Vapaa-ajattelijoiden eräs pysyvä tuntomerkki on se, että säännöllisin väliajoin ajaudutaan käräjöimään. Kustannus Oy Vapaa-ajattelija Ab on siirretty selvitystilaan, mutta yhtiön hallitus ja selvitysmies ovat omavaltaisesti kumonneet päätöksen. Asiaa selvitellään käräjillä.
Yhtiökokouksessa esitettiin tilinpäätös, josta on mahdollisesti pimitetty eräitä kulueriä. Yhtiön toimitusjohtaja ja (!) hallituksen puheenjohtaja väittää, että kulut on maksanut eräs osakas, jonka nimeä hän ei aluksi muistanut. Myöhemmin hän ilmoitti muistavansa, muttei suostunut nimeämään henkilö. Asia on edelleen epäselvä.
Vuoden 2014 toimintakertomuksessa ei mainittu yhtiön erityistilintarkastuksessa saamaa moitetta eikä kerrottu, että yhtiö on saatettu selvitystilaan. Unohdusko muka?
Vaparien tragikoomisesta kokouskompuroinnista on tarkempi kuvaus linkissä:
http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti150226.html
Vapaa-ajattelijat taas käräjillä
115
152
Vastaukset
- moraalirappio
Tämä puulaakiko edustaa ihmiskunnan moraalista huippua?
Evoluutio on jäänyt puolitiehen.- 20ynnä12
Juu, Sundström saa riidan aikaiseksi vaikka oman varjonsa kanssa, sitä kun löytyy niin paljon...
- Näin.on
20ynnä12 kirjoitti:
Juu, Sundström saa riidan aikaiseksi vaikka oman varjonsa kanssa, sitä kun löytyy niin paljon...
Ei taida olla S:n riita varjonsa kanssa. S vain on kertonut tosiasioita vaparitoiminnasta. Sitä vaparit eivät kestä.
- ei_kiitos_vaparit
Harvinaisen riitaista sakkia.
- Rahahanat.kiinni
Yhtiön hallitus on huomattavilta osin sama kuin Vapaa-ajattelijain Liiton johto. Liitto saa huomattavaa valtion rahoitusta. Yhtiön hoito antaa hiukan osviittaa siitä, millaiselle joukolle veronmaksajat pakotetusti joutuvat antamaan työllä ansaitsemiaan rahoja.
- FUCKIFUUU
Käräjillähän asia selviää ja Sösse jää nuolemaan näppejään taaskin. MIes on katkera kun hänen suojatyöpaikkansa vietiin alta.
- Rahahanat.kiinni
Suojatyöpaikka veronmaksajien rahoilla.
- Rahahanat.kiinni
Tieto sotkuista leviää. Tämä ei ole ainut ketju aiheesta.
- etsivä_löytävä
Joten jaat typeryytäsi ja katkeruutta enemmänkin netissä. No Hyvä, joten useampi ihminen näkee sinun mustamaalaamisaikeet.
- Rahahanat.kiinni
etsivä_löytävä kirjoitti:
Joten jaat typeryytäsi ja katkeruutta enemmänkin netissä. No Hyvä, joten useampi ihminen näkee sinun mustamaalaamisaikeet.
En ole jakanut tätä. Kyllä tämä leviää sisältönsä painolla. Valtionapujen loppu lähenee...
- pikku.huomio
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
En ole jakanut tätä. Kyllä tämä leviää sisältönsä painolla. Valtionapujen loppu lähenee...
Alkaa vaikuttaa demarien tilanteeseenkin negatiivisesti.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13459991
- tiedottajalle
mukavaa että patin tiedottaja on taas täällä.
kerropa samalla. mitkä ovat patin 3 tärkeintä tavoitetta, mitä niiden eteen olette tähän mennessä tehneet.Itse asiassa en usko, että PATin jäsen olisi tuonkaan viestin takana. Pikemminkin joku on oppinut seuraamaan sivustoa ja laittamaan tänne uutisia sieltä. PAT on tässä eräänlaisessa hyödyllisen idiootin roolissa.
- Rahahanat.kiinni
jori.mantysalo kirjoitti:
Itse asiassa en usko, että PATin jäsen olisi tuonkaan viestin takana. Pikemminkin joku on oppinut seuraamaan sivustoa ja laittamaan tänne uutisia sieltä. PAT on tässä eräänlaisessa hyödyllisen idiootin roolissa.
Miten niin hyödyllinen idiootti? Pikemminkin rehellinen tilanteen seuraaja. Miksi epäkohdista ei saisi keskustella avoimesti?
- rajat.vapareillekin
jori.mantysalo kirjoitti:
Itse asiassa en usko, että PATin jäsen olisi tuonkaan viestin takana. Pikemminkin joku on oppinut seuraamaan sivustoa ja laittamaan tänne uutisia sieltä. PAT on tässä eräänlaisessa hyödyllisen idiootin roolissa.
Tämä on tuttua: yhtä henkilöä nimitellään netissä täysin estoitta. En yhtään ihmettele, että kutsuu itseään vapaa-ajattelun uhriksi.
- jiijäätee
rajat.vapareillekin kirjoitti:
Tämä on tuttua: yhtä henkilöä nimitellään netissä täysin estoitta. En yhtään ihmettele, että kutsuu itseään vapaa-ajattelun uhriksi.
Tuo on niiiiiin huvittavaa. Miten voi olla vapaa-ajattelun uhri? :D
- Katos.vähä
jiijäätee kirjoitti:
Tuo on niiiiiin huvittavaa. Miten voi olla vapaa-ajattelun uhri? :D
Jori näyttää, miten.
- jiijäätee
Katos.vähä kirjoitti:
Jori näyttää, miten.
El iet edes tiedä mitä vapaa-ajattelulla tarkoitetaan :D
Selitätkö omin sanoin?
- DanKetch
No vapaa-ajattelijat sentään vain käräjöivät. Uskovaiset suorittavat säännöllisen epäsäännöllisesti kansanmurhan...
- vaparimurhaajat
Mitenkäs ne Ranskan vallankumouksen verivirrat, Neuvostoliitto, Kiina, Kambodza etc. etc.?
- korjaussarja
vaparimurhaajat kirjoitti:
Mitenkäs ne Ranskan vallankumouksen verivirrat, Neuvostoliitto, Kiina, Kambodza etc. etc.?
NL:ssä, Kiinassa, Kambodzassa jne, oliko kyseessä liike erilaisten katsomusten ja uskontojen tasaveroisuuden eteen, vai kentien jokin poliittinen ja diktatuurinen liike?
Ehkä historian tulkinta on muuttunut siitä, kun minä viimeki olen Kiinan historiaa, tai NL:n, lueskellut, mutta enpä muista merkittäviä vapaa-ajatteluun tähtääviä näkökantoja minkään verivirtojen taustalla. - vaparimurhaajat
korjaussarja kirjoitti:
NL:ssä, Kiinassa, Kambodzassa jne, oliko kyseessä liike erilaisten katsomusten ja uskontojen tasaveroisuuden eteen, vai kentien jokin poliittinen ja diktatuurinen liike?
Ehkä historian tulkinta on muuttunut siitä, kun minä viimeki olen Kiinan historiaa, tai NL:n, lueskellut, mutta enpä muista merkittäviä vapaa-ajatteluun tähtääviä näkökantoja minkään verivirtojen taustalla.Entä se Ranskan vallankumous?
- korjaussarja
vaparimurhaajat kirjoitti:
Entä se Ranskan vallankumous?
Ranskassa katolinen kirkko käyti merkittävää poliittista valtaa ennen vallankumousta. Vallankumous suuntautui valtaapitäviä vastaan (yllätys). Vastareaktiona vanhalle, kirkolle rikkauksia kahmineelle vallalle kirkon asema haluttiin romuttaa.
