Jumalan laista kysymys

Kiitos siitä, että teette niin paljon opettaaksesi ihmisille Jumalan lakia. Olen oppinut paljon teiltä, ja pyrkinyt myös jakamaan tietoani niin monelle ihmiselle kuin mahdollista. Aina kun joku yrittää puolustella homoseksuaalien elämäntapaa, yksinkertaisesti viittaan 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22), jossa selkeästi tuomitaan se iljetyksenä. Keskustelu loppuu siihen.


Tarvitsisin kuitenkin neuvoanne muutaman muun lain suhteen, miten niitä pitäisi noudattaa.

a) Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?

b) Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään. (2. Moos. 21:7). Nykypäivänä, mikä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä?

c) 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) todellakin sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että tämä pätee meksikolaisiin, mutta ei kanadalaisiin. Voisitko selventää? Miksi en saisi omistaa kanadalaisia?

d) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2. Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?

e) Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10), se on kuitenkin vähemmän iljettävää kuin homoseksuaalisuus. Olen eri mieltä. Voisitko selventää tämän asian?

f) 3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan en saa lähestyä Jumalan alttaria, jos minulla on näössä vikaa. Myönnän, että käytän lukulaseja. Pitääkö näköni olla virheetön, vai voiko tätä jotenkin kiertää?

g) Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa, mukaan lukien myös ohimolta, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27) Kuinka heidän tulisi kuolla?

h) Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:6-8) että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin pelata pallopelejä, jos käytän käsineitä?

i) Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista nähdä vaiva kutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä? (3. Moos. 24:10-16) Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3. Moos 20:14)


Tiedän, että olette tutkineet näitä asioita laajasti, joten olen varma, että voit auttaa. Kiitos taas kerran, että muistutit meitä siitä, että Jumalan sana on ikuinen ja muuttumaton. Uskollinen kuulijasi ja palvova ihailijasi.
27873
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Juutalaiset kirjanoppineet osaavat heti vastata kaikkiin vapaa-ajattelijoiden kysymyksiin jopa näihin kaikkein typerinpiin. Ja juutalaiset osaavat myös lukea suomenkieltä oikein toisin kuin tämän kysymyssarjan esittäjä.

Äänestä
  • et osaa kirjoittaa suomen kieltä oikein!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    et osaa kirjoittaa suomen kieltä oikein!

    Ja sinä vähä-älyinen et ymmärrä lukemaasi.

    Äänestä

Noin ei saa raamattua tulkita. Vain papeilla on oikeus tulkita raamattua.

Herran siunausta

Äänestä
  • Jos ja kun Raamatussa on selvä kielto tai käsky, niin miksi sitä pitäisi tulkita? Kirjoittaja nimenomaan ei tulkinnut mitään! Hihhulit, jotka haluavat kierolla raamatuntulkinnalla kiertää selviä kieltoja tai käskyjä, syyllistyvät karkeaan tulkintaan!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Jos ja kun Raamatussa on selvä kielto tai käsky, niin miksi sitä pitäisi tulkita? Kirjoittaja nimenomaan ei tulkinnut mitään! Hihhulit, jotka haluavat kierolla raamatuntulkinnalla kiertää selviä kieltoja tai käskyjä, syyllistyvät karkeaan tulkintaan!

    perkelettä se sinäkin saatanan tomppeli palvot

    Äänestä

  • avuksi kirjoitti:

    perkelettä se sinäkin saatanan tomppeli palvot

    Perkele on balttilainen ukkosenjumala. Perkele ei ole mikään kristittyjen Saatana. Uusimmassa Raamatun suomennoksessa Perkeleen kunnia on palautettu, eikä Raamatussa enää käytetä kristittyjen pahuudenjumalasta virheellistä nimitystä "Perkele".

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Perkele on balttilainen ukkosenjumala. Perkele ei ole mikään kristittyjen Saatana. Uusimmassa Raamatun suomennoksessa Perkeleen kunnia on palautettu, eikä Raamatussa enää käytetä kristittyjen pahuudenjumalasta virheellistä nimitystä "Perkele".

    salamointi johtuu perkeleestä? :D "Perkeleen kunnia"? On tainnut ammu potkaista, ja pahasti.

