelun tunnistaminen ja siihen reagoiminen tulisi huomioida paremmin.
JOHANNA MATTINEN
[email protected]

Eli tällaista siementä ja mihinkäs se voisi johtaa.??

Mikä sen aiheuttaa??

Olisiko se kristillinen koulu kuitenkin perustukseltaan paremmalla pohjalla??? Ehkäpä.

41

427

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • väkivalta_jne

      Henkinen väkivalta on yleisempää kuin fyysinen, ja se ilmenee nimittelynä, nettikiusaamisena, uhkailuna tai perättömien väitteiden levittämisenä.

      Neljäsosa vastanneista opettajista oli havainnut oppilaissa huolestuttavia muutoksia, joiden taustalla saattoi olla viitteitä radikalisoitumisesta.

      Lukioiden ja ammattikoulujen välillä on kyselyn perusteella eroja. Ammattikouluissa on havaittu enemmän väkivaltaa ihannoivia tai pelkoa aiheuttavia asenteita ja fyysistä väkivaltaa.

      ... eli ...... mistä johtuu??? Kuka vetää naruja yhteen??

      • ## Kuka vetää naruja yhteen .. ##
        Ei niinkään helppo tehtävä - varsinkaan jos haluaa olla rehellinen. Ensinnäkin on vaikea sanoa ovatko suomalaiset todella erilaisia kuin ennen .. itse en usko että ovat .. kyllä tuskaisuutta on Suomessa ollut aikaisemminkin ainakin samassa määrin kuin tänään ja ei kannata unhoitta sitäkään että monet hullaantuivat akanaan esimerkiksi natsismista - joten jo sen toteaminen että kaikki ei ollutkaan paremmin aikaisemmin sekoittaa asiaa aikatavalla.
        Mutta jos jättää ihmisten vertailun ja panee mittapuuksi lapsen kehityksen "viattomasta lapsesta > usein katkeraksi ja vihamieliseksi nuoreksi" - ketäpä siitä voisi muitakaan syyttää kuin aikuisia jotka ovat sellaisen lapsen katkeroitumiseen vaikuttaneet - lasta siitä on aika vaikea syyttää .. Jospa se on niin että ne aikuiset ovat itsekin saaneet kasvaa ilman todellista rakkautta lapsuudessaan..Että esimerkiksi palstalla on muutama selvä esimerkki sellaisista ihmisistä näkyy aika selvästi kirjoituksista - jos niitä lukee sillä silmällä. Yksi "analyysi" olisi siis että lasta eo voi syyttää ja että ne aikuiset jotka ovat lapsen katkeroittaneet ovat itse lapsuudessaan saaneet saman kasvatuksen .. Näin se siirtyy vanhemmilta lapsille sukupolvesta toiseen - jos ei mitään tehdä asialle..

        alex


    • No jos vastapainona on vaikkapa lasten seksuaalinen hyväksikäyttö, josta adventtikirkon koulu on tullut Suomessa kuuluisaksi, niin kumpi on oja ja kumpi on allikko?

      http://yle.fi/uutiset/adventtikirkon_pedofiliatutkinta_syyteharkintaan/5151779

      Ja jos ajatellaan sillä tapaa, että tekeeköhän väkivaltaisen maailmanlopun odottaminen nuorelle hyvää vai pahaa, niin voidaan kysyä, että pitäisikö kenties väkivaltaista maailmanloppua odottaville järjettömille uskonlahkoille tehdä jotain, sekä mitä mieltä pitäisi olla sellaista ihmisistä ja heidän vaikutuksestaan muihin kanssaihmisiin?

      • bushmannille

        Valitettavan yleinen saastainen tapa on tämä lasten hyväksikäyttö maailmassa, bushmanni, eikös vain?. "Nettihaku sen todistaa" .

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84649-satoja-oppilaita-”hairitaan-seksuaalisesti”-–-opettajat-hyvailevat

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73265-poliisi-ihmeissaan-alaikaisten-kohdalla-alapaasta-kouriminen-hyvaksyttavampaa

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60682-poliisi-huolestui-web-kameroista-peniksen-vilauttelusta-sakkoa-mutta-ei-netissa


        Maailman tarjonta ruokkii nykyään monen sairastuneen mieltä ja voi varmaankin johtaa tapauksiin, mitä on esiin tullut.
        Olkoon vaikka "konservarotion piannonopettaja" tai urheilupuolen tapaukset jne, jne, jne.

        Eli verraten, niin tiedä häntä, -adventtikirkon "kuuluisuutta". Se on vain sinun suppean elämän kohokohtia, jota märehtii.

        Siksi katson, että ehkä aiheellinenkin syytöksesi, on vain tuossa purkauksessasi taas niin syvimmiltään se tarkoitushakuinen mustamaalaus, tuota atventtikirkkoa kohtaan harjoitat tavalla tahi toisella.

        Enkös vain ole oikeassa syistäsi?

        Mutta, sen puun taakse et pääse piiloon tämänpäivän ongelmista. Kaikesta et voi näitä atventisteja syyttää.

        Eli mikä mättää ajassa? Väkivalta ja, ja, ja, jne.

        Minulle jäi epäselväksi se, että mikä on tämä "väkivaltaisen maailmanlopun" tarina.
        Onko se sota, mitä tänäänkin niin monessa maassa käydään?
        Peljätäänkö täällä Venäjän hyökkäystä, vai mitä tarkoitat?
        Onko siinäkin joku märehtimisen kohokohta, ettei pääse asiassa eteenpäin?


      • pyhpyh

        Puhut potaskaa. Syyttäjä kun totesi, ettei ole mitään juttua.