Katsolisen kirkon toimintaedellytysten kieltäminen yms oli poliittista irtiottoa kaikesta vanhasta. Reaktio katolista kirkkoa vastaan oli vain yksi osa paljon laajempaa poliittista ja sosiaalista kokonaisuutta.
Jälleen, vapaa-ajatteluun ei kuulu uskontojen tai uskonnollisen toiminnan kieltäminen. Koko katolisen kirkon toiminnan rajoittaminen tai lähes kieltäminen ja uusien kulttien ja rituaalien pakottaminen tilalle sotii koko vapaa-ajattelua vastaan.
Joten, ei, eipä Ranskan vallakumouskaan toimi esimerkkinä vapaa-ajattelusta. - no.true.scotsman
korjaussarja kirjoitti:
Ranskassa katolinen kirkko käyti merkittävää poliittista valtaa ennen vallankumousta. Vallankumous suuntautui valtaapitäviä vastaan (yllätys). Vastareaktiona vanhalle, kirkolle rikkauksia kahmineelle vallalle kirkon asema haluttiin romuttaa.
Katsolisen kirkon toimintaedellytysten kieltäminen yms oli poliittista irtiottoa kaikesta vanhasta. Reaktio katolista kirkkoa vastaan oli vain yksi osa paljon laajempaa poliittista ja sosiaalista kokonaisuutta.
Jälleen, vapaa-ajatteluun ei kuulu uskontojen tai uskonnollisen toiminnan kieltäminen. Koko katolisen kirkon toiminnan rajoittaminen tai lähes kieltäminen ja uusien kulttien ja rituaalien pakottaminen tilalle sotii koko vapaa-ajattelua vastaan.
Joten, ei, eipä Ranskan vallakumouskaan toimi esimerkkinä vapaa-ajattelusta.No niin, kun vapaa-ajattelun määrittelee niin, että se on kaikkea kivaa kaikille, niin eihän vapaa-ajattelusta köydy mitään vikaa koskaan missään.
- korjaussarja
no.true.scotsman kirjoitti:
No niin, kun vapaa-ajattelun määrittelee niin, että se on kaikkea kivaa kaikille, niin eihän vapaa-ajattelusta köydy mitään vikaa koskaan missään.
No linkkaapa sitten esimerkiksi joku luotettavan lähteen määritelmä, jossa vapaa-ajattelu on vaikkapa uskonnonvastaisuutta tai uskontokielteisyyttä.
Toiset haluavat liittää vapaa-ajattelun - tai vaikka ateismin - kaikenlaisiin kauheuksiin, mutta perustelut jäävät tavallisesti melko ohuiksi. Mutta sana(kin) on vapaa, voit osoittaa vapaa-ajattelun ja Ranskan vallankumoksen/NL:n/ihan minkä tahansa verisyyksien yhteydet helposti esittämällä näitä yhteyksiä tukevaa aineistoa. Jos olet oikeassa, ne kyllä kestävät kriittisen tarkastelun. - no.true.scotsman
korjaussarja kirjoitti:
No linkkaapa sitten esimerkiksi joku luotettavan lähteen määritelmä, jossa vapaa-ajattelu on vaikkapa uskonnonvastaisuutta tai uskontokielteisyyttä.
Toiset haluavat liittää vapaa-ajattelun - tai vaikka ateismin - kaikenlaisiin kauheuksiin, mutta perustelut jäävät tavallisesti melko ohuiksi. Mutta sana(kin) on vapaa, voit osoittaa vapaa-ajattelun ja Ranskan vallankumoksen/NL:n/ihan minkä tahansa verisyyksien yhteydet helposti esittämällä näitä yhteyksiä tukevaa aineistoa. Jos olet oikeassa, ne kyllä kestävät kriittisen tarkastelun."Ranskan vallankumouksen yhteydessä ilmestyi 1793 lehti Le Libre Penseur (Vapaa ajattelija), mutta järjestäytynyt vapaa-ajattelijaliike syntyi vasta myöhemmin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaa-ajattelu
On aika selvää, että vapaa-ajattelu liittyi siihen Ranskan vallankumouksen ajan uskonnonvastaiseen liikehdintään, jossa kuolemaan kylvettiin. Toisin väittäminen on silkkaa valehtelua. - korjaussarja
no.true.scotsman kirjoitti:
"Ranskan vallankumouksen yhteydessä ilmestyi 1793 lehti Le Libre Penseur (Vapaa ajattelija), mutta järjestäytynyt vapaa-ajattelijaliike syntyi vasta myöhemmin."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaa-ajattelu
On aika selvää, että vapaa-ajattelu liittyi siihen Ranskan vallankumouksen ajan uskonnonvastaiseen liikehdintään, jossa kuolemaan kylvettiin. Toisin väittäminen on silkkaa valehtelua.Hienoa!
Seuraavaksi:
Mikä vapaa-ajattelun osuus tässä, ja kuinka paljon verevuodatuksesta johtui noususta vanhaa järjestystä ja kirkon ja johtavan eliitin rahan ja vallan kahmintaa vastaan?
Miten liike, joka syntyi vasta ko. tapahtumien jälkeen liittyy tapahtumiin?
Miten nykyinen vapaa-ajattelu ja vapaa-ajattelija -liike littyy tapahtumiin? Miten Ranskan vallankumous todistaa mitään väitetystä nykyisestä uskonnonvastaisuudesta? - lopeta.trollaus
korjaussarja kirjoitti:
Hienoa!
Seuraavaksi:
Mikä vapaa-ajattelun osuus tässä, ja kuinka paljon verevuodatuksesta johtui noususta vanhaa järjestystä ja kirkon ja johtavan eliitin rahan ja vallan kahmintaa vastaan?
Miten liike, joka syntyi vasta ko. tapahtumien jälkeen liittyy tapahtumiin?
Miten nykyinen vapaa-ajattelu ja vapaa-ajattelija -liike littyy tapahtumiin? Miten Ranskan vallankumous todistaa mitään väitetystä nykyisestä uskonnonvastaisuudesta?Vastauksia hakiessasi kehotan kääntymään lähimmän yliopiston historian, valtiotieteen ja/tai teologian erityisasiantuntijoiden puoleen. He valistavat sinua silloinkin, kun Suomi24:lta ei löydy luennoitsijaa.
Ihan oikeasti: lopeta trollaus. Tiedät itsekin aivan hyvin, että vapaa-ajattelu ei ole kaikin puolin puhtoista puuhastelua. Tiedät, muttet halua uskoa tosiasioita. Olet kuin joku uskis, jolle mikään fakta ei uppoa. - korjaussarja
lopeta.trollaus kirjoitti:
Vastauksia hakiessasi kehotan kääntymään lähimmän yliopiston historian, valtiotieteen ja/tai teologian erityisasiantuntijoiden puoleen. He valistavat sinua silloinkin, kun Suomi24:lta ei löydy luennoitsijaa.
Ihan oikeasti: lopeta trollaus. Tiedät itsekin aivan hyvin, että vapaa-ajattelu ei ole kaikin puolin puhtoista puuhastelua. Tiedät, muttet halua uskoa tosiasioita. Olet kuin joku uskis, jolle mikään fakta ei uppoa."Tiedät, muttet halua uskoa tosiasioita."
Näkisikin perusteltuja, kriittistä tarkastelua kestäviä tosiasioita, eikä vain perustelemattomia heittoja.
Mitä tosiasioista noista Ranskan vallankumous/NL/Kambodza/Pohjois-Korea -heitoista pitäisi saada irti? Ne on moneen kertaan kaluttu, eikä niistä vieläkään ole esittää mitään todellista vapaa-ajattelun (tai vapaa-ajattelijoiden, tai ateistien´ja ateismin) syyksi.