    Äänestä

  • sol_niger kirjoitti:

    salamointi johtuu perkeleestä? :D "Perkeleen kunnia"? On tainnut ammu potkaista, ja pahasti.

    sinun Jeesuksesi ei ole kykenevä tuottamaan salamoita!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    sinun Jeesuksesi ei ole kykenevä tuottamaan salamoita!

    Jeesus osaa tehdä kotiviiniä. Se on tärkeä taito se...

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    sinun Jeesuksesi ei ole kykenevä tuottamaan salamoita!

    Hänessähän kaikki on luotu, ja kaikki pysyy voimassa. Joten salamoitakaan ei olisi ilman Häntä.

    Äänestä

juutalaisuuteen , osa sen alkuaikoihin, osa vain temppelikulttiin , osa on kertomuksia . Ne on juutalaisuus itse jo tuhansia vuosia sitten käsitellyt ja kuten kai jokainen tietää juutalaiset eivät pidä orjia , kivitä vaimojaan tai anna tukkansa kasvaa valtoimenaan. Homoparin toiselle puoliskolle annetaan Israelissa myös eläke kumppanin kuoltua sen asemesta että hänetkin kivitettäisiin pois päiviltä.

Äänestä
  • ole alunperin vain eräs juutalainen lahko. Jos juutalaiseksi voi kääntyä, niin eikös kristinuskoon kääntyminen ole kääntymistä juutalaiseen lahkoon.
    Eikös kaikki kristityt ole tällä tavalla niinikään juutalaisia. Vai pitääkö juutalaisuus sisällään kuvitellun kansallisen identiteetin,vähän kuten kolmannen polven amerikansuomalainen olisi muka edelleen suomalainen. Rotuhan juutalaisuus ei ole.
    Tekisikö siis minusta venäläisen, jos rupeaisin puhumaan yksinomaan venäjää ja alkaisin elämään venäläisen kulttuurin mukaisesti. Kuis päin nää menee?

    Äänestä

  • Markus kirjoitti:

    ole alunperin vain eräs juutalainen lahko. Jos juutalaiseksi voi kääntyä, niin eikös kristinuskoon kääntyminen ole kääntymistä juutalaiseen lahkoon.
    Eikös kaikki kristityt ole tällä tavalla niinikään juutalaisia. Vai pitääkö juutalaisuus sisällään kuvitellun kansallisen identiteetin,vähän kuten kolmannen polven amerikansuomalainen olisi muka edelleen suomalainen. Rotuhan juutalaisuus ei ole.
    Tekisikö siis minusta venäläisen, jos rupeaisin puhumaan yksinomaan venäjää ja alkaisin elämään venäläisen kulttuurin mukaisesti. Kuis päin nää menee?

    ole juutalaisia vaikka ensimmäiset kristityt sitä uskonnollisesti ja myös kansallisesti olivat. Kristinusko irtautui juutalaisuudesta hyvin nopeasti ja yhtä nopeasti valtaosa kristityistä oli siihen muista kansoista kuin juutalaisesta liittyneitä.
    Juutalaisen uskonnon säännöt kuuluvat vain juutalaisille eivät muun uskoisille, eihän kukaan tuputa hindujen tapojakaan muslimeille tai laamalaisa luterilaisille. Kullakin omansa.

    Juutalaisuus pitää sisällään kansallisen identiteetin - muunkin kuin kuvitellun. Juutalaisuus on aina ollut vain juutalaisen kansan uskonto, johon silti voi myös kääntyä.

    Äänestä

sitä on olemassa, vielä tyhmempi kuin minä.

Äänestä
  • Jumalaa idiootiksi?

    Raamattuhan on Jumalan sanaa!

    Äänestä

nauraa, mut aika huvittava juttu silti.

Äänestä

Kaikki löytyy raamatusta.

Äänestä

Tällaisia usein esitettyjä ivallisia luetteloja on tarpeetonta tuoda esille, jos olisi enemmän tietoa Raamatusta ja se tulkinnasta.
Joitakin periaatteita ja hyviä neuvoja tuodaan esille linkissä:
http://www.nic.fi/~jlindell/raamluku.htm

Koska Mooseksen laki on monille vaikea, otan tähän seuraavan otteen:

2.4.1 Laki oli liitto Jumalan ja Israelin välillä

Tässä on syytä huomata mennyt aikamuoto "oli liitto Israelin ja Jumalan välillä". Israelin ja Jumalan välillä oli aikoinaan Mooseksen kautta tehty lakiliitto. Kristuksen tultua se lakkasi olemasta voimassa, koska sijaan tuli uusi liitto. Ei ole siis olemassa enää Mooseksen lakiliittoa missään muodossa tai paikassa. Yksikään juutalainen ei enää voi olla Jumalan yhteydessä Mooseksen lakiliiton perusteella, koska hän ei voi olla sellaisen liiton piirissä, joka on lakannut olemasta voimassa. Sekä juutalainen että pakana voi tulla Jumalan yhteyteen yksinomaan Uuden testamentin liiton perusteella. Laki ei ole myöskään koskaan ollutkaan meidän liittomme, koska se oli tehty vain Jumalan ja Israelin välille.
Luuk. 16:16 "Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa..."
Jeesus sanoo tässä, että laki oli siis väliaikainen liittona. Jopa laki itsekin sanoi olevansa väliaikainen.

Jeesuksessa Jumala teki uuden liiton
Hebr. 7:18-19 "Täten kyllä entinen säädös kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön - sillä laki ei tehnyt mitään täydelliseksi - mutta sijaan tulee parempi toivo, jonka kautta me lähestymme Jumalaa."
UT:ssa laki liittona Israelin ja Jumalan välillä siis "kumotaan, koska se oli voimaton ja hyödytön...sijaan tulee parempi", uusi liitto, joka on Golgatalla solmittu.
Huomatkaa, että Jumalan armolupaukset Israelille omasta maasta Lähi-Idässä ja Israelin erityisasemasta Jumalan valittuna kansana ovat aina perustuneet Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille annettuihin armolupauksiin, jotka ovat voimassa vielä tänäkin päivänä. Ne ovat annetut yli neljäsataa vuotta ennen lakiliiton solmimista. Ne lupaukset ovat ikuisesti voimassa, mutta laki oli voimassa vain väliaikaisesti.

Nyt on voimassa meidän ja Jumalan välillä kuuliaisuuden uusi muoto
Room. 6:16-18 "Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi."
Me olemme tulleet sydämestämme nyt uuteen kuuliaisuuden muotoon, jonka sääntönä on uusi luomus. Se on se laki, joka on sydämeemme kirjoitettu tai sisäinen uusi ihminen, joka luonnostaan rakastaa Jumalan tahtoa päinvastoin kuin meidän lihamme. Tämä on nyt meidän elämämme sääntö, uusi luomus.
Gal. 6:15-16 "Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus. Ja kaikille, jotka tämän säännön mukaan vaeltavat, kaikille heille rauha ja laupeus, ja Jumalan Israelille!"
Kun luet lakia, niin muista aina, että se on se liitto, joka oli Jumalan ja Israelin välillä voimassa. Ei koskaan pakanoiden ja Jumalan välillä.

2.4.2 Laki on synnin paljastaja

Laki on synnin paljastaja ja se omaa sielunhoidollisen tehtävän tuomitessaan syntisen. Ensimmäinen sielunhoidollinen asia ihmisen elämässä on, että hän tulee syntiseksi ja näkee syntinsä. Tämä on hyvä alku synnistä vapautumiseen.
a) Lain kautta tulee synnin tunto
Room. 3:19-20 "Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sen tähden, ettei mikään liha tule Hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto."
b) Laki on meidän elämämme luotilanka
2 Kor. 3:7-9 "Mutta jos jo kuoleman virka, joka on kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa! Sillä jos kadotustuomion virka jo oli kirkkautta, niin on vanhurskauden virka vielä paljoa runsaammassa määrin kirkkautta."
Lailla oli siis näin hirveä virka kuin "kuoleman virka" tai "kadotustuomion virka". Tämä osoittaa, että me ihmiset olemme luonnostamme kadotettuja. Siihen loppuu lain kyky. Laki ei kykene kääntämään kadotettua eikä tekemään kuollutta eläväksi. Se kykenee vain osoittamaan sen kuolleeksi ja kadotetun kadotetuksi.
Laki voi olla ikään kuin luotilanka, joka paljastaa meidän elämässämme, että joku asia on vinossa, samalla tavalla kuin rakennustöissä ennen katsottiin luotilangalla, onko talon seinä suora vai vino. Mutta yhtä vähän kuin luotilanka kykenee suoristamaan talon seiniä ja nurkkia, ei lakikaan kykene suoristamaan ihmisen elämää. Sen voi tehdä vain armo.