      • Hyiolkoon

        Et sitten katsonut TV-M.O.T. ohjelmaa? Tämä oli taas yksi niitä adventismin sisällä tapahtuvien tekojen peittelyä, hyssyttelyä "hyvä veli"-periaatteella. Miksi uhrit sitten kertovat kokemaansa? Ne nuorten poikien "hellät" saunaillat ja uima-allaskokemukset... Ja on tytöilläkin aivan tarpeeksi aineistoa. Kirkon maineen suojelemiseksi tehtiin kaikki mahdollinen tekojen kieltäminen ja peittelytyö - uhreista viis!


      • bushmannille kirjoitti:

        Valitettavan yleinen saastainen tapa on tämä lasten hyväksikäyttö maailmassa, bushmanni, eikös vain?. "Nettihaku sen todistaa" .

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84649-satoja-oppilaita-”hairitaan-seksuaalisesti”-–-opettajat-hyvailevat

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/73265-poliisi-ihmeissaan-alaikaisten-kohdalla-alapaasta-kouriminen-hyvaksyttavampaa

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/60682-poliisi-huolestui-web-kameroista-peniksen-vilauttelusta-sakkoa-mutta-ei-netissa


        Maailman tarjonta ruokkii nykyään monen sairastuneen mieltä ja voi varmaankin johtaa tapauksiin, mitä on esiin tullut.
        Olkoon vaikka "konservarotion piannonopettaja" tai urheilupuolen tapaukset jne, jne, jne.

        Eli verraten, niin tiedä häntä, -adventtikirkon "kuuluisuutta". Se on vain sinun suppean elämän kohokohtia, jota märehtii.

        Siksi katson, että ehkä aiheellinenkin syytöksesi, on vain tuossa purkauksessasi taas niin syvimmiltään se tarkoitushakuinen mustamaalaus, tuota atventtikirkkoa kohtaan harjoitat tavalla tahi toisella.

        Enkös vain ole oikeassa syistäsi?

        Mutta, sen puun taakse et pääse piiloon tämänpäivän ongelmista. Kaikesta et voi näitä atventisteja syyttää.

        Eli mikä mättää ajassa? Väkivalta ja, ja, ja, jne.

        Minulle jäi epäselväksi se, että mikä on tämä "väkivaltaisen maailmanlopun" tarina.
        Onko se sota, mitä tänäänkin niin monessa maassa käydään?
        Peljätäänkö täällä Venäjän hyökkäystä, vai mitä tarkoitat?
        Onko siinäkin joku märehtimisen kohokohta, ettei pääse asiassa eteenpäin?

        Jaahas. Sekava ystäväni jatkaa tuttua linjaansa.

        Tuosta uutisesta tuli myös television puolella pätkä ja siinä kyllä mainittiin, että tämä ääriajattelu kumpuaa mm. uskonnoista, joten jälleen toit meille yhden esimerkin lisää siitä, että uskonnot ovat järjettömiä ja tuottavat ääriajattelua ja väkivaltaa maailmaan.

        Ja nämä uskontojen jumalat piilottelevat kuopissaan aivan hiljaa, kun ihmiset tuottavat vihaa toisiaan kohtaan näiden jumalien typerillä höpötyksillä, tai oletetuilla höpötyksillä.

        Eli ateisteilla ei ole taaskaan mitään tekemistä asian kanssa, vaan esille tuomasi uutinen kumpuaa uskonnoista ja niiden väkivaltaisuutta ihannoivasta materiaalista.


      • pyhpyh kirjoitti:

        Puhut potaskaa. Syyttäjä kun totesi, ettei ole mitään juttua.

        Höpsis.

        Adventtikirkko onnistui piilottelemaan asiaa niin kauan, että rikokset ehtivät vanhentua, eli ne olivat kyllä tapahtuneet, mutta vanhentumisen johdosta ketään ei saatu rikoksesta enää tuomittua.

        Nyt onneksi lapsiin kohdistuvat rikokset eivät vanhennut niin nopeasti, joten jos adventtikirkossa tällaista tulee enemmin tai myöhemmin ilmi, rikolliset kyllä saadaan tuomittua ja vankilaan, minne kuuluvatkin.


      • tähänpäivään
        bushmanni kirjoitti:

        Höpsis.

        Adventtikirkko onnistui piilottelemaan asiaa niin kauan, että rikokset ehtivät vanhentua, eli ne olivat kyllä tapahtuneet, mutta vanhentumisen johdosta ketään ei saatu rikoksesta enää tuomittua.

        Nyt onneksi lapsiin kohdistuvat rikokset eivät vanhennut niin nopeasti, joten jos adventtikirkossa tällaista tulee enemmin tai myöhemmin ilmi, rikolliset kyllä saadaan tuomittua ja vankilaan, minne kuuluvatkin.

        Mitä me adventtikirkkoa tähän liitetään, jos meidän oikeusjärjestelmä on tuomionsa antanut. Eihän nyt erästä tunnettua tapahtumaakaan, jota vuosia tutkittiin ja tuomioita käytiin, mutta viimeisin vapautti tuomitun, niin voida syyttää esim. tästä "murhasta", mikä maailmassa tapahtui. Tosin tekijä maailmanpuolella istuu vielä näistä lapsiin kohdistuvista rikoksista. Mutta, menepä syyttämään häntä murhasta, niin olet "oikeuden" edessä itse syytettynä, koska oikeuden päätös on päätös.

        En ole adventtikirkkolainen, että saat olla vapaa, bushmanni, mutta nostankin tämänpäivän ongelmat aina eteesi tästä päivästä ja sieltä ateistisen maailman keskuudesta. Miksi? Siksi, että teidän ongelmien takia, oma elämäni oli riittävän vaikea ja ongelmallinen. Siksi en tule antamaan tyhään maailmaanne ja onnelaanne rauhaa, vaan palaan "vapaana" toimittajana uudelleen ja uudelleen.