Ranskan vallankumous Järjen palvontakuvioineen yms voisi mennä lähimmäs, mutta senkään yhteys vapaa-ajatteluun ei ole kovin selvä eikä suoraviivainen, ja vallankumoukseen liittynyt katolisen kirkon vastaisuus ja uuden valtiouskonnon luontiyritys on jokatapauksessa räikeästi ristiriidassa koko vapaa-ajattelun idean, siis uskonnon vapauden - tai vapauden olla uskomatta - kanssa. - eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
"Tiedät, muttet halua uskoa tosiasioita."
Näkisikin perusteltuja, kriittistä tarkastelua kestäviä tosiasioita, eikä vain perustelemattomia heittoja.
Mitä tosiasioista noista Ranskan vallankumous/NL/Kambodza/Pohjois-Korea -heitoista pitäisi saada irti? Ne on moneen kertaan kaluttu, eikä niistä vieläkään ole esittää mitään todellista vapaa-ajattelun (tai vapaa-ajattelijoiden, tai ateistien´ja ateismin) syyksi.
Ranskan vallankumous Järjen palvontakuvioineen yms voisi mennä lähimmäs, mutta senkään yhteys vapaa-ajatteluun ei ole kovin selvä eikä suoraviivainen, ja vallankumoukseen liittynyt katolisen kirkon vastaisuus ja uuden valtiouskonnon luontiyritys on jokatapauksessa räikeästi ristiriidassa koko vapaa-ajattelun idean, siis uskonnon vapauden - tai vapauden olla uskomatta - kanssa.Missä Pohjois-Koreasta on puhuttu? Katsoin ketjun, mutten huomannut.
Vapariliike itsessään rajoittaa ajattelun vapautta. Vaparit ovat uskontoon sidoksissa oleva porukka, eräänlainen lahko. Siellä kiristetään jäseniltä rahat, nuoleskellaan valtiolta lisätukia, johto hummaa hotelleissa ja jos joku kyseenalaistaa menon, päätyy vapaa-ajattelun uhriksi.
Kiitos ei. Vaparius ei ole mielenterveydelle hyväksi. - eroeroavapareista
eroavapareista kirjoitti:
Missä Pohjois-Koreasta on puhuttu? Katsoin ketjun, mutten huomannut.
Vapariliike itsessään rajoittaa ajattelun vapautta. Vaparit ovat uskontoon sidoksissa oleva porukka, eräänlainen lahko. Siellä kiristetään jäseniltä rahat, nuoleskellaan valtiolta lisätukia, johto hummaa hotelleissa ja jos joku kyseenalaistaa menon, päätyy vapaa-ajattelun uhriksi.
Kiitos ei. Vaparius ei ole mielenterveydelle hyväksi.Miksi et pidä ajattelun vapaudesta? Olisko sinusta otettava käyttöön ajatusrikos? Mitä luulet saavuttavasi noilla valheilla? Miksi olet niin katkera? Etkö halua nauttia elämästä vapaana?
- eroavapareista
eroeroavapareista kirjoitti:
Miksi et pidä ajattelun vapaudesta? Olisko sinusta otettava käyttöön ajatusrikos? Mitä luulet saavuttavasi noilla valheilla? Miksi olet niin katkera? Etkö halua nauttia elämästä vapaana?
Pidän ajattelun vapaudesta. Siksi en ole vapari.
Mikä katkeroittaa? Vaparien valheet ja kaksinaismoralismi sekä yritykset kahlita ajattelun vapautta.
Mikä katkeroittaa vapareita niin, että täytyy koko ajan käräjöidä? - korjaussarja
eroavapareista kirjoitti:
Pidän ajattelun vapaudesta. Siksi en ole vapari.
Mikä katkeroittaa? Vaparien valheet ja kaksinaismoralismi sekä yritykset kahlita ajattelun vapautta.
Mikä katkeroittaa vapareita niin, että täytyy koko ajan käräjöidä?Sinun ajateluasi näyttää kirjoitustesi perusteella kovasti kahlitsevan pakkomielteisyys vapaa-ajattelijoita ja vapaa-ajattelua vastaan. Vapaa-ajatteluun fixautunut eräänlainen yhden miehen lahko kenties.
Kun vielä joksus osaisit selkeästi kertoa mikä katosmusten tasaveroisuudessa tai muissa tavoitteissa on vikana. - eroavapareista
korjaussarja kirjoitti:
Sinun ajateluasi näyttää kirjoitustesi perusteella kovasti kahlitsevan pakkomielteisyys vapaa-ajattelijoita ja vapaa-ajattelua vastaan. Vapaa-ajatteluun fixautunut eräänlainen yhden miehen lahko kenties.
Kun vielä joksus osaisit selkeästi kertoa mikä katosmusten tasaveroisuudessa tai muissa tavoitteissa on vikana.Katsomusten yhdenvertaisuus on ok. Dogmaattinen, ihmisiä höynäyttävä vapaa-ajattelu yhdistettynä johdon harjoittamaan taloudelliseen hyväksikäyttöön ei ole ok. Siksi en ole vapari.
- DanKetch
vaparimurhaajat kirjoitti:
Mitenkäs ne Ranskan vallankumouksen verivirrat, Neuvostoliitto, Kiina, Kambodza etc. etc.?
Ranskan vallankumoukseen ei hirveämmin vapareita osallistunut. Punakhmerien johtajalla pol potilla oli katolisen koulun antama koulutus, stalin oli melkein valmis pappi. Ja mitenkäs olisi uskovaisilta vaikka 30 vuotinen sota, inkvisitio, ristiretket, natsit, Ruandan kansanmurha, Srebrenica, keski-afrikan tasavalta ja ne niin monet muut. Kommunistien uhreja (jotka sinä yrität vierittää ateistien ja vappa-ajattelijoiden syyksi) on ehkä miljoonia, mutta uskonnoilla luvut ovat miljardeissa.
- Rahahanat.kiinni
DanKetch kirjoitti:
Ranskan vallankumoukseen ei hirveämmin vapareita osallistunut. Punakhmerien johtajalla pol potilla oli katolisen koulun antama koulutus, stalin oli melkein valmis pappi. Ja mitenkäs olisi uskovaisilta vaikka 30 vuotinen sota, inkvisitio, ristiretket, natsit, Ruandan kansanmurha, Srebrenica, keski-afrikan tasavalta ja ne niin monet muut. Kommunistien uhreja (jotka sinä yrität vierittää ateistien ja vappa-ajattelijoiden syyksi) on ehkä miljoonia, mutta uskonnoilla luvut ovat miljardeissa.
Vapareilla on valtionavustus lähinnä suomettuneisuuden ajan muistona. Se kun oli ns. Ystävällismielinen järjestö. Vanhojen kommunistien poppoo, johon on liittynyt muutama muu hörhö. Vasemmisto dominoi edelleen. Miksi valtio edelleen tukee tuollaista järjestöä?
- DanKetch
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Vapareilla on valtionavustus lähinnä suomettuneisuuden ajan muistona. Se kun oli ns. Ystävällismielinen järjestö. Vanhojen kommunistien poppoo, johon on liittynyt muutama muu hörhö. Vasemmisto dominoi edelleen. Miksi valtio edelleen tukee tuollaista järjestöä?
Ja kirkolla valtionkompensaatio ja verotusoikeus jo kauan ennen sitä. Kirkko saa tänäkin vuonna reilusti yli 100 miljoonaa, josta se käyttää osan mm. tv-tuotantoihin. Joten keneltähän ne rahahanat pitäisi kiinni laittaa?