c) Laki ajaa syntisen Kristuksen luokse
Gal 3:19-26 "Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat. Mutta ennekuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa."
Tämä Raamatun kohta osoittaa, että laki ajaa syntisen Kristuksen luokse. Sanonta "laista on tullut meille kasvattaja Kristukseen," tarkoittaa että laki kasvattaa meitä vain siihen asti kun uskoon tulemme. Kasvattaja Kristukseen se on siinä mielessä, että se opettaa ihmisen näkemään syntisyytensä ja kadotetun tilansa. "Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia." Kun ihminen on tullut uskoon, lain kasvatustehtävä päättyy sillä hetkellä ja sen jälkeen ei enää kukaan voi tulla kasvattamaan kristittyä lailla.

d) Yksin armo kasvattaa kristittyä hylkäämään jumalattomuuden
Tiit. 2:11-12 "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa."
Laki ja armo eivät yhtä aikaa kasvata. Lain kasvatustehtävä päättyy siihen, missä armon kasvatustehtävä alkaa ja se on uskoontulon hetki. Paavali kiroaa ne, jotka yrittävät muuttaa tämän asian toiseksi: "Kirottu olkoon se julistaja, joka koettaa lailla ja lakihenkisesti kristittyjä kasvattaa vanhurskauteen." Tämä on aika kova sana. Se on Jumalan Sanaa ja Pyhän Hengen käyttämää kieltä. Siinä on vastuu saarnamiehille. On järkyttävää, että on julistajia, jotka koettavat pyhittää kristittyjä ja seurakuntaa lakisaarnoillansa. He joutuvat vastuuseen noiden sanojen edessä. Jumalan armossa on ainoa voima, joka vapauttaa, julistaa anteeksiantamuksen, vapauttaa rakkauteen ja hyviin tekoihin meidät.
Mutta lailla on hyvin tärkeä tehtävä. Se on synnin paljastaja. Kun me luemme, mitä kaikkea ihminen voikaan tehdä esim. kymmenen käskyn suhteen "älä tapa", "älä tee huorin", "älä sano väärää todistusta", niin näemme siinä samalla kaikki omat taipumuksemme.

2.4.3 Laissa on elämää suojelevat periaatteet

Laissa ovat elämää suojelevat yleiset periaatteet ja raja-aidat, jotka ovat aina voimassa niiltä osin, jotka Uusi Testamentti toistaa esim. Mooseksen laista, mutta niitä ei ole annettu autuuden saavuttamiseksi, vaan ihmiselämän varjelemiseksi. Kaikkia säädöksiä ei ole toistettu Uudessa Testamentissa esim. epäpuhtaita ruokia koskevia eikä seremonialain osuuksia, jotka liittyvät jumalanpalvelukseen.
Seuraavat asiat Uusi Testamentti toistaa laista ja ne ovat siis meille voimassa:
Room. 13:9-10 "Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttymys."
Paavali tuo esille, että nämä käskyt ovat voimassa ja että ne täyttyvät tässä rakkauden käskyssä. Se uusi luonto, joka meillä on, rakastaa eikä tee lähimmäiselleen mitään pahaa. "Sentähden on rakkaus lain täyttymys."
Ef. 6:1-3 "Lapset olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein. "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" - tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus - "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä"."
Nämä asiat tuodaan esille siinä mielessä, että niissä on elämää suojaavat periaatteet ja raja-aidat. Jos ne rikotaan, ihminen rikkoo itsensä ja oman elämänsä. Mutta nämä eivät ole autuuden saavuttamiseksi, vaan ne ovat autuaiden, ehjien ihmisten periaatteita.
Jos me ajattelemme yhteiskuntajärjestystämme, niin kaikki sivistyneet yhteiskunnat elävät sillä perustalla, että ne tunnustavat kymmenen käskyä lainsäädäntönsä pohjaksi. Ne yhteiskunnat, jotka muuttavat tätä järjestystä tai rakentavat muulle pohjalle ovat hyvin sairaita yhteiskuntia. Jos me poistamme lainsäädännöstä esim. "älä varasta, älä tapa jne.", niin että ihmiset saavat varastaa tai riistää hengen toiseltaan joutumatta vastuuseen, niin silloin elämme kutakuinkin viidakossa.