        Sinä bushmanni olet vain vanhojen juoksuhautojesi taistelujen keskuudessa ampumassa puupaukkuja. Huutelet aina pam, pam. kuten intissä "leikittiin sotaa".
        Sitä se on ja käsissäsi on vain vanhoja räjähteitä, kuten tuolla ilmi-antaja- polosella.
        Sellaiseksi teitit näen. Ja kun näen tuon tämänmaailman sontaläjän edessäni, kerron sen teille, että se haisee pahalle ja aiheuttaa ihmisille ongelmia.
        Siitähän tässä on kyse. Mutta, sinä sanot aina jostain, ehkä 50 vuotta vanhoja lahonneita läjiä, että ne vasta haiseekin, mutta oma läjäsi on päällimmäisenä hajuntuojana. Olisiko mahdollista, että joskus näkisi sen omanläjän todellisuuteen, kun ja koska tämä "järjestelmä" uutisoi ja kertoo siitä jatkuvasti.

        Sen läjän ääressä vahinko vain moni kuolee hajuun, ja nuoret hakevat hajun takia sitä hmmm.. esim. muuntohuumetta. No käy ihmeessä nyt hakemassa joku puu, jonka taakse piiloudut, ja sanot, että 1800 luvulla oli myös, kireä pipo ja lentävä kivi. jne. Sitähän se teitin juttu-asiat on. Hoksaatko sinä ollenkaan?


      • pyhpyh
        Hyiolkoon kirjoitti:

        Et sitten katsonut TV-M.O.T. ohjelmaa? Tämä oli taas yksi niitä adventismin sisällä tapahtuvien tekojen peittelyä, hyssyttelyä "hyvä veli"-periaatteella. Miksi uhrit sitten kertovat kokemaansa? Ne nuorten poikien "hellät" saunaillat ja uima-allaskokemukset... Ja on tytöilläkin aivan tarpeeksi aineistoa. Kirkon maineen suojelemiseksi tehtiin kaikki mahdollinen tekojen kieltäminen ja peittelytyö - uhreista viis!

        Puhut potaskaa. MOT valehteli.


      • pyhpyh
        bushmanni kirjoitti:

        Höpsis.

        Adventtikirkko onnistui piilottelemaan asiaa niin kauan, että rikokset ehtivät vanhentua, eli ne olivat kyllä tapahtuneet, mutta vanhentumisen johdosta ketään ei saatu rikoksesta enää tuomittua.

        Nyt onneksi lapsiin kohdistuvat rikokset eivät vanhennut niin nopeasti, joten jos adventtikirkossa tällaista tulee enemmin tai myöhemmin ilmi, rikolliset kyllä saadaan tuomittua ja vankilaan, minne kuuluvatkin.

        Puhut täyttä potaskaa. Kukaan ei piilotellut mitään. Olet valehtelija.


      • pyhpyh
        bushmanni kirjoitti:

        Höpsis.

        Adventtikirkko onnistui piilottelemaan asiaa niin kauan, että rikokset ehtivät vanhentua, eli ne olivat kyllä tapahtuneet, mutta vanhentumisen johdosta ketään ei saatu rikoksesta enää tuomittua.

        Nyt onneksi lapsiin kohdistuvat rikokset eivät vanhennut niin nopeasti, joten jos adventtikirkossa tällaista tulee enemmin tai myöhemmin ilmi, rikolliset kyllä saadaan tuomittua ja vankilaan, minne kuuluvatkin.

        Sinut sinne vankilaan pitäisi tuomita jatkuvasta valehtelusta.



      • Hyiolkoon

        Pyhpyh on tyypillinen adventisti: kaikki syyllisyys kielletään vain röyhkeästi, uhrien kohtalo ei kiinnosta (heidät tuomitaan "valehtelijoiksi"), salataan, peitellään ja vitkutellaan kunnes rikokset ovat vanhentuneet eikä syytettä näin ollen juridismuodollisista syistä voida nostaa. Kirkon tarkoitushan oli, ettei asia koskaan putkahtaisi julkisuuteen... Mutta totuushan löytää aina tiensä valoon, tavalla tai toisella. Kyllä siinä hätä tuli käteen, että miten kirkon maineelle ja koulun rahoitukselle nyt käy... Eivät ne oppilaisiin kohdistuneet rikolliset seksuaaliset teot siellä (epä)Toivonlinnan "suojissa" muutu tapahtumattomiksi sillä, että ne kirkon toimesta saatiin salattua niin kauan, että ennättivät juridisesti vanheta. Hävetä saisivat kaikii tästä vastuulliset - jos osaisivat!


    • Henkinen väkivalta tuppaa näissä lahkojen kouluissa ja piireissä yleensäkin olevan korkealla tasolla. Myös koulukiusaaminen on ollut tuiki tavallista mm. juuri Toivonlinnan kristillisessä koulussa tai entisessä TYK:ssa. Ovatpa jotkut ko. koulun oppilaista tehneet itsemurhan vain siitä syystä, että koulussa on harrastettu henkistä ja myös ruumiillista väkivaltaa ja hyväksikäyttöä.

      Sisään päin lämpiävän yhteisön, johon adventismi kuuluu, ongelmia ovat vaikkapa juuri lahkon omien pastoreiden tai muuten johtotehtäviä lahkossa hoitavien ja heidän lastensa eriarvoinen kohtelu. Näissä tapauksissa kun "kipukynnys" huonon käytöksen rankaisemiselle on paljon korkeammalla kuin tavallisen rupujäsenen jälkikasvun.

      Itse olen keskustellut usean Toivonlinnan entisen oppilaan kanssa kuinka mm. pastoreiden lapsille oli sisäoppilaitoksessa sallittua melkeinpä mikä vain kun taas tavallisen pulliaisen lapsi sai pienimmästäkin tepposesta pakkolomaa tai opettajat ottivat tavisoppilaan silmätikuksi ja antoivat huonompia numeroita todistukseen.