- Etkö.ymmärrä
DanKetch kirjoitti:
Ja kirkolla valtionkompensaatio ja verotusoikeus jo kauan ennen sitä. Kirkko saa tänäkin vuonna reilusti yli 100 miljoonaa, josta se käyttää osan mm. tv-tuotantoihin. Joten keneltähän ne rahahanat pitäisi kiinni laittaa?
Tiedät hyvin, että valtion kirkolle antamat rahat ovat ns. yhteiskunnallista työtä varten. Ne ovat siis asioita, joita valtio joka tapauksessa maksaisi. Kyse ei ole julistustyön maksamisesta. Vaparit sen sijaan saavat rahaa varsinaiseen toimintaansa.
- oikeasuunta
Sekä uskonnolliset yhteisöt että vapaa-ajattelijoiden liittymät muodostuvat ihmisistä, kaikenlaisista ihmisistä, myös kelvottomista.
Halusivatpa he vaikka mitä, kehitys kulkee vääjäämättä omaan suuntaansa. Uskonnon maailmaan haluavat yhä harvemmat. Suurin osa ei enää usko kuolemanjälkeiseen rangaistukseen, monet eivät ylipäänsä kuolemanjälkeiseen elämäänkään. Tällaiset pelot ovat enää harvojen pelkoja. Useimmille Jeesus on enää opettaja, ei enää pelastaja, eikä kaikille edes hyvä opettaja. Kirkko kokee katastrofaalista jäsenkatoa.
Kirkosta luopuneet eivät tunne enää mitään tarvetta kuulua vapaa-ajattelijoihin tai muihin kirkonvastaisiin yhdistyksiin. Ihmiset ovat täysin vapaita.- eroavapareista
Totta. Vaparien kannatus on viime vuosina laskenut romahdusmaisesti.
- jiijäätee
eroavapareista kirjoitti:
Totta. Vaparien kannatus on viime vuosina laskenut romahdusmaisesti.
Mistä voi tarkistaa vapareiden kannatuksen? Et kai sekoita tätä jäsenmäärään? Kai tiedät että se ei ole sama asia?
- eroavapareista
jiijäätee kirjoitti:
Mistä voi tarkistaa vapareiden kannatuksen? Et kai sekoita tätä jäsenmäärään? Kai tiedät että se ei ole sama asia?
Kyllä jäsenmäärä indikoi kannatusta.
- eroapois
eroavapareista kirjoitti:
Kyllä jäsenmäärä indikoi kannatusta.
Ehdottomasti indikoi.
Vaparien jäsenmäärä oli viime vuonna 1576. Koska jäseniä on suhteellisesti eronnut enemmän kuin kirkosta, voidaan olettaa kannatuksen tällä hetkellä olevan huomattavasti pienemmän kuin 1576, ehkä alle tuhannen.
Jäsenmäärä antaa kuitenkin viitteitä kannatuksesta. Ainakaan se ei ole yli 4 000 000 kuten kirkolla. - DanKetch
eroapois kirjoitti:
Ehdottomasti indikoi.
Vaparien jäsenmäärä oli viime vuonna 1576. Koska jäseniä on suhteellisesti eronnut enemmän kuin kirkosta, voidaan olettaa kannatuksen tällä hetkellä olevan huomattavasti pienemmän kuin 1576, ehkä alle tuhannen.
Jäsenmäärä antaa kuitenkin viitteitä kannatuksesta. Ainakaan se ei ole yli 4 000 000 kuten kirkolla.Ja siksi kirkko varmaan saakin isommat kompensaatiot ja jopa valtion rahoittamaan omaa tv-tuotantoaan...
- Rahahanat.kiinni
DanKetch kirjoitti:
Ja siksi kirkko varmaan saakin isommat kompensaatiot ja jopa valtion rahoittamaan omaa tv-tuotantoaan...
Kun verrataan vaparien saamaa valtionavustusta per jäsen siihen, mitä kirkko saisi samalla periaatteella, kirkon pitäisi joka vuosi saada kymmeniä miljoonia vuodessa. Vapareilla on aikamoinen etu. Vapariliitto erotettava valtiosta!
- jiijäätee
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Kun verrataan vaparien saamaa valtionavustusta per jäsen siihen, mitä kirkko saisi samalla periaatteella, kirkon pitäisi joka vuosi saada kymmeniä miljoonia vuodessa. Vapareilla on aikamoinen etu. Vapariliitto erotettava valtiosta!
Mutta kai sinä nyt sen verran olet asioista ottanut selvää että tukea ei myönnetä kannatuksen tai jäsenmäärän perusteella? Tiedän kyllä että et ole ottanut selvää, koska olet vain yhden ihmisen mustamaalaamiskampajasi kanssa ja siltä voisi tippua pohja pois :D
- No_kerro
jiijäätee kirjoitti:
Mutta kai sinä nyt sen verran olet asioista ottanut selvää että tukea ei myönnetä kannatuksen tai jäsenmäärän perusteella? Tiedän kyllä että et ole ottanut selvää, koska olet vain yhden ihmisen mustamaalaamiskampajasi kanssa ja siltä voisi tippua pohja pois :D
Vaan millä perusteella?
- jiijäätee
No_kerro kirjoitti:
Vaan millä perusteella?
Sieltähän ne laista löytyy. Nyt vähän omatoimisuutta ja etsin tiedon itse. Et voi olla noin saamaton että et edes tätä asiaa selvitä itsellesi.
- jiijäätee
jiijäätee kirjoitti:
Sieltähän ne laista löytyy. Nyt vähän omatoimisuutta ja etsin tiedon itse. Et voi olla noin saamaton että et edes tätä asiaa selvitä itsellesi.
Siis tarkoitin että; Nyt vähän omatoimisuutta sinulta ja etsit tiedon itse.
- No_kerro
jiijäätee kirjoitti:
Siis tarkoitin että; Nyt vähän omatoimisuutta sinulta ja etsit tiedon itse.
Laita edes linkki. Vai onko niin, ettet itse osaa.
- jiijäätee
No_kerro kirjoitti:
Laita edes linkki. Vai onko niin, ettet itse osaa.
Osaan kyllä, mutta en sinulle. Tarkistin vain että oletko sama multinikki jolle pitäisi tehdä kaikki valmiiksi. Itse et näköjään osaa tehdä muuta kuin valehdella ja mustamaalata.
- hyhhyhheijaa
jiijäätee kirjoitti:
Osaan kyllä, mutta en sinulle. Tarkistin vain että oletko sama multinikki jolle pitäisi tehdä kaikki valmiiksi. Itse et näköjään osaa tehdä muuta kuin valehdella ja mustamaalata.
Jiijäätee vedättää :D
- eroavapareista
hyhhyhheijaa kirjoitti:
Jiijäätee vedättää :D
Vaparit vedättää aina.
- DanKetch
Rahahanat.kiinni kirjoitti:
Kun verrataan vaparien saamaa valtionavustusta per jäsen siihen, mitä kirkko saisi samalla periaatteella, kirkon pitäisi joka vuosi saada kymmeniä miljoonia vuodessa. Vapareilla on aikamoinen etu. Vapariliitto erotettava valtiosta!
Kirkko saa vuosittain valtionkompensaatiota noin 130 miljoonaa. Riittääkö?
- Etkö.ymmärrä
DanKetch kirjoitti:
Kirkko saa vuosittain valtionkompensaatiota noin 130 miljoonaa. Riittääkö?
Kuten edellä olen sinulle kertonut, kyseessä on summa, joka valtion joka tapauksessa pitäisi maksaa. Ei ole vertailukelpoinen vaparien omaan ydintyöhönsä saamaan rahaan.
- jiijäätee
eroavapareista kirjoitti:
Vaparit vedättää aina.