2.4.4. Laki on Jumalan lupausten aarreaitta meille

Laki on Jumalan lupausten ja opetusten aarreaitta meille Uuden Testamentin kristityille. Tätä asiaa ei ehkä korosteta tarpeeksi usein. Jokainen Vanhan Testamentin lakiliiton lupaus on meille aarre. Ajatellaanpa, kuinka paljon lupauksia Raamatussa onkaan:
2 Moos. 15:26 "Jumala sanoi: "Jos sinä kuulet Herraa, Jumalaasi, ja teet, mikä on oikein Hänen silmissänsä, tarkkaat Hänen käskyjänsä ja noudatat kaikkea Hänen lakiansa, niin Minä en pane sinun kärsittäväksesi yhtäkään niistä vaivoista, jotka olen pannut egyptiläisten kärsittäviksi, sillä Minä olen Herra, sinun parantajasi."
5 Moos. 7:15 "Ja Herra on poistava sinusta kaikki sairaudet; ei ainoatakaan Egyptin kovista taudeista, jotka sinä tunnet, Hän ole paneva sinun kärsittäväksesi, vaan Hän antaa niiden tulla kaikkiin niihin, jotka sinua vihaavat."
"Minä olen Herra, sinun parantajasi." "Minä olen poistava sinusta kaikki sairaudet." Mitä kaikkia siunauksia siellä onkaan niille, jotka pitivät lakiliiton silloin. Ne nousevat sieltä meille uuteen liittoon siirretyiksi lupauksiksi Kristuksen työn perusteella.
Ef. 6:1-3 "Lapset olkaa vanhemmillenne kuuliaiset Herrassa, sillä se on oikein. "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" - tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus - "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä"."
2 Ko.r 1:20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat Hänessä "on"; sentähden tulee Hänen kauttaan myös niiden "amen". Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Siitä vaan lukemaan lakia ja Vanhaa Testamenttia ja poimimaan sieltä kaikki lupaukset. Ja sanot: "Kiitos Herralle, että Kristuksen työn tähden minä saan omistaa tämänkin lupauksen itselleni armosta ilman omia ansioitani. Ne on Kristuksessa minulle plus-merkkiset lupaukset." "Minä olen Herra sinun parantajasi" on Jeesuksessa Kristuksessa tarkoitettu juuri sinulle, vaikka se sanottiin Vanhan liiton Israelille.
Näin meille avautuu lain tulkinta evankeliselta pohjalta. Uuden Testamentin omalla luvalla me saamme näin ihanilla valtuuksilla lukea itsellemme Vanhan liiton lupauksia. Näin Uusi Testamentti avaa lain meille aarrearkuksi.
Lain väärä soveltaminen johtaa kriisiin
Lailla on nämä neljä edellä mainittua merkitystä. Näemme, miten laki sisältää meille painokasta varoituksen sanaa, mutta myöskin ihanaa lupauksen sanaa. Lain merkitys täytyy osata oikein soveltaa ja tulkita.

Äänestä
  • Ihana, jos teidänkin seurakunnassa saa vapaasti ja avoimesti elää homona :)

    Harvoissa uskovienyhteisöissä homoutta sallitaan ja arvostetaan Jumalan lahjana ja luomistyönä kuten heterouttakin.

    Meidän seurakunta on ok tämän asian suhteen: meidät kyllä hyväksytään ihan kuten heterotkin.
    Mutta on kiva lukea, että muitakin tällaisia seurakuntia on, joissa ei painosteta muuttumaan homoudesta, eikä kielletä Jumalan luomistyötä, vaan iloitaan Jumalan luomistyön moninaisuudesta ja kiitetään siitä kun homoveli tai homosisko löytää elämänkumppanin :)

    Lisää tällaista homorakkautta uskoville ihan kuten lissää myös heterorakkauttakin!

    Äänestä

  • Sinä epärehellinen valheen ystävä yrität kieroudella puolustella valhetta!

    "Tällaisia usein esitettyjä ivallisia luetteloja on tarpeetonta tuoda esille, jos olisi enemmän tietoa Raamatusta ja se tulkinnasta."

    Epärehellinen valehtelija yrittää selkokielisen selvän käskyn tai kiellon ohittaa "tulkinnalla"! Ei selvässä kiellossa tai käskyssä ole mitään tulkinnanvaraa.