      • yritäedesuudistua

        Sinä olet syvällä juoksuhaudassasi, ettet osaa muutakuin kerrata vanhaa mantraasi.
        Käännä välillä sivua, sillä kuka sitä kehtaa rahisevaa neulan hyppyjä levyllä kuunnella ja seuraa päivän uutisointia.
        Päivän ongelmien puheenaiheet ovat koko maassamme olevista ongelmista, mutta sulla ne värittyy aina atventisteihin.
        Ilmeisesti kuvastasi päätellen, on happikato ollut ja aivojen tuhoutuminen pahasti demenotumiseen, johtaa tiedon jälkeenjääneisyyteen ja vanhaan vuosikertoihin.
        Kokeilepa jotain uutta. Voisit aloittaa kuvastasi.


      • yritäedesuudistua kirjoitti:

        Sinä olet syvällä juoksuhaudassasi, ettet osaa muutakuin kerrata vanhaa mantraasi.
        Käännä välillä sivua, sillä kuka sitä kehtaa rahisevaa neulan hyppyjä levyllä kuunnella ja seuraa päivän uutisointia.
        Päivän ongelmien puheenaiheet ovat koko maassamme olevista ongelmista, mutta sulla ne värittyy aina atventisteihin.
        Ilmeisesti kuvastasi päätellen, on happikato ollut ja aivojen tuhoutuminen pahasti demenotumiseen, johtaa tiedon jälkeenjääneisyyteen ja vanhaan vuosikertoihin.
        Kokeilepa jotain uutta. Voisit aloittaa kuvastasi.

        Taitaa kuule "yritäedesuudistua" kuitenkin olla niin, että siellä adventtikirkon "lintukodossa" vallitsee se happikato ja vähän muukin kato?

        Lahkoissahan on aina ollut tapana, että lahkon sisällä vallitsevista ikävistä asioista ei tahdota puhua ja vääryyksiä korjata, vaan aina pyritään muuttamaan pikaisesti puheenaihetta ja syyllistämään jos mahdollista joku muu taho.
        Jeesuksen nimeä on uskonlahkoissa käytetty kaiken "puhtaaksi" tekevänä hokemana. Kaikki vääryydet voidaan viskata Jeesuksen harteille ja sillä selvä.

        "yritäedesuudistua" lainaten:
        ---)Ilmeisesti kuvastasi päätellen, on happikato ollut ja aivojen tuhoutuminen pahasti demenotumiseen, johtaa tiedon jälkeenjääneisyyteen ja vanhaan vuosikertoihin."(---

        Ihmiseen ja henkilöön kohdistuva pilkanteko osataan kyllä hyvin lahkojen sisällä ja lahkon pastorit ovat tälläkin saralla olleet ilmeisen aktiivisia tiennäyttäjiä. Sitä pienet perässä mitä isot edellä.


      • pyhpyh
        ilmi-antaja kirjoitti:

        Taitaa kuule "yritäedesuudistua" kuitenkin olla niin, että siellä adventtikirkon "lintukodossa" vallitsee se happikato ja vähän muukin kato?

        Lahkoissahan on aina ollut tapana, että lahkon sisällä vallitsevista ikävistä asioista ei tahdota puhua ja vääryyksiä korjata, vaan aina pyritään muuttamaan pikaisesti puheenaihetta ja syyllistämään jos mahdollista joku muu taho.
        Jeesuksen nimeä on uskonlahkoissa käytetty kaiken "puhtaaksi" tekevänä hokemana. Kaikki vääryydet voidaan viskata Jeesuksen harteille ja sillä selvä.

        "yritäedesuudistua" lainaten:
        ---)Ilmeisesti kuvastasi päätellen, on happikato ollut ja aivojen tuhoutuminen pahasti demenotumiseen, johtaa tiedon jälkeenjääneisyyteen ja vanhaan vuosikertoihin."(---

        Ihmiseen ja henkilöön kohdistuva pilkanteko osataan kyllä hyvin lahkojen sisällä ja lahkon pastorit ovat tälläkin saralla olleet ilmeisen aktiivisia tiennäyttäjiä. Sitä pienet perässä mitä isot edellä.

        Puhut potaskaa.


      • sanotaanseSuoraan
        ilmi-antaja kirjoitti:

        Taitaa kuule "yritäedesuudistua" kuitenkin olla niin, että siellä adventtikirkon "lintukodossa" vallitsee se happikato ja vähän muukin kato?

        Lahkoissahan on aina ollut tapana, että lahkon sisällä vallitsevista ikävistä asioista ei tahdota puhua ja vääryyksiä korjata, vaan aina pyritään muuttamaan pikaisesti puheenaihetta ja syyllistämään jos mahdollista joku muu taho.
        Jeesuksen nimeä on uskonlahkoissa käytetty kaiken "puhtaaksi" tekevänä hokemana. Kaikki vääryydet voidaan viskata Jeesuksen harteille ja sillä selvä.

        "yritäedesuudistua" lainaten:
        ---)Ilmeisesti kuvastasi päätellen, on happikato ollut ja aivojen tuhoutuminen pahasti demenotumiseen, johtaa tiedon jälkeenjääneisyyteen ja vanhaan vuosikertoihin."(---

        Ihmiseen ja henkilöön kohdistuva pilkanteko osataan kyllä hyvin lahkojen sisällä ja lahkon pastorit ovat tälläkin saralla olleet ilmeisen aktiivisia tiennäyttäjiä. Sitä pienet perässä mitä isot edellä.