Eli et osannut hakea. Näin arvelinkin. Ja edellenkään en ole vapari ;)
Eikun siitä tavaamaan:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010688?search[type]=pika&search[pika]=Valtionavustuslaki - kierot_lierot
jiijäätee kirjoitti:
Eli et osannut hakea. Näin arvelinkin. Ja edellenkään en ole vapari ;)
Eikun siitä tavaamaan:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010688?search[type]=pika&search[pika]=ValtionavustuslakiKun nyt olet niin fiksu, osaatko löytää lisäohjeita?
8 §
Tarkemmat säännökset valtionavustuksesta
Tarkempia säännöksiä tämän lain soveltamisalaan kuuluvan valtionavustuksen talousarvion mukaisesta myöntämisestä, maksamisesta ja käytöstä voidaan antaa valtioneuvoston asetuksella. - jiijäätee
kierot_lierot kirjoitti:
Kun nyt olet niin fiksu, osaatko löytää lisäohjeita?
8 §
Tarkemmat säännökset valtionavustuksesta
Tarkempia säännöksiä tämän lain soveltamisalaan kuuluvan valtionavustuksen talousarvion mukaisesta myöntämisestä, maksamisesta ja käytöstä voidaan antaa valtioneuvoston asetuksella.Mikäs hemmetin palvelija minä sinulle olen? Jos sinua kiinnostaa niin hae itse tieto tai jää tietoa ilman. Mutta jos et tuota tietoa itse osaa hakea, niin lopeta se valitus noista avustuksista. Ok?
- kierot_lierot
jiijäätee kirjoitti:
Mikäs hemmetin palvelija minä sinulle olen? Jos sinua kiinnostaa niin hae itse tieto tai jää tietoa ilman. Mutta jos et tuota tietoa itse osaa hakea, niin lopeta se valitus noista avustuksista. Ok?
Olis vaan kiva, että sä kävisit hiukka tsekkaamassa niin selviäisi sullekin tää asia.
- jiijäätee
kierot_lierot kirjoitti:
Olis vaan kiva, että sä kävisit hiukka tsekkaamassa niin selviäisi sullekin tää asia.
No koska näytät itse tietävän asiasta jotain, niin voit varmaan vuorostasi laittaa linkin missä sanotaan että valtionavustus on riippuvainen yhdistyksen jäsenmäärästä. Mutta tuskin tätäkään osaat tehdä, kun pyytelet muita kaiken tekemään :)
- jiijäätee
Jokos löydit sen lainkohdan jossa järjestölle määrättävän tuen määrän määrää jäsenmäärä?
- kivesvaata
Pyydän nöyrimmästi, että seuraatte ja tulostatte vaparien käräjöinnistä. Veronmaksajana minulla on oikeus saada tietää mihin yhteiskunta satsaa valtionapujaan jaellessaan. Vähäosaisesten apu jäänee Vaparien kokoustelun varjoon.
- jarppis
Miten tämä asia etenee? Onko käsittelyssä jo vai vasta tulossa?
- Jori_ääneen
Tämä olisi sellainen ajankohtaisasia, josta olisi tosi kiva kuulla enemmän. Jori on ollut ahkera ajankohtaisuutisten levittäjä, joten hän voisi tästäkin kertoa lähemmin.
- kivesvaara
Uskon, että Jori pitää lukijat ajantasalla käräjöinnin aikana: kenelle häkki heilahtaa jne.
Olisi kiva kuulla myös viimeisimmät tiedot kuittien seikkailuista.- Ohhoh
Ai kuitit kadoksissa? Liitossa vai? Liittyykö työntekijän lähteminen tähän?
- miksetsäkerro
Jori, haluamme sisäpiiritietoja vaparien käräjöinnistä.
Ei jaksa selvittää. Mutta kun on ateistit.fi-sivuston uutisesta kyse, niin kerrottu totuus lienee taas mallia "Ville löi Pekkaa puukolla", koko totuus jatkuu "kumipuukolla kesäteatterin näytelmässä".
Sundström voisi kertoa a) millä hinnalla myy osakkeensa va-liitolle tai b) millä hinnalla on valmis ostamaan koko osakekannan. Tai sitten c) mitä arvelee hyötyvänsä itse tuosta yhtiöstä tai d) miten arvelee vapaa-ajattelun tästä hyötyvän.- heheheheheheheheh
jori.mantysalo kirjoitti:
Ei jaksa selvittää. Mutta kun on ateistit.fi-sivuston uutisesta kyse, niin kerrottu totuus lienee taas mallia "Ville löi Pekkaa puukolla", koko totuus jatkuu "kumipuukolla kesäteatterin näytelmässä".
Sundström voisi kertoa a) millä hinnalla myy osakkeensa va-liitolle tai b) millä hinnalla on valmis ostamaan koko osakekannan. Tai sitten c) mitä arvelee hyötyvänsä itse tuosta yhtiöstä tai d) miten arvelee vapaa-ajattelun tästä hyötyvän.Ai ei *jaksa*?? Taitaa olla niin, että imagofasismi aiheuttaa kaiken muun pahan lisäksi laiskuuttakin.
heheheheheheheheh kirjoitti:
Ai ei *jaksa*?? Taitaa olla niin, että imagofasismi aiheuttaa kaiken muun pahan lisäksi laiskuuttakin.
Onneksi laiskuus ei vielä ole vaivannut esimerkiksi vaalikoneen kanssa.
Olen minä noita Sundströmin juttuja jo ihan tarpeekseni kaivanut. Ei tämä mihinkään tule muuttumaan: va-liitto jauhaa hiljalleen, Suomi maallistuu ja vapaa-ajattelijoiden tavoitteita toteutuu, ja oletettavasti kuolemaansa saakka Sundström jaksaa valittaa miten huonosti kaikki va-liikkeessä on.- heheheheheheheheh
jori.mantysalo kirjoitti:
Onneksi laiskuus ei vielä ole vaivannut esimerkiksi vaalikoneen kanssa.
Olen minä noita Sundströmin juttuja jo ihan tarpeekseni kaivanut. Ei tämä mihinkään tule muuttumaan: va-liitto jauhaa hiljalleen, Suomi maallistuu ja vapaa-ajattelijoiden tavoitteita toteutuu, ja oletettavasti kuolemaansa saakka Sundström jaksaa valittaa miten huonosti kaikki va-liikkeessä on.Sinähän kovasti paheksut Sundströmiä puolitotuuksista, mutta imagofasismi ei taida olla sen kummempaa: kerrotaan vapareista vain nami-nami-uutiset. Muuta ei "jaksa" kertoa.
- heheheheheheheheh
Ja tämän takia siis suorastaan tarvitaan Sundströmiä oikaisemaan puolitotuuksianne. Sundström täydentää kuvan vapareista todenmukaiseksi.
heheheheheheheheh kirjoitti:
Ja tämän takia siis suorastaan tarvitaan Sundströmiä oikaisemaan puolitotuuksianne. Sundström täydentää kuvan vapareista todenmukaiseksi.
No itse asiassa Sundström ei ole edes onnistunut kaivamaan oikeita ongelmia liitosta.
Uskottavuus on myös rapissut jo aikaa sitten. Tässä ehkä selkein esimerkki, Luukkainen sentään kertoi koko totuuden: http://ateistit.fi/tiedotteet/tiedote63.html- kerrokerrojoristin
jori.mantysalo kirjoitti:
No itse asiassa Sundström ei ole edes onnistunut kaivamaan oikeita ongelmia liitosta.
Uskottavuus on myös rapissut jo aikaa sitten. Tässä ehkä selkein esimerkki, Luukkainen sentään kertoi koko totuuden: http://ateistit.fi/tiedotteet/tiedote63.htmlNo mitä ne liiton "oikeat ongelmat" sitten ovat?
kerrokerrojoristin kirjoitti:
No mitä ne liiton "oikeat ongelmat" sitten ovat?
Ähäkutti. Joudut ihan itse selvittämään.
- kuititon
Jos Sundström möisi osakkeensa, olisiko silloin vaparien helpompi peittää suhmurointinsa ja jatkaa valtionapujen kanssa kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan? Kuititkin saisivat olla rauhassa.
Ei kannattane Sundströmin kertoa mitään osakekaupoista. eikä varsinkaan tehdä mitään kauppoja vapareiden kanssa.En näe mikä tässä on Sundströmin omien etujen mukaista. Siihen sinäkään et vastannut.
Vaikka hän usein ärsyttää, niin käy välillä vähän sääliksikin. Sentään yli 11 vuotta jo mennyt potkuista. Olisi kai nyt itselleenkin helpompaa jos jo päästäisi irti. Minun on kovin vaikea kuvitella mitä niin pahaa minulle tehtäisiin, että vielä vuonna 2026 se olisi koko elämän keskipiste.- heheheheheheheheh
jori.mantysalo kirjoitti:
En näe mikä tässä on Sundströmin omien etujen mukaista. Siihen sinäkään et vastannut.
Vaikka hän usein ärsyttää, niin käy välillä vähän sääliksikin. Sentään yli 11 vuotta jo mennyt potkuista. Olisi kai nyt itselleenkin helpompaa jos jo päästäisi irti. Minun on kovin vaikea kuvitella mitä niin pahaa minulle tehtäisiin, että vielä vuonna 2026 se olisi koko elämän keskipiste.Kummallista, että näet Sundströmin toimet pelkän henkilökohtaisen katkeruuden ilmauksena. Entä jos Sundström tarkoittaa liiton parasta? Teidän toimintanne on niin luokatonta, että teidän olisi syytä parantaa tapanne. Sundström kertoo teille vain totuuden. Mutta mitä tapahtuu? Syytätte vain Sundströmiä sen sijaan että ottaisitte onkeenne.
Kun et nyt "jaksa" kertoa käräjöinnistä, jaksaisitko ottaa kantaa aatetoverisi marsuseksi-fantasioihin? Siinä gerbillaus-ketjussa kaivataan sinun panostasi. Vai aiheuttaako imagofasismi tässäkin asiassa laiskuutta? heheheheheheheheh kirjoitti:
Kummallista, että näet Sundströmin toimet pelkän henkilökohtaisen katkeruuden ilmauksena. Entä jos Sundström tarkoittaa liiton parasta? Teidän toimintanne on niin luokatonta, että teidän olisi syytä parantaa tapanne. Sundström kertoo teille vain totuuden. Mutta mitä tapahtuu? Syytätte vain Sundströmiä sen sijaan että ottaisitte onkeenne.
Kun et nyt "jaksa" kertoa käräjöinnistä, jaksaisitko ottaa kantaa aatetoverisi marsuseksi-fantasioihin? Siinä gerbillaus-ketjussa kaivataan sinun panostasi. Vai aiheuttaako imagofasismi tässäkin asiassa laiskuutta?Kysyin jo kesän 2011 liittokokouksessa Sundströmiltä ihan naamatusten arveleeko hän pystyvänsä muuttamaan liiton toimintaa tai linjauksia. Ainakin silloin hän sanoi että ei. "Liiton parasta" -hypoteesi vaikuttaa siis kumotulta. Ja jos haluaisi liiton parasta, kai silloin tekisi jotain konkreettisia ehdotuksia toimintaan. Tai vielä mieluummin toteuttaisi niitä.
- kuititon
jori.mantysalo kirjoitti:
En näe mikä tässä on Sundströmin omien etujen mukaista. Siihen sinäkään et vastannut.
Vaikka hän usein ärsyttää, niin käy välillä vähän sääliksikin. Sentään yli 11 vuotta jo mennyt potkuista. Olisi kai nyt itselleenkin helpompaa jos jo päästäisi irti. Minun on kovin vaikea kuvitella mitä niin pahaa minulle tehtäisiin, että vielä vuonna 2026 se olisi koko elämän keskipiste.Kummasta asiasta nyt käräjöidään;
Sundströmin yksityisestä edusta vai Vapareiden kustannusyhtiön kuittien mystisestä katoamisesta? kuititon kirjoitti:
Kummasta asiasta nyt käräjöidään;
Sundströmin yksityisestä edusta vai Vapareiden kustannusyhtiön kuittien mystisestä katoamisesta?En ole selvittänyt mistä Sundström nyt valittaa. Esitätkö sellaisen tiivistelmän, jossa käy ilmi mitä hän on nyt tehnyt ja ennenkaikkea miten se tekeminen edistää vapaa-ajattelua.
Tai oikeastaan, älä suotta vielä. Kerro ensin kannattaako hän pääpiirteittäin va-liiton tavoitteita.- heheheheheheheheh
jori.mantysalo kirjoitti:
Kysyin jo kesän 2011 liittokokouksessa Sundströmiltä ihan naamatusten arveleeko hän pystyvänsä muuttamaan liiton toimintaa tai linjauksia. Ainakin silloin hän sanoi että ei. "Liiton parasta" -hypoteesi vaikuttaa siis kumotulta. Ja jos haluaisi liiton parasta, kai silloin tekisi jotain konkreettisia ehdotuksia toimintaan. Tai vielä mieluummin toteuttaisi niitä.
Eihän tuo kerro muuta kuin sen, että hän pitää sitä todennäköisenä. Velvollisuudentuntoinen mies jatkaa kaikesta huolimatta oikeaa toimintaa, vaikka vapariliiton nykyiset alasajajat eivät hänen apuaan huolikaan.
Unohdit sen marsuseksijutun. Aiheuttaako imagofasismi myös unohtelua? - kuititon
jori.mantysalo kirjoitti:
En ole selvittänyt mistä Sundström nyt valittaa. Esitätkö sellaisen tiivistelmän, jossa käy ilmi mitä hän on nyt tehnyt ja ennenkaikkea miten se tekeminen edistää vapaa-ajattelua.
Tai oikeastaan, älä suotta vielä. Kerro ensin kannattaako hän pääpiirteittäin va-liiton tavoitteita.Olisitko ystävällinen ja vastaisit yksinkertaisen selkeään kysymykseen: kummasta asiasta nyt käräjöidään?
Vastaus voi olla ihan lyhyt, lyhyestä virsi kaunis. kuititon kirjoitti:
Olisitko ystävällinen ja vastaisit yksinkertaisen selkeään kysymykseen: kummasta asiasta nyt käräjöidään?
Vastaus voi olla ihan lyhyt, lyhyestä virsi kaunis.Itsensä kiusaamista ei ole kriminalisoitu, joten varmaankaan Kimmon yksityisestä edusta ei käräjöidä.
- Hämärää
jori.mantysalo kirjoitti:
Itsensä kiusaamista ei ole kriminalisoitu, joten varmaankaan Kimmon yksityisestä edusta ei käräjöidä.
Jori jatkaa kiemurteluaan. Onpa se hämillään! Mitä tässä on takana?
- tarkempaatietoa
Hei kaikki vaparit ja erityisesti liiton asioista perillä olevat!
Kertokaas vähän yksityiskohtia tästä käräjöinnistä. Mistä nyt tarkalleen ottaen käräjöidään? Mikä on kantajan ja vastaajan näkemykset asiasta? Koska asiaa käsitellään? Mitä vaatimuksia juttuun liittyy? Kuinka mones kerta tämä on, kun vaparit ovat 2000-luvulla käräjillä? Onko vaparit aina olleet yhtä riitaista sakkia? Yms. yms.Eroakirkosta.fi-palvelu on ollut käräjillä hallinto-oikeudessa kun TKL kielsi mainostamisen (KHO yksimielisesti: sai kieltää), VRK ei myynyt osoitteita (KHO äänin 3-2: ei tarvinnutkaan myydä) ja kun AVI ei antanut rahankeräyslupaa koko maahan (HaO: pitää antaa lupa). Lisäksi eräs "käräjöinti" oli Kirkkohallituksen valitus oikeusasiamiehelle (tulos: palvelussa ei moittavaa).
Lisäksi aikanaan va-liitto erotti yhden jäsenyhdistyksen, joka vei jutun oikeuteen. KO ja HO asettuivat liiton kannalle, eikä ko. yhdistys valittanut enää KKO:lle. HO:n ratkaisu tuli hiukan vajaat kymmenen vuotta sitten.- Huhhahheijaaa
jori.mantysalo kirjoitti:
Eroakirkosta.fi-palvelu on ollut käräjillä hallinto-oikeudessa kun TKL kielsi mainostamisen (KHO yksimielisesti: sai kieltää), VRK ei myynyt osoitteita (KHO äänin 3-2: ei tarvinnutkaan myydä) ja kun AVI ei antanut rahankeräyslupaa koko maahan (HaO: pitää antaa lupa). Lisäksi eräs "käräjöinti" oli Kirkkohallituksen valitus oikeusasiamiehelle (tulos: palvelussa ei moittavaa).
Lisäksi aikanaan va-liitto erotti yhden jäsenyhdistyksen, joka vei jutun oikeuteen. KO ja HO asettuivat liiton kannalle, eikä ko. yhdistys valittanut enää KKO:lle. HO:n ratkaisu tuli hiukan vajaat kymmenen vuotta sitten.Jos mennään yksityishenkilöiden tasolle, liiton entinen pääsihteeri (oto) Juha Kukkonen taisi nostaa joskus noin 10 vuotta sitten kunnianloukkauskanteen liiton ex-toimistonhoitajaa Kimmo Sundströmiä vastaan nettikirjoittelun johdosta, ja käräjäoikeus muistaakseni katsoi Kukkosen kunniaa loukatun.
Korjaukset tai täsmennykset sallittuja. En kuitenkaan muista, jos olen kuullutkaan, millaisiin korvauksiin Kimmo Sundström tuomittiin.
Kimmo Sundström on myös tuon liitosta erotetun yhdistyksen aktiiveja ja yhä ahertava kirjoittelija sen nettisivuilla. - tarkempaatietoa
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Jos mennään yksityishenkilöiden tasolle, liiton entinen pääsihteeri (oto) Juha Kukkonen taisi nostaa joskus noin 10 vuotta sitten kunnianloukkauskanteen liiton ex-toimistonhoitajaa Kimmo Sundströmiä vastaan nettikirjoittelun johdosta, ja käräjäoikeus muistaakseni katsoi Kukkosen kunniaa loukatun.
Korjaukset tai täsmennykset sallittuja. En kuitenkaan muista, jos olen kuullutkaan, millaisiin korvauksiin Kimmo Sundström tuomittiin.
Kimmo Sundström on myös tuon liitosta erotetun yhdistyksen aktiiveja ja yhä ahertava kirjoittelija sen nettisivuilla.Mutta mites tämä nykyinen käräjöinti. Kuinka siellä menee? Oliko tässä nyt jotain kuitteja kadoksissa?
Ja oliko tässä nyt kaikki vanhat käräjät vai onko niitä ollut enemmänkin? Ettei vain unohtunut jotain? - eroavapareista
tarkempaatietoa kirjoitti:
Mutta mites tämä nykyinen käräjöinti. Kuinka siellä menee? Oliko tässä nyt jotain kuitteja kadoksissa?
Ja oliko tässä nyt kaikki vanhat käräjät vai onko niitä ollut enemmänkin? Ettei vain unohtunut jotain?Oikeaa tietoa ei haluta antaa. Erotkaa vapareista.
- eroavapareista
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Jos mennään yksityishenkilöiden tasolle, liiton entinen pääsihteeri (oto) Juha Kukkonen taisi nostaa joskus noin 10 vuotta sitten kunnianloukkauskanteen liiton ex-toimistonhoitajaa Kimmo Sundströmiä vastaan nettikirjoittelun johdosta, ja käräjäoikeus muistaakseni katsoi Kukkosen kunniaa loukatun.
Korjaukset tai täsmennykset sallittuja. En kuitenkaan muista, jos olen kuullutkaan, millaisiin korvauksiin Kimmo Sundström tuomittiin.
Kimmo Sundström on myös tuon liitosta erotetun yhdistyksen aktiiveja ja yhä ahertava kirjoittelija sen nettisivuilla.Miksi nykyisestä käräjäjutusta vaietaan?
eroavapareista kirjoitti:
Miksi nykyisestä käräjäjutusta vaietaan?
Ehkä siksi, ettei satu olemaan palstalla ketään asiaa tietävää. Aloitusviestistä ei selviä edes mitä "selvitellään käräjillä" tarkoittaa.
Enkä nyt aio suoda teille sitä iloa, että käyttäisin aikaani asian selvittämiseen. Vaalikoneen kanssa puuhaaminen hyödyttää enemmän.- Mätää-mätää
jori.mantysalo kirjoitti:
Ehkä siksi, ettei satu olemaan palstalla ketään asiaa tietävää. Aloitusviestistä ei selviä edes mitä "selvitellään käräjillä" tarkoittaa.
Enkä nyt aio suoda teille sitä iloa, että käyttäisin aikaani asian selvittämiseen. Vaalikoneen kanssa puuhaaminen hyödyttää enemmän.Eli mätäpaiseista ei puhuta, koska se ei ole hyödyllistä. Saattepa nähdä, miten mätä vielä roiskuu, kun paise räjähtää.
- Jappervokki
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Jos mennään yksityishenkilöiden tasolle, liiton entinen pääsihteeri (oto) Juha Kukkonen taisi nostaa joskus noin 10 vuotta sitten kunnianloukkauskanteen liiton ex-toimistonhoitajaa Kimmo Sundströmiä vastaan nettikirjoittelun johdosta, ja käräjäoikeus muistaakseni katsoi Kukkosen kunniaa loukatun.
Korjaukset tai täsmennykset sallittuja. En kuitenkaan muista, jos olen kuullutkaan, millaisiin korvauksiin Kimmo Sundström tuomittiin.
Kimmo Sundström on myös tuon liitosta erotetun yhdistyksen aktiiveja ja yhä ahertava kirjoittelija sen nettisivuilla.etkirja.pp.fi/Ateistiyhdistys/KimmoSundströmjaETH3.doc
Tuossa on siitä juttua, vaikka Kukkonen onkin korvattu tekstissä A:lla. Tuomio oli langettava ja sen jälkimainingeissa Kimmo yritettiin potkia pihalle Liiton toimistosta hieman liian lainvastaisin keinoin. Työsuhteen päättymisestä päästiin kuitenkin sopuun. Kimmo siirtyi laatimaan psykiatrillisia pikadiagnoosejaan nettiin. - laillisuus
Jappervokki kirjoitti:
etkirja.pp.fi/Ateistiyhdistys/KimmoSundströmjaETH3.doc
Tuossa on siitä juttua, vaikka Kukkonen onkin korvattu tekstissä A:lla. Tuomio oli langettava ja sen jälkimainingeissa Kimmo yritettiin potkia pihalle Liiton toimistosta hieman liian lainvastaisin keinoin. Työsuhteen päättymisestä päästiin kuitenkin sopuun. Kimmo siirtyi laatimaan psykiatrillisia pikadiagnoosejaan nettiin.Eli silloinkin vaparit kolkuttivat laillisuuden rajoja. Miksi te jatkuvasti toimitte harmaalla alueella tai jopa sen tuolla puolen?
- Hyhhyhhuijaaa
tarkempaatietoa kirjoitti:
Mutta mites tämä nykyinen käräjöinti. Kuinka siellä menee? Oliko tässä nyt jotain kuitteja kadoksissa?
Ja oliko tässä nyt kaikki vanhat käräjät vai onko niitä ollut enemmänkin? Ettei vain unohtunut jotain?Tiettävästi joku on tarjonut kahvit jollekin muulle edustajalle vaan ei kantelijalle, mutta maksanut omistaan. Kuitit on siis heitetty roskiin eli ovat pahasti kadoksissa..
- unto_utelias
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Tiettävästi joku on tarjonut kahvit jollekin muulle edustajalle vaan ei kantelijalle, mutta maksanut omistaan. Kuitit on siis heitetty roskiin eli ovat pahasti kadoksissa..
No mistä siellä käräjöidään ja kuinka asia etenee? Voisitko nyt vihdoin kertoa?
- ÄläLuotaVapariin
unto_utelias kirjoitti:
No mistä siellä käräjöidään ja kuinka asia etenee? Voisitko nyt vihdoin kertoa?
Vapari ei koskaan kerro totuutta, korkeintaan osatotuuden.
- ÄläLuotaVapariin
unto_utelias kirjoitti:
No mistä siellä käräjöidään ja kuinka asia etenee? Voisitko nyt vihdoin kertoa?
Vapari ei koskaan kerro totuutta, korkeintaan osatotuuden. Kuka enää voi luottaa vapareihin? Ei kukaan.
- ÄläLuotaVapariin
unto_utelias kirjoitti:
No mistä siellä käräjöidään ja kuinka asia etenee? Voisitko nyt vihdoin kertoa?
Vapari ei koskaan kerro totuutta, korkeintaan osatotuuden. Kuka enää voi luottaa vapareihin? Ei kukaan. Vapari on patologinen valehtelija.
- kuittiexpertti
Vaalikoneeseen voisi laittaa vastattavaksi:
Miten suhtaudutte vaparien kustannusyhtiön konkurssipesän kuittiepäselvyyksiin.
Oletteko edelleen varma, että tästä porukasta löytyy taitajia hoitamaan myös Suomen valtion raha-asiat kuntoon?- Mätää-mätää
Korruptio-Karisma on erinomaista poliitikkoainesta: lipevä valehtelija.
- AboveYou
Ei vapaa-ajattelu, ateismi tai uskovaisuus, eikä niihin liittyvät järjestöt tms. ole rikollista toimintaa. Jokaisen ihmisen pitäisi elämänkatsomuksestaan huolimatta nähdä syvemmälle elämään, mutta pinnallisuus ja hetken mielijohteet on tuho ja turma. Kaiken rikollisuuden takana on tietenkin lyhytnäköisiä, vähä-älyisiä, ahneita, agressiivisia ja tunneköyhiä ihmisiä. Turha syyttää aatteita tai ideologioita.
Jos haluatte vaikuttaa asioihin, vaikuttakaa ihmisiin suoraan, puhukaa asioista niiden oikeilla nimillä, ja toimikaa älykkäästi. Kaikenlainen provoaminen ja leiskauttelu anonyymisti netissä on täysin tyhjänpäiväistä toimintaa. Tyhmänkin pitäisi tajuta, että se ei johda ratkaisuihin tai muutoksiin. Oikea elämä tapahtuu tuolla ulkona. Ongelmana, suurena sellaisena, on se, että te älykääpiöt olette luoneet vaihtoehtotodellisuuden Internetiin, ettekä uskalla toimia todellisuudessa, omalla nimellänne ja omilla kasvoillanne. Siellä vaihtoehtotodellisuudessa asiat voi olla mitä vain, mutta kun menette tuonne ulos, niin asiat on ihan erilaisia. Ei yksisarvisia eikä haltioita.- Rahahanat.kiinni
AboveYou-nimimerkillä kritisoidaan nimimerkin takaa huutelua. Kommentin loppu viittaa siihen, että kirjoittaja on vapari tai heitä lähellä.
Ylimielisesti (AboveYou) arvostellaan toisia siitä, mitä itse tehdään. Tätä on vapareilta totuttu kuulemaan - valtion rahoilla tietenkin.
- Rahahanat.kiinni
Ja paljonko yhteiskunnan varoja uppoaa taas tähänkin? En uskalla ajatellakaan, mitä kustannuksia vaparit ovat näillä käräjöinneillä ja kanteluilla aiheuttaneet. Olisiko vaparienkin aika astua reilusti valtiontalouden talkoisiin, lopettaa tyhjänpäiväiset toimintansa ja ilmoittaa suoraselkäisesti luopuvansa valtionavusta ja maksavansa jo saadut avustukset korkoineen takaisin? Taitaa olla turha toivo.
- jiijäätee
Miten niin tyhjänpäiväinen toiminta. Ovathan he saaneet enemmän aikaiseksi uskonnottomien puolesta verrattuan vaikka tähän PAT järjestöön, joka on näköjään vain keskittynyt kiukuttelemiseen.
- Olet.oikeassa
jiijäätee kirjoitti:
Miten niin tyhjänpäiväinen toiminta. Ovathan he saaneet enemmän aikaiseksi uskonnottomien puolesta verrattuan vaikka tähän PAT järjestöön, joka on näköjään vain keskittynyt kiukuttelemiseen.
Totta. PAT ei ole kertaakaan jakanut Jalluja ja Hustlereita.
Olet.oikeassa kirjoitti:
Totta. PAT ei ole kertaakaan jakanut Jalluja ja Hustlereita.
Aikooko PAT linkittää vaalikoneen http://uskonnonvapaus.fi/vaalit/eduskunta2015/ ? Jos ei, miksi ei?
jori.mantysalo kirjoitti:
Aikooko PAT linkittää vaalikoneen http://uskonnonvapaus.fi/vaalit/eduskunta2015/ ? Jos ei, miksi ei?
Itse asiassa, laitoinpa tästä PATin pj:lle juuri kysymyksen. Jäämme odottamaan vastausta.
- unto_utelias
jori.mantysalo kirjoitti:
Itse asiassa, laitoinpa tästä PATin pj:lle juuri kysymyksen. Jäämme odottamaan vastausta.
Aikooko vaparien puheenjohtaja vauhdittaa kirkkopuolue SDP:n hyväksi tekemäänsä kampanjaa jakamalla Jalluja ja Hustlereita?
- Hyhhyhhuijaaa
Vaparien toiminta on kaikkea muuta kuin tyhjänpäivästiä, koska nuo vapareita dissaavat trollit jaksavat hyöriä täällä ihan työkseen
- ärsyttävää
Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:
Vaparien toiminta on kaikkea muuta kuin tyhjänpäivästiä, koska nuo vapareita dissaavat trollit jaksavat hyöriä täällä ihan työkseen
Vai olisiko niin, että vapareiden toimintatavoissa olisi korjaamisen varaa? Tyhjänpäiväinen toiminta tuottaa vain kuluja ja häiriötä. Jospa ryhtyisitte toimimaan rakentavammin sen sijaan, että hyökkäätte aina toisinajattelijoiden kimppuun ja yritätte ajaa heidät nurkkaan tai mieluiten pois näkyviltä.
- kevätkäräjät
Vapatrien käräjähuoneissa oleskelu on yksi varmimpia kevään merkkejä.
- Vaparitääneen
Nyt kunnon selostus siitä, miksi vaparit ovat käräjöimässä! Mikä on niin vaikeaa, ettei sitä voi kertoa?
- Rahahanat.kiinni
Mitä käräjöintiin kuuluu ja paljonko tähänkin vaparit saavat tuhlattua yhteiskunnan varoja?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti25216645Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235361- 1152544
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152002Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361741Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111972- 59936
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto28842Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?40840