    Äänestä

  • GayGay kirjoitti:

    Ihana, jos teidänkin seurakunnassa saa vapaasti ja avoimesti elää homona :)

    Harvoissa uskovienyhteisöissä homoutta sallitaan ja arvostetaan Jumalan lahjana ja luomistyönä kuten heterouttakin.

    Meidän seurakunta on ok tämän asian suhteen: meidät kyllä hyväksytään ihan kuten heterotkin.
    Mutta on kiva lukea, että muitakin tällaisia seurakuntia on, joissa ei painosteta muuttumaan homoudesta, eikä kielletä Jumalan luomistyötä, vaan iloitaan Jumalan luomistyön moninaisuudesta ja kiitetään siitä kun homoveli tai homosisko löytää elämänkumppanin :)

    Lisää tällaista homorakkautta uskoville ihan kuten lissää myös heterorakkauttakin!

    ettei nimimerkki voi lukea, vaan kirjoittaa omia mielikuvituksia. Ut:ssakin puhutaan myös hyvin selvin sanoin homoudesta.
    Homous on edelleen synti Jumalan edessä. Raamatussa ei löydy muuta sanomaa.
    Uskovaisen asenteen tulisi olla kuten Jeesuksen: ei hyväksy syntiä mutta rakastaa syntistä ja haluaa, että tämä tekee parannuksen ja vapautuu evankeliumin sanoman kautta.

    Äänestä

  • jli kirjoitti:

    ettei nimimerkki voi lukea, vaan kirjoittaa omia mielikuvituksia. Ut:ssakin puhutaan myös hyvin selvin sanoin homoudesta.
    Homous on edelleen synti Jumalan edessä. Raamatussa ei löydy muuta sanomaa.
    Uskovaisen asenteen tulisi olla kuten Jeesuksen: ei hyväksy syntiä mutta rakastaa syntistä ja haluaa, että tämä tekee parannuksen ja vapautuu evankeliumin sanoman kautta.

    Kiitos, sillä olettehan te heterotkin syntisiä ja siitä huolimatta saatte olla teidän seurakunnassa ihan hyväksyttyjä ja rakastettuja, vaikka syntiä joka päivä teettekin.
    Kiitos, kun mekin homot saadaan olla sitä teidän seurakunnassa :)

    Jeesus on vapauttanut meidät lain alta ja saadaan elää Hänen armonsa varassa :) Ei me yhtään sen enmpää syntiä tehdä kuin te heterotkaan :)

    Äänestä

  • jli kirjoitti:

    ettei nimimerkki voi lukea, vaan kirjoittaa omia mielikuvituksia. Ut:ssakin puhutaan myös hyvin selvin sanoin homoudesta.
    Homous on edelleen synti Jumalan edessä. Raamatussa ei löydy muuta sanomaa.
    Uskovaisen asenteen tulisi olla kuten Jeesuksen: ei hyväksy syntiä mutta rakastaa syntistä ja haluaa, että tämä tekee parannuksen ja vapautuu evankeliumin sanoman kautta.

    Jos sun kirjoituksesi ei koske homoja, vaan ainoastaan heteroja, niin sun täytyisi siitä jonkinlainen selkeä viesti laittaa kirjoitustesi alkuun.

    Minä ainakin uskovana homona otin sinun kirjoituksesi ihan omalle kohdalle, enkä tajunnut, että teidän seurakunnassa Sana ei sellaisenaan koske homoja, vaan ainoastaan heteroja. Jos teillä on erilaisia vaatimuksia homoja koskien niin sepä on ikävää sitten.

    Onneksi Jeesuksella ei ole meitä kohtaan sen enmpiä vaatimuksia kuin heteroitakaan kohtaan. Hänen silmissään ei ole yhtäkään hetero, joka ei taas tänään syntiä tekisi. Eipä taida olla sellaisia homojakaan. Eipä ole homon synti sen kummempi kuin heteronkaan synti :)

    Onneksi meidän seurakunnassa ei olla juutralaisten lakien noudattajia eli juutalaisia, vaan me ollaan uudesti syntyneitä kristittyjä, jotka ollaan kuoltu Jeesuksen kautta pois laista ja sen orjuudesta :)

    Äänestä

juuri on kysymys.

Uskovaiset väittävät, että Raamatussa ei ole näitä asioita tai ne pitäisi tulkita toisin.

Miksi "pyhä kirja" pitäisi tulkita toisin ja miksi pitää kieltää, väittää, ettei juuri näitä kohtia pidä jostain syystä noudattaa?