        Meidän kaupungissamme eri uskonryhmien vanhemmat kiivaasti hakevat kristillistä koulua paikkakunnalle. Syy on ongelmallinen koulumaailma, tässä ympäristössä ja koulujahan on monia.
        Luulisi, että jos paikkakunnallamme olisi atventistein koulu, niin se riittäsi näille uskoville.

        lainaan sanojasi.
        Jeesuksen nimeä on uskonlahkoissa käytetty kaiken "puhtaaksi" tekevänä hokemana. Kaikki vääryydet voidaan viskata Jeesuksen harteille ja sillä selvä.

        Tuo on kyllä raamatullinen ja hoitava asia. Hieman katsot raamatun lehtiä alusta ja tämä Eedenin kertomus. Jumala puki alastomat Adamin ja Evan nahkapukuun.

        Siinäpä se ja siksi sinä ilmi-antaja kuljet alastomana.

        Te ateistinen maailman ihmiset, te olette kasvattaneet minusta tämän, mikä olen.
        Ne tekonne vihastuttavat minua ja vielä kun ihannoitte ja väitätte onnen olevan siinä, näen punaista.
        Kun olen nähnyt, miten se maailma silpoo ihmisen kappaleiksi, surmaa heitä, juottaa heitä humalaa, että he unohtaisivat pahuuden, tänään ottavat muuntohuumeet ja nuoret kuolevat. Eikö sinun silmiisi nouse "punaista"

        Mutta, ei... Sinä olet saastunut ja hapaettu ja kuollut. Julistat kuolemaasi, saastaasi päivittäin, eikä sinulla ole elämää. Näin sanoo sinulle ihminen, joka on saanut kuolleitten luittensa ympärille elämän Jumalalta.
        Sieltä nousen, sieltä julistan sinunkin saastan ihmisille, etteivät sotkeutuisi typerän maailman, hirvittävän saastaisen maailman pauloihin.

        Sinä se olet, rienaajan lähettiläänä, isäsi on p.erkele itse, ja hänen sanojaan on huulesi täysi ja juuri sitä kuvasikin esittää. HYI sille.

        Onneksi Sanassa on elämä, ja syvästi toivon, että atvenstisi veljilläni Kristuksessa, heidän srk. olisi elämä aina läsnä.

        Sota on tämän maailman tantereella, tätä saastaisuutta vastaan, kuolemaa vastaan, kaikkea pahuutta vastaan. Siksi teitit pitää paljastaa mennen tullen.

        Nämä atventistit ovat hieman "hienohelmaisia", ettei ehkä kaikille uskalleta sanoa suoraan. Mutta, hyvä sekin on tehdä, ettette koko matkaa myötäkarvaan silittäen mene helvetin tuleen.


    • Olet oikeass "ilmi-antaja"!

      Toivonlinnan koulun nimenmuuttaminen johtuu juuri siitä, että Toivonlinna oli ryvettynyt ja menettänyt maineneensa kaikenlaisten kirkon sisäisten kohellusten seurauksena.
      Oli surkuhupaisa FinnNutana, jonka seurauksena muutama itsemurha ja mielenterveyden menetys.
      Sitten tuli vielä pedofiliskandaali ja sen seurauksena oppilaskato kouluun.
      Ei ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa "firman" nimi: "Suomen Kristillinen Yhteiskoulu (SKYK), Kaarina.
      Toivonlinnan "saastainen" nimi saatiin ainakin pyyhkäistyä pois koulun nimestä.
      Kartastoista kuitenkin oli vaikeampaa pyyhkiä Toivonlinnan nimeä pois ja sekös adventistipäättäjiä hiertää ja kismittää kun katumattomat synnit on kuitenkin selvästi esillä ja aina muistuttamassa.

      https://www.google.fi/maps/place/Suomen Kristillinen Yhteiskoulu/@60.384668,22.530127,15z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x882c0e1a63073043?sa=X&ei=IMTsVNzaFMT-ygPG34GADA&ved=0CGoQ_BIwDA

      • ToivonlinnalleSiunaus

        Raamattu sanoo, että lapset eivät kanna isäinsä syntejä ja päinvastoin.
        Eli Jumala on tuomarina. Kun Jumala antaa näiden päivien ihmisille Henkensä, he eivät kanna sellaisia painoja, joita Taivaassa ei lueta heidän ylleen.
        Edes sinä et voi velkoa sellaista.

        Täten rukouskammiossani rukoilen syvästi Hengen tulta tuon koulun ylle.
        Että jokainen oppilas, jokainen opettaja ja jokainen, joka on tuon koulun kanssa vaikutuksessa, saisi Jumalan siunauksen ylle, Jeesuksen Kristuksen kautta, Hänen maahanvuotaneen veren tähden, ja UUSI ARMON päivä on koittanut.

        Että Herra kaataisi maahan sen syyttäjät.

        Voima ja voitelu tulee Ylhäältä. Tehtävät ja työt tulevat Ylhäältä, ja kun ne tulevat Ylhäältä, kuka voi heitä syyttää.
        Syyttäjä on heitetty alas taivaasta, ei sillä ole voimaa.

        Kristus on kaiken yllensä ottanut, ja kaiken maksanut. Hän tuomitsee huonekuntansa sisältä, niin voi maailmaa, kun se itse joutuu tämän tuomarin tuomittavaksi.

        Jokaisesta sanasta se tuomitaan, jokaisesta teosta, koska he eivät itse ole lähteet tielle, vaan julistavan kadotettuja sanoja.

        Siis tuolle Toivonlinnan koululle, olkoo Herran siunaus, tästä päivästä eteenpäin.
        Minä en nouse sitä kiroamaan, vaan siunaan. Siunaan siksi, että Jumalan Sana, Kristuksen armo, sekä sovintoveri, sen sanoma olkoo jokaisen huulilla, sekä usko ja kunnioitus Jumalan tahdolle Kristuksessa.

        Ja sinä, joka tuomitset. Muista, että siunaus on luettu tuon ylle ja sen kuulee Taivas, koska Golgatan ristin sanoma on ovena sille.
        Tuomiosi kilpistyy ristiin, sekä kysyy sinun suhdettasi Häneen.


      • TotuuttaHalajan
        ToivonlinnalleSiunaus kirjoitti:

        Raamattu sanoo, että lapset eivät kanna isäinsä syntejä ja päinvastoin.
        Eli Jumala on tuomarina. Kun Jumala antaa näiden päivien ihmisille Henkensä, he eivät kanna sellaisia painoja, joita Taivaassa ei lueta heidän ylleen.
        Edes sinä et voi velkoa sellaista.

        Täten rukouskammiossani rukoilen syvästi Hengen tulta tuon koulun ylle.
        Että jokainen oppilas, jokainen opettaja ja jokainen, joka on tuon koulun kanssa vaikutuksessa, saisi Jumalan siunauksen ylle, Jeesuksen Kristuksen kautta, Hänen maahanvuotaneen veren tähden, ja UUSI ARMON päivä on koittanut.

        Että Herra kaataisi maahan sen syyttäjät.

        Voima ja voitelu tulee Ylhäältä. Tehtävät ja työt tulevat Ylhäältä, ja kun ne tulevat Ylhäältä, kuka voi heitä syyttää.
        Syyttäjä on heitetty alas taivaasta, ei sillä ole voimaa.

        Kristus on kaiken yllensä ottanut, ja kaiken maksanut. Hän tuomitsee huonekuntansa sisältä, niin voi maailmaa, kun se itse joutuu tämän tuomarin tuomittavaksi.

        Jokaisesta sanasta se tuomitaan, jokaisesta teosta, koska he eivät itse ole lähteet tielle, vaan julistavan kadotettuja sanoja.

        Siis tuolle Toivonlinnan koululle, olkoo Herran siunaus, tästä päivästä eteenpäin.
        Minä en nouse sitä kiroamaan, vaan siunaan. Siunaan siksi, että Jumalan Sana, Kristuksen armo, sekä sovintoveri, sen sanoma olkoo jokaisen huulilla, sekä usko ja kunnioitus Jumalan tahdolle Kristuksessa.

        Ja sinä, joka tuomitset. Muista, että siunaus on luettu tuon ylle ja sen kuulee Taivas, koska Golgatan ristin sanoma on ovena sille.
        Tuomiosi kilpistyy ristiin, sekä kysyy sinun suhdettasi Häneen.

        "Voima ja voitelu tulee Ylhäältä. Tehtävät ja työt tulevat Ylhäältä, ja kun ne tulevat Ylhäältä, kuka voi heitä syyttää."

        Mutta kun sitä voimaa ja voitelua ei adventisteille anneta, ei koskaan tulla antamaankaan. Se on se ydin. Ei Jumala koskaan vaikuta sellaisten ihmisten tai sellaisen kirkkokunnan kautta joka harrastaa jatkuvaa vääryyttää ja syntiä ja vieläpä Jumalan nimeä käyttäen. Adventtikirkko on kauhistus Jumalan silmissä ja sellainen se on aina ollut.


      • Adventismieksytys

        TotuuttaHalajan osui kommentissaan juuri naulan kantaan! Ei Jumala siunaa Pyhän Sanansa vääristelyä. Ja juuri sitä adventismi on. En voi ymmärtää ihmisiä, jotka sanovat olevansa uudestisyntyneitä kristittyjä ja silti roikkuvat tässä kirkossa/seurakunnassa. Heidän pitäisi mitä pikimmiten lähteä sieltä ja hakeutua raikkaan sananjulistuksen piiriin. Sinne, missä Pyhä Henki saa vaikuttaa - Raamattu kehoittaa:"Älkää saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä!" Ja tätähän adventismi tekee, joka paäivä, joka hetki. Eksyttäen.


      • kysyy

        Voisitko kertoa missä uskon lahkossa olet tällä hetkellä!


      • Adventismieksytys

        Keneltä "kysyy" kysyy? Mikäli kysymys oli osoitettu minulle, niin vastaukseni on lyhyesti: "En ole missään 'uskon lahkossa'!"


      • aloittajana
        TotuuttaHalajan kirjoitti:

        "Voima ja voitelu tulee Ylhäältä. Tehtävät ja työt tulevat Ylhäältä, ja kun ne tulevat Ylhäältä, kuka voi heitä syyttää."

        Mutta kun sitä voimaa ja voitelua ei adventisteille anneta, ei koskaan tulla antamaankaan. Se on se ydin. Ei Jumala koskaan vaikuta sellaisten ihmisten tai sellaisen kirkkokunnan kautta joka harrastaa jatkuvaa vääryyttää ja syntiä ja vieläpä Jumalan nimeä käyttäen. Adventtikirkko on kauhistus Jumalan silmissä ja sellainen se on aina ollut.

        No, sinä omalla mittakauhallasi mittaat..
        Mutta, tuossa ilmestyi juuri uusi RistinVoitto ja sivulla 5.
        Kolme seurakuntaa saman katon alle. Paikka on Joensuu.
        Adventtikirkko on näistä yksi, Vapaakirkko yksi ja Cityseurakunta yksi, uusien tilojensuhteen.
        Eli näin päästään siunaamaan toisiammekin, ei pelkästään jäänyt tämän Toivonlinnan siunaukseksi.
        Adventisteilla on sanomansa, että Jumalan tahto on Pyhä.
        Helluntalaiset voivat julistaa tämän Pyhän Hengen armolahjoja ja
        Vapaakirkko, se voi kertoa, kuinka Suomessa työn aloitti sisaret.

        Siinä sitä on näille tämänpalstan saivartelijoille pureskeltavaa.

        Sillä työ on Herran. Amen.


      • pyhpyh
        TotuuttaHalajan kirjoitti:

        "Voima ja voitelu tulee Ylhäältä. Tehtävät ja työt tulevat Ylhäältä, ja kun ne tulevat Ylhäältä, kuka voi heitä syyttää."

        Mutta kun sitä voimaa ja voitelua ei adventisteille anneta, ei koskaan tulla antamaankaan. Se on se ydin. Ei Jumala koskaan vaikuta sellaisten ihmisten tai sellaisen kirkkokunnan kautta joka harrastaa jatkuvaa vääryyttää ja syntiä ja vieläpä Jumalan nimeä käyttäen. Adventtikirkko on kauhistus Jumalan silmissä ja sellainen se on aina ollut.

        Olet täysi paskanpuhuja. Adventtikirkko on Jumalan kansa, vaikka joukkoon on joitain juudaksia eksynyt.


    • TotuusOnTämänlainen

      Adventismi on vain lihan käsivarrella rakennettu business.
      Kristinuskon kanssa adventismilla ei ole mitään tekemistä. Kristinusko on adventismissa vain kulissi, jonka taakaa voidaan toimia ja tehdä tepposet uskonnonvapauteen vedoten.
      Adventismia pitäisi verrata rikollisjengin toimintaan.

      • totuuksista

        Puhut "kristinuskosta". Sapatin Herra, kirjoittaa IsoKirja Voidellusta.
        Ei kukaan voi sanoa, että Jeesus on Herra, muutakuin Pyhässä Hengessä.
        Tämän mittaa viimeinen tuomio, ja sitä et valitettavasti voi, etkä pysty käymään.
        Eli jätetään sana "totuudesta" johonkin muuhun yhteyteen, kuin missä sitä nyt käytät.
        Maailmassa ei ole kouluissa sitä totuutta, jota voitaisiin yhdistää Kristukseen.
        Eli se siitä puheestasi.

        Herra, tässä lausun rukoukseni aamukammiossani. Näet kirjoittajien sydämen asenteen ja laadun. "Tuuli puhaltaa, se puhaltaa missä tahtoo, me kuulemme sen huminan. Emme tiedä, mistä se tulee ja minne se menee."
        Eli ei ihmiset pysty mittaamaan töitäsi, ei edes Toivonlinnaa vastaan.
        Vapahtajani. Sinun haavoitetut kätesi on myös Toivonlinnan päällä. Siksi sen nimikin kertoo, että on "toivo" , eli se odotus, että Sinä saavut pelastajana.
        Sinun Sanasi on se "linna", joka on turva.
        On hyvä olla kouluna se "ToivonLinna". Sinä Isä, joka olet taivaassa, laske päivittäin Pyhä Henkesi niin, että se uudistaa jokaisen oppilaan, jokaisen opettajan, jokaisen työntekijän kasvojesi edessä. Joka päivä on Uusi armonpäivä.
        P.erkele on heitetty pois syyttämästä taivaasta ja siksi Hengen työnä, Toivonlinna on paikallaan, vastaväittäjistä huolimatta.
        Anna näille väittäjille sydän, joka tuntee, että kun olen itse saanut anteeksi, niin antakaa anteeksi toinen toisellenne, niin täytätte Kristuksen lain.
        Kun ja jos on velat anteeksi saatu, niin velommeko toisiamme? Mitä itse Kuningas siihen sanoo?
        IsoKirja tulee tässä, joka on meille muistiinmerkitty hyvin lähelle.
        Velkominen, se johtaa siihen, että oma anteeksianto muuttuukin uudelleen maksuun, joka tuleekin kadottavaksi tuomioksi. Siis pois se Herranomista, että velomme, ettei tuomio lähtisi siitä Jumalan huoneesta, että velanperintätapauksissa joutuisinkin itse tähän tuomitun asemaan.

        Maailman tuomitsee Herra, ja voi sitä, koska tuomio on aina lähtenyt Herran huoneesta.

        Mutta, muistakaa myös, että siinä Herranhuoneessa on armoistuin.
        Katumus, kääntymys, on Uudenluomisen merkki ja jonka Herra armahtaa, ei kukaan voi sanoa saastaiseksi.

        Nyt on armonpäivä. Valinta on Isän edessä jokaisella. Laki osoittaa synnin, mutta se ei voi pelastaa. Sen tehtävä on Jumalallinen. On tehtävä jotain, että armo on päivittäinen ja senjälkeen Kristuksessa laki on paimensauvan neuvo, tätä tietä käykää"!

        Amen.


    • KokenutToivonlinnan

      Toivonlinnan koulu oli totaalisen paska laitos ja onneksi en ollutkaan siellä kuin yhden lukuvuoden ja senkin hammasta purren.
      Kyllä paikkakuntamme koulu pesi Toivonlinnan 100-0.
      Opettajien pätevyys Toivonlinnassa oli suunnilleen sitä, että kun oli lukenut Raamatun kerran läpi oli valmis ja pätevä opettamaan mitä ainetta tahansa.

      • eliHyväToivonlinnalle

        Samaa varmasti moni sanoi Jeesuksestakin aikanaan. Jopa moni opetuslapsista läksi hänen luotaan, kirjoittaa IsoKirja. Elämä ja valinta on aina vapaehtoista.
        Mitä sinä "kokenutToivonlinnan kirjoittaja", on sinun kokemasi.
        Mutta, kuinka moni jakaa ennemmin jonkun kristillisen koulun elämän.
        Kuinka monella paikkakunnalla olisi kristillinen koulu paikka, johon vanhemmat laittaisivat lapsensa. Ainakin meillä oli kristityillä kova halu perustaa kaupunkiin se koulu.


    • Anneriitta3

      Kuvitteletteko toden totta, että kristillisissä kouluissa ei olisi suvaitsemattomuutta ja vihapuhetta toisinajattelevia kohtaan, erityisryhminä lähinnä homoseksuaalit ja muslimit. Kokemusta on!!

    • Rasssiissmi

      Niin niin, aina "yksittäistapaus", tästä voidaan jo päätellä, ketkä ovat näitä "ääriajattelijoita".
      Jos kyseessä olisivat valkonaamat, asia tuotaisiin ilmi siten, että sijaa epäilylle ei ole. Huomioitaisiin myös, että kyse on laajemmasta ilmiöstä, esim rasismi, sillä oletusarvoisesti kaikki valkonaamat ovat rasisteja.

    • Kahvituttaako-

      Adventtikirkon oppilaitoksissa esiaviollisten suhteiden harrastaminen luokitellaan synniksi, mutta kakalta maistuvan kikkelin imeminen ei sitä ole mikäli katsomme pastoreiden harrastuksia.

    • NäinHelppoaSeOn
    • MiehenKujeet

      Olikos tällä Helppo "na(l)kki" nemenomaisella nuorisopastorilla "sormensa pelissä" siellä Toivonlinnan koulussa?
      Siksikö nyt pyörii nykyisin vain lutherilaisissa piireissä kun adventtikirkko joutui pakon sanelemana antamaan kenkää?
      Onpas vanhentunut "juttu"?

      • HKpaluumuutto

        Ulkomailla pakoilun jälkeen....


      • TähänTulokseenTullut
        HKpaluumuutto kirjoitti:

        Ulkomailla pakoilun jälkeen....

        Joutuuko adventisti nuolemaan toisen adventistitn (pastorin) persettä? Minulla on sellainen käsitys, että adventisteja yhdistää ruskea kieli ja ahdas mieli.


      • TerveetOvatKuivilla
        TähänTulokseenTullut kirjoitti:

        Joutuuko adventisti nuolemaan toisen adventistitn (pastorin) persettä? Minulla on sellainen käsitys, että adventisteja yhdistää ruskea kieli ja ahdas mieli.

        Adventisteja yhdistää sairas mieli. "Eivät terveet (ei adventistit) tarvitse parantajaa vaan mieleltään sairaat (adventistit)."


      • AdvarinPilleriruletti
        TerveetOvatKuivilla kirjoitti:

        Adventisteja yhdistää sairas mieli. "Eivät terveet (ei adventistit) tarvitse parantajaa vaan mieleltään sairaat (adventistit)."

        Adventisteilla on vain ihan väärät lääkkeet. Ellen White ei ollut pätevä tohtoroimaan kun itsekin oli mieleltään sairas ja pakkomielteinen. Silti adventistit luottavat Ellen Whiteen kuin pukki sarviinsa, pastoreiden yllyttäminä tietenkin.


    • NäinSeOn

      Suurin osa adventisteista nykyään pitää Ellen Whitea huijarina.
      Ainahan huijareillekkin on löytynyt ja löytyy kannattajia, olkoon sitten kysymys uskonnoista tai vaikkapa politiikasta.
      Enemmistö adventtikirkkoon kuuluvista on vain sellaisia, jotka heikkona hetkenään ja pastoreiden houkuttelemina ovat joskus liittyneet adventtikirkon jäseniksi, mutta eivät nykyään enää käy juurikaan missään adventikirkon tilaisuuksissa. He eivät myöskään ole vaivautuneet eroamaan adventtikirkosta, koska katsovat, että ei sen "jäsenkirjan" omistaminen mitenkään vaikuta normaaliin elämään siviilissä olet sitten adventtikirkon jäsen tai et. USA:ssa jopa on suotavaa, että kuulut johonkin lahkoon. Sillä, että mihin lahkoon USA:ssa kuulut ei sitten ole suurtakaan merkitystä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle

      Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle
      Joensuu
      27
      3505
    2. Tiesitkö tätä ex-miehistä? Noriko Salo jysäytti yllätyspaljastuksen

      Noriko Salo ja ex-F1 kuski Mika Salo olivat naimisissa v. 1999-2022. Kirsi Salon ex-mies puolestaan on muusikko Sammy A
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      2720
    3. Kuka? Riehui valtuuston kokouksessa tänään ?

      Onko puolangan puolesta porukkaa. Vaikuttaa siltä. Sairasta.
      Puolanka
      118
      2662
    4. Huh, huh! Sofia Belorf ei ole itse pessyt hiuksiaan kolmeen vuoteen

      Sofia Belorf elää ökyelämää Dubaissa. Sofian arjessa kulta, raha ja luksus ovat vahvasti läsnä. Luksuselämään tottuneell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      2338
    5. Toivoisitko Rakas vielä?

      Haluaisitko vielä? Uskoisin osaavani näyttää sinulle, kuinka ainutlaatuinen nainen olet.
      Ikävä
      77
      1742
    6. Kuka oli töllöntyön tekijä?

      Ketä on nyt pidätetty? Oliko syy mustasukkaisuus tyttöystävästä tai oliko muita lieventäviä seikkoja? Katuuko tekijä nyt
      Pieksämäki
      16
      1717
    7. Ihan pieni näkeminen vaan

      👋 ja minä olisin valmis jo vaikka mihin sun kanssa. Nämä on näitä.. 🤫🫣😘💥
      Ikävä
      50
      1668
    8. Sointu Borg tilittää - Ei suostu enää tähän työhön: "Katastrofi"

      Sointu Borg on mediapersoona, joka löi itsensä läpi Diili-realityssä. Borg on monipuolinen tekijä: mediapersoona, juonta
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1616
    9. Keskustelua kasteesta

      You tubessa kaksi pappia keskustelivat kasteesta ja kritisoivat raamatullista uskovien kastetta. Toinen heistä yritti
      Kaste
      400
      1325
    10. Jos saisit antaa yhden neuvon

      jälkikasvullesi elämää varten, niin minkä antaisit?
      Sinkut
      141
      1312
    Aihe