Miksi ihminen valikoi uskonsa, kun hän samaan aikaa väittää että sana on muuttumatonta ja pysyvää, eikä ihminen saa siihen puuttua?

Äänestä
  • se ehdottomuus, ehdottomuus. Lait ja säännöt ja ehdottomuus. Kaavat, säännöt, rangaistukset ym.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Eveliina kirjoitti:

Kiitos siitä, että teette niin paljon opettaaksesi ihmisille Jumalan lakia. Olen oppinut paljon teiltä, ja pyrkinyt myös jakamaan tietoani niin monelle ihmiselle kuin mahdollista. Aina kun joku yrittää puolustella homoseksuaalien elämäntapaa, yksinkertaisesti viittaan 3. Mooseksen kirjaan (3. Moos. 18:22), jossa selkeästi tuomitaan se iljetyksenä. Keskustelu loppuu siihen.


Tarvitsisin kuitenkin neuvoanne muutaman muun lain suhteen, miten niitä pitäisi noudattaa.

a) Kun poltan alttarilla polttouhria, tiedän, että siitä syntyy Herralle mieluisa tuoksuva tuliuhri. (3. Moos. 1:9). Ongelmana ovat naapurit. Heidän mielestään tuoksu ei ole mieluisa. Pitäisikö minun kirota heidät?

b) Haluaisin myydä tyttäreni orjaksi, mikä 2. Mooseksen kirjassa hyväksytään. (2. Moos. 21:7). Nykypäivänä, mikä mielestäsi olisi sopiva hinta hänestä?

c) 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 25:44) todellakin sanotaan, että voin omistaa orjia, sekä mies- että naispuolisia, sillä ehdolla että he ovat naapurikansojen edustajia. Eräs ystäväni on sitä mieltä, että tämä pätee meksikolaisiin, mutta ei kanadalaisiin. Voisitko selventää? Miksi en saisi omistaa kanadalaisia?

d) Minulla on naapuri, joka jatkuvasti työskentelee sapattina. 2. Mooseksen kirja (2. Moos. 35:2) selkeästi määrää, että hänet olisi surmattava. Onko minulla moraalinen velvollisuus tappaa hänet itse?

e) Eräs ystäväni on sitä mieltä, että vaikka simpukoiden syöminen on iljetys (3. Moos. 11:10), se on kuitenkin vähemmän iljettävää kuin homoseksuaalisuus. Olen eri mieltä. Voisitko selventää tämän asian?

f) 3. Mooseksen kirjan (3. Moos. 21:20) mukaan en saa lähestyä Jumalan alttaria, jos minulla on näössä vikaa. Myönnän, että käytän lukulaseja. Pitääkö näköni olla virheetön, vai voiko tätä jotenkin kiertää?

g) Useimmat miespuoliset ystäväni antavat leikata hiuksensa, mukaan lukien myös ohimolta, vaikka tämä on ehdottomasti kielletty 3. Mooseksen kirjassa (3. Moos. 19:27) Kuinka heidän tulisi kuolla?

h) Olen oppinut 3. Mooseksen kirjasta (3. Moos. 11:6-8) että kuolleen sian koskettaminen tekee minusta saastaisen. Voinko kuitenkin pelata pallopelejä, jos käytän käsineitä?

i) Sedälläni on maatila. Hän rikkoo 3. Mooseksen kirjan lakia (3. Moos 19:19) kylvämällä samaan peltoon kahta eri siementä. Samoin hänen vaimonsa rikkoo lakia käyttämällä vaatteita, joiden valmistuksessa on käytetty kahdenlaista kuitua (puuvilla-polyester-sekoitetta). Hän myös kiroilee paljon. Onko todellakin tarpeellista nähdä vaiva kutsua koko kaupungin väki kivittämään heitä? (3. Moos. 24:10-16) Emmekö voisi vain polttaa heidät perhepiirissä niin kuin teemme ihmisille, jotka makaavat puolisonsa perheenjäsenten kanssa? (3. Moos 20:14)


Tiedän, että olette tutkineet näitä asioita laajasti, joten olen varma, että voit auttaa. Kiitos taas kerran, että muistutit meitä siitä, että Jumalan sana on ikuinen ja muuttumaton. Uskollinen kuulijasi ja palvova ihailijasi